deine analyse entspricht zu 100% meinem denken - wenn ein kader, der ausreichend qualitativ und quantitativ besetzt ist, nicht mehr so funktioniert wie es am anfang ja möglich war, dann ist es NUR sache des trainers, dieses problem zu lösen und wenn er es den spielern RICHTIG vermittelt, werden sie auch erfolgreich mitarbeiten - und wenn sie angeblich nicht genug qualifiziert sind, angebliche ideen des trainers umzusetzen, dann MUSS er das erkennen und eben seine strategie ändern - darum ist es auch folgerichtig, daß bei anhaltendem nichterfolg der trainer gehen muß, wenn er unfähig ist, das ruder rumzureißen - bei otto haben die spieler immer verstanden, was er wollte und haben es auch umgesetzt und wenn das bei kohfeld nicht klappt muß fk handeln - irgend woran muß es ja liegen, daß ehemalige leistungsträger wie vor allem kruse und claassen zb nur noch phasenweise ihr können zeigen - die vorbereitung des tores gegen fcb hat gezeigt, wozu kruse fähig ist - ein guter trainer überlegt sich vor allem erstmal sorgfältig, was er der presse anbietet, damit es ihm anschließend nicht um die ohren fliegt!
Florian Kohfeldt (SV Darmstadt 98)
- Ersteller des Themas Christian Günther
- Erstellungsdatum
K
Klatti5
Guest
Glaube eher das Jojo diese Position spielen muss ,weil Flo 1. ein Überangebot an Stürmern hat, und 2. weil er gar nicht mit einer echten 9
spielen möchte und 3.ein schwankender Kruse ihm vorgezogen wird.
Und ja ,diese Art von Flügelspieler stelle ich mir vor ,weil ich einfach glaube das ein wenig Tempo unserem Spiel gut tun würde ,und auch ein bisschen dazu führt das wir dort präsenter und weniger leicht ausrechenbar wären.
Natürlich müssten wir dann jemanden haben der den 16er besetzt, aber dafür müsste Flo über seinen Schatten springen, anfänglich hab ich echt geglaubt er wäre dazu fähig ,mittlerweile zweifel ich immer mehr daran.
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K
Klatti5
Guest
Die Zeit seiner vielen Tore ist nun auch schon etwas her und ich behaupte mal, die meisten hier haben ihn auf der Position überhaupt noch nie spielen sehen, vielleicht mal in der 3.Liga, nur da hat er fast hoffnungslos kein Land gesehen. Aber fordern kann man ja viel
hast du auch noch ne andere Platte auf Lager ?Ich weiß ,das jeder der nicht deiner Meinung ist keine Ahnung hat ,oder irgendeinen Spieler nicht einschätzen kann weil er ihn , aus deiner Sicht nie hat spielen gesehen .
Ist dir aber mal in den Sinn gekommen das du vielleicht derjenige bist der die Spieler nicht richtig einschätzen kann ?
Kein Vorwurf ,nur langsam hängt mir dieses ständige klein reden mit unhaltbaren Äusserungen zum Hals raus.
B
beckstown
Guest
Ganz ehrlich, daß Kompetenzargument bzw. "näher dran" Argument lass ich in diesem Fall nicht gelten ..... frei nach dem Motto "ich muß kein Koch sein, um zu schmecken das das Schnitzel versalzen ist"
. Die Maßnahme ging nach hinten los mit Jojo, egal was Floko in ihm sieht. Hoffentlich sieht er nicht das gleiche wie TS damals, Stichwort "Harnik hinten rechts" .....Außerdem hat Jojo wenig Gelegenheit gehabt auf der Außenbahn, sondern sich defensiv in Zweikämpfen den Allerwehrtesten aufgerieben. Wenn er eh nicht geeignet ist für kompakte Zweikämpfe halte ich das nun für vollkommenen Unsinn. Hat man leider auch gesehen, das er da nicht kompakt genug gewesen ist und ich saß wirklich nicht weit weg vom Geschehen! Da hätte ein Möhwald eine andere Kompaktheit bspw. mitgebracht. Das war einfach MIST! Das ging zack zack zack, da waren die Bayern rechts durch bei uns .......... Jojo konnte da nix nach vorne machen und das muß Floko antizipieren!
Falls Jojo noch nicht so weit ist für den Sturm (sehe ich ganz anders im übrigen, sein Torriecher reicht), dann muß halt ein anderer auf der Neun spielen. Aber anstatt einer falschen 9 Max, nun zwei falsche Neuner (Max Osako) und dazu noch nen falschen Außenbahnspieler aufzustellen ist Kuddelmuddel.
Auch das Argument der Weiterentwicklung ist für mich in diesem Zusammenhang nicht haltbar. Spieler entwickeln sich bei guten Ergebnissen und taktischer Eindeutigkeit weiter und nicht bei Niederlagen und diffusen Umstellungen. Wir sehen doch alle, daß das im Moment nichts mit Weiterentwicklung zu tun hat, sondern mit Krise und Rückschritt und fast schon ANGST! Eine Niederlage gegen Düdo und der Weihnachtsbaum brennt hier lichterloh!
Wird aber nicht passieren, wir werden gewinnen. Ich glaube an einen mutigen Floko mit echter Neun und an eine motivierte Mannschaft. Die drei Punkte bleiben hier, basta!
Na, bei dir ist das ja keine Frage mit all deinen geheimen Streams die du leider niemanden zeigen darfst hast du vermutlich seine ganze Jugendzeit intensiv verfolgt und bist hier erster Ansprechpartner in Fragen von Nachwuchsarbeit im Allgemeinen und Johannes Eggestein im Besonderen.
K
Klatti5
Guest
Mach dich nicht komplett lächerlich!
Komm damit klar ,dass du nichts gegen andere Meinungen ausrichten kannst ,und bring endlich mal Argumente vor , damit du anderen nicht die Kompetenz absprechen musst , um dein Kauderwelsch in irgendeiner Form zu rechtfertigen.
Falls Jojo noch nicht so weit ist für den Sturm (sehe ich ganz anders im übrigen, sein Torriecher reicht), dann muß halt ein anderer auf der Neun spielen. Aber anstatt einer falschen 9 Max, nun zwei falsche Neuner (Max Osako) und dazu noch nen falschen Außenbahnspieler aufzustellen ist Kuddelmuddel.
Ich würde das nicht mal nur an Jojo festmachen. Wenn ich sehe das meine Zwischenraumspieler, in dem Fall Jojo und Osako, quasi aus dem Spiel genommen werden, dann muss ich als Trainer die Formation wechseln. Er macht das ja in den Spielen auch häufig, nur manchmal fragt man sich eben: Warum nicht gleich so, warum immer erst gezwungen wechseln? Gegen Düsseldorf würde ich gerne eine Raute sehen. Mit Jojo vorne drin.
T
tsubasa
Guest
https://www.kreiszeitung.de/werder-...ulung-aussenbahn-kommt-entgegen-10132129.html
Eggestein: Die läuft ja schon seit der letzten Saison, da habe ich schon Einsätze auf der Außenposition bekommen und damit habe ich mich auch wohl gefühlt. Ich kam gut zurecht, wir sind da dran geblieben und haben das weiter ausprobiert. Zuletzt kam die Achter-Position noch dazu und ich mag es, wenn ich in den Raum hinter die Angreifer gehen kann. Das ist so ein bisschen mein Spiel: Die Lücken und Räume zu suchen. Insofern kommt mir die Umschulung entgegen.
aber was weiß jojo schon. das kann er ja selbst gar nicht beurteilen.
jojo hat diese saison in gerade mal 344 spielminