Frank Baumann (Sportvorstand Schalke 04)

[beckstown]

Also im Sommer ist für mich das Top 1 Thema die Truppe zusammen zu halten und die auslaufenden Verträge zu verlängern. Endlich mal ein Saisonübergang ohne schwerwiegende Abgänge. Stand jetzt wäre ich sogar so kühn zu behaupten, dann spielen wir nächste Saison auch um Europa, aber bei den Plätzen 1-4!

Damit meinte ich nur, das wir dann nächste Saison durchaus in der Lage sind uns am letzten Spieltag auch auf Platz 4 zu hangeln. Habe ich vielleicht missverständlich ausgedrückt. Ich hätte besser schreiben sollen, daß ich uns dann im Pott mit 6-7 Mannschaften sehe, die um die CL spielen!

 

[tantekaethe72]

Und die Liga wird sich spätestens, wenn wir es in die EL schaffen besser auf unseren Fußball einstellen, man sollte Schalke als mahnendes Beispiel sehen, wie schnell es auch wieder bergab gehen kann (auch wenn es für mich vorhersehbar, dass sie sich mit dieser Art von Fußball nicht lange oben halten werden).

natürlich wird man sich künftig auf uns einstellen, aber das Gute ist ja: wir sind flexibel .
Zu Schalke: Wir sind nich Schalke. Schalke hat auch damals nicht gerade Zauberfussball gespielt. Das war immer schon ein Fussball der sehr von Wucht und Tempo gelebt hat. Ausserdem war Schalke mMn in der Art und Weise wie sie spielten zu eindimensional und damit (wie eingangs von Dir erwähnt) berechenbar.

 

[JSFiVE]

Zu Schalke: Wir sind nich Schalke.

Dann bin ich ja beruhigt

 

[tantekaethe72]

Dann bin ich ja beruhigt

Aye!

 

[*Eisbaer*]

Wenn du Platz 1 unter diesen Gegebenheiten für realistisch hältst

Das hat jetzt nichts mit Optimismus zu tun. Diese Saison ist mit der aktuellen Truppe Platz 4 drin, realistisch aber nicht unbedingt wahrscheinlich. Wahrscheinlicher ist Platz 5-7. Wenn wir diese Truppe irgendwie halten und sogar verstärken können, kann man durchaus die oberen 4 Plätze als realistisch betrachten, wobei Platz 1 eben nicht sehr wahrscheinlich, aber zumindest möglich wäre. Da müsste halt sehr viel zusammenspielen.

 

[Bremen]

Wenn du Platz 1 unter diesen Gegebenheiten für realistisch hältst, will ich dir deinen Optimismus keinesfalls nehmen. Aber man denke z.B. zurück an die Rückrunde um Spieltag 10 rum, wo man auch dachte, dass wir schon weiter wären und dann von Rang 3 abgestürzt sind.
Ich traue den Jungs, gerade wenn die Defensive noch verstärkt wird sicher zu, mit Bayern, Dortmund & Co. in direkten Duellen mitzuhalten, aber über eine ganze Saison derart konstant zu punkten ist dann doch nochmal eine ganz andere Hausnummer. Auch gegen Augsburg waren wir hinten verwundbar. Wir sind noch keine Absolute Spitzenmannschaft, daran ändern auch ein paar Verstärkungen nichts, wie gesagt, ich möchte niemanden aus seinen Träumen reißen, aber wer realistisch bleibt, ist am Ende weniger enttäuscht.
Ich bleibe dabei, schon nächste Saison an den Meistertitel zu denken ist größenwahnsinnig.

Dazu muss man sich nur einmal die Anzahl der Gegentore der ersten 4-5 Mannschaften der Liga ansehen. Für diese Plätze sind wir hinten noch zu schwach.

 

[Klunz]

Sehr vermessen, zumal nicht berücksichtigt wurde, wie sich andere Vereine verstärken, eventuelle 3fach Belastung durch 3 Wettbewerbe, wo eben deutlich mehr Breite im Kader sein sollte.

Dieses Jahr Platz 6 und nächstes Jahr dieselbe Platzierung wäre dür mich 1 mit Sternchen.

 

[*Eisbaer*]

Sehr vermessen, zumal nicht berücksichtigt wurde, wie sich andere Vereine verstärken, eventuelle 3fach Belastung durch 3 Wettbewerbe, wo eben deutlich mehr Breite im Kader sein sollte.

Ersteres kannst du doch eh nicht berücksichtigen in irgendwelchen Prognosen.
Und was die Belastung angeht, so ist dies natürlich abhängig davon, was wir diese Saison erreichen und ob wir in der EL überhaupt weit kommen würden. Brauchst du dir ja nur unsere Double-Saison anschauen. Da hatten wir keine Dreifachbelastung, weil wir gegen Pasching bereits in der Quali rausgeflogen sind.

 

[beckstown]

Sehr vermessen, zumal nicht berücksichtigt wurde, wie sich andere Vereine verstärken, eventuelle 3fach Belastung durch 3 Wettbewerbe, wo eben deutlich mehr Breite im Kader sein sollte.

Dieses Jahr Platz 6 und nächstes Jahr dieselbe Platzierung wäre dür mich 1 mit Sternchen.

Absolut, auch da wäre ich zufrieden mit. Mir ging es eigentlich nur um zwei Blickwinkel:

1. Spieler halten, da es sehr gut läuft und noch genug Fantasie in der derzeitigen Konstellation steckt. Das war in den Jahren zuvor anders. Da hat man nahezu nach Neuzugängen gegiert, weil vieles eben nicht lief und man einen zu schwachen Kader ohne Perspektive hatte. Das ist nun eindeutig anders und der guten Transferpolitik geschuldet. Jetzt Kasse machen zu wollen und wieder neu anzufangen halte ich für Unsinn, denn sowas ist nicht beliebig wiederholbar! Jetzt geht es erstmal um das Vereinsimage und das wertet man nur mit Erfolgen und Spielstil auf!

2. Keine Angst vor Wachstum, auch nicht in den Personalkosten bei notwendigen Vertragsverlängerungen. Um sich nachhaltig oben festzusetzen wird man ein kalkuliertes Risiko eingehen müssen. Ansonsten geht die "Verzwergung" (Gruß an die Erfinder dieses Wortes ) wieder los. Es macht keinen Sinn sich da von Angst leiten zu lassen wieder konsolidieren zu müssen bei Erfolgslosigkeit oder sich in übertriebener, spießiger Vernunft zu verlieren, um Sparfuchs des Jahres werden. Da kann man sich drüber Gedanken machen wenns soweit ist. Zunächst sollte man mutig agieren, damit auch neben dem Platz der nächste Entwicklungsschritt sichtbar wird. Wirtschaften heißt auch investieren, damit nicht wieder Stillstand eintritt.
Einen Maxi oder Jojo oder Rashica oder Sargent und und und wird man nicht lange für nen Appel und nen Ei halten können.

 

[Klunz]

Ersteres kannst du doch eh nicht berücksichtigen in irgendwelchen Prognosen.
Und was die Belastung angeht, so ist dies natürlich abhängig davon, was wir diese Saison erreichen und ob wir in der EL überhaupt weit kommen würden. Brauchst du dir ja nur unsere Double-Saison anschauen. Da hatten wir keine Dreifachbelastung, weil wir gegen Pasching bereits in der Quali rausgeflogen sind.

Ja und deswegen ist so eine Prognose zum jetzigen Zeitpunkt nicht mehr als Wunschdenken. Eine realistischere Prognose ist nach Abschluß des Transferfenster`s im Sommer möglich, alles andere ist, wie schon im Satz zuvor benannt, Wunschdenken. Sozusagen Best Case.

 

[*Eisbaer*]

Ja und deswegen ist so eine Prognose zum jetzigen Zeitpunkt nicht mehr als Wunschdenken. Eine realistischere Prognose ist nach Abschluß des Transferfenster`s im Sommer möglich, alles andere ist, wie schon im Satz zuvor benannt, Wunschdenken. Sozusagen Best Case.

Darum war es ja auch unter der Annahme, dass es eben eine gute Transferphase für uns wäre.
Das ist sowieso die Vorraussetzung für das alles.

 

[Rincewind]

Dazu muss man sich nur einmal die Anzahl der Gegentore der ersten 4-5 Mannschaften der Liga ansehen. Für diese Plätze sind wir hinten noch zu schwach.

Die Zahl der Gegentore ist bestenfalls der Indikator. Was uns fehlt ist die Spannung über Monate hinweg. Damals als wir Meister geworden sind hatten wir nicht mal zwingend die besten Spieler. Aber wir hatten die beste Mannschaft die Woche für Woche absolut heiß war. Solche Nummern wie gegen Nürnberg dürfen nicht vorkommen wenn man auf Höheres aus ist und sind damals auch nicht vorgekommen. Wenn man diese Spannung hat drückt man dem Gegner sein eigenes Spiel auf und in Konsequenz sinken dann auch die Gegentore. Nicht weil man aus dem Nichts eine bessere Abwehr hätte, sondern weil man im Kopf da ist. Selbst mit der Schwächeperiode letzten Herbst/Winter sind wir an den EL-Plätzen dran, das drückt ziemlich gut aus wie viel besser wir eigentlich stehen könnten und auch müssten. Platz 5 muss das Ziel sein, für mehr reicht die Konstanz nicht. Ansonsten könnte man auch mal über Leipzig und Gladbach reden die mEn. kein Stück besser spielen als wir. Aber sie sind im Kopf weiter.

 

[beckstown]

Die Zahl der Gegentore ist bestenfalls der Indikator. Was uns fehlt ist die Spannung über Monate hinweg. Damals als wir Meister geworden sind hatten wir nicht mal zwingend die besten Spieler. Aber wir hatten die beste Mannschaft die Woche für Woche absolut heiß war. Solche Nummern wie gegen Nürnberg dürfen nicht vorkommen wenn man auf Höheres aus ist und sind damals auch nicht vorgekommen. Wenn man diese Spannung hat drückt man dem Gegner sein eigenes Spiel auf und in Konsequenz sinken dann auch die Gegentore. Nicht weil man aus dem Nichts eine bessere Abwehr hätte, sondern weil man im Kopf da ist. Selbst mit der Schwächeperiode letzten Herbst/Winter sind wir an den EL-Plätzen dran, das drückt ziemlich gut aus wie viel besser wir eigentlich stehen könnten und auch müssten. Platz 5 muss das Ziel sein, für mehr reicht die Konstanz nicht. Ansonsten könnte man auch mal über Leipzig und Gladbach reden die mEn. kein Stück besser spielen als wir. Aber sie sind im Kopf weiter.

Bullseye!

Schön gesprochen. Wir sind einfach noch nicht erwachsen genug, derzeit ......

.... aber wir sollten an diesem Kader glauben, wir sind bereits Ende der Pubertät und auch schon aus dem Gröbsten raus. Kein Aderlass bitte zur nächsten Saison, dann entsteht ein sehr ambitionierter und erwachsener Kader nächste Saison, davon bin ich überzeugt!

 

[JSFiVE]

Kein Aderlass bitte zur nächsten Saison, dann entsteht ein sehr ambitionierter und erwachsener Kader nächste Saison, davon bin ich überzeugt!

Das ist in der Tat das Wichtigste und deswegen bin ich auch nach den Unentschieden gegen Frankfurt und Hoffenheim so angefressen gewesen.
Wenn hier was zusammenwachsen soll, müssen wir den Jungs eine Perspektive bieten.
Wobei ich sagen muss, bei M.Egge hat man ja alles selbst in der Hand (glaube kaum, dass der sich wegstreikt) und Jojo ist hier bestens aufgehoben, ich hoffe nur, er verlässt uns nicht, um ein Zeichen zu setzen (dass er seinen eigenen Weg gehen will).
Bei Max bin ich mir nicht ganz sicher, ich denke bei Erreichen der EL bleibt er, aber es geht halt um seinen letzten großen Vertrag, dass er da ein wenig pokert, ist mehr als verständlich.
Ich glaube wir könnten alle in Bezug auf Werder besser schlafen, wenn diese Personalien geklärt wären, das zieht sich halt schon etwas ungewöhnlich lange hin
edit: Um hier mal den Bogen zurück zum Threadtitel hinzubekommen: Los Baumi, gab doch Kohle fürs Weiterkommen im Pokal, das passt schon mit dem Gehaltsgefüge

 

[tantekaethe72]

Die Zahl der Gegentore ist bestenfalls der Indikator. Was uns fehlt ist die Spannung über Monate hinweg. Damals als wir Meister geworden sind hatten wir nicht mal zwingend die besten Spieler. Aber wir hatten die beste Mannschaft die Woche für Woche absolut heiß war. Solche Nummern wie gegen Nürnberg dürfen nicht vorkommen wenn man auf Höheres aus ist und sind damals auch nicht vorgekommen. Wenn man diese Spannung hat drückt man dem Gegner sein eigenes Spiel auf und in Konsequenz sinken dann auch die Gegentore. Nicht weil man aus dem Nichts eine bessere Abwehr hätte, sondern weil man im Kopf da ist. Selbst mit der Schwächeperiode letzten Herbst/Winter sind wir an den EL-Plätzen dran, das drückt ziemlich gut aus wie viel besser wir eigentlich stehen könnten und auch müssten. Platz 5 muss das Ziel sein, für mehr reicht die Konstanz nicht. Ansonsten könnte man auch mal über Leipzig und Gladbach reden die mEn. kein Stück besser spielen als wir. Aber sie sind im Kopf weiter.

Du bringst es auf den Punkt!

 

[Bremen]

Die Zahl der Gegentore ist bestenfalls der Indikator. Was uns fehlt ist die Spannung über Monate hinweg. Damals als wir Meister geworden sind hatten wir nicht mal zwingend die besten Spieler. Aber wir hatten die beste Mannschaft die Woche für Woche absolut heiß war. Solche Nummern wie gegen Nürnberg dürfen nicht vorkommen wenn man auf Höheres aus ist und sind damals auch nicht vorgekommen. Wenn man diese Spannung hat drückt man dem Gegner sein eigenes Spiel auf und in Konsequenz sinken dann auch die Gegentore. Nicht weil man aus dem Nichts eine bessere Abwehr hätte, sondern weil man im Kopf da ist. Selbst mit der Schwächeperiode letzten Herbst/Winter sind wir an den EL-Plätzen dran, das drückt ziemlich gut aus wie viel besser wir eigentlich stehen könnten und auch müssten. Platz 5 muss das Ziel sein, für mehr reicht die Konstanz nicht. Ansonsten könnte man auch mal über Leipzig und Gladbach reden die mEn. kein Stück besser spielen als wir. Aber sie sind im Kopf weiter.

Entweder hast du meine Worte falsch interpretiert oder ich mich missverständlich artikuliert. Ich wollte meinen Beitrag so verstanden haben, daß an den vielen Gegentoren erkennbar ist, daß wir für die ersten 4-5 Plätze zu schwach sind. Die (wie von vielen Mitforisten inkl. meiner Wenigkeit wiederholt dargestellten) Ursachen dafür sind selbstverständlich andere.

 

[*Eisbaer*]

Die Defensive müsste der nächste logische Schritt sein. Da ist Baumi gefragt, denn da mangelt es noch ordentlich. Tor, Mittelfeld und Sturm sind Sahne.

 

[Rincewind]

Ich wollte meinen Beitrag so verstanden haben, daß an den vielen Gegentoren erkennbar ist, daß wir für die ersten 4-5 Plätze zu schwach sind.

Das ist mir schon klar. Die Abwehr ist dein Lieblingskritikpunkt Ich wollte nur entgegenhalten, daß man auch mit zwei Naldos hinten drin viele Gegentore haben wird, wenn es im Kopf nicht stimmt. Man kann die Zahl der Gegentore gewissermaßen reduzieren ohne auch nur einen cent in einen IV zu investieren.

Im übrigen haben wir genau so viele Gegentore wie Leverkusen und die stehen punktgleich auf Platz 5. Bis auf Frankfurt (und die haben ein paar mal mächtig Glück gehabt) haben alle Konkurrenten unsere Gegentore bzw. nur eins weniger. Also dein Indikator ist kein besonders aussagekräftiger.

 

[Klunz]

Es ging ja auch um die ersten 4-5 Mannschaften und nicht um die dahinter. Leverkusen ist Platz 6 aufgrund der Gegentore. Aber darum geht es Dir ja nicht.

Ready for Rumble...tomorrow again, other Thread...and the Winner is Nobody

 

[rudi1980]

Es ging ja auch um die ersten 4-5 Mannschaften und nicht um die dahinter. Leverkusen ist Platz 6 aufgrund der Gegentore. Aber darum geht es Dir ja nicht.

Ready for Rumble...tomorrow again, other Thread...and the Winner is Nobody

5. Frankfurt hat genau 5 gegen Tore weniger als wir, das haben wir leider versäumt selbst dafür zu sorgen, aber in ein paar Spielen kann es schon wieder anders aus sehen.

Was die oberen 4 angeht da hast du recht, die haben zudem auch deutlich mehr Tore als wir.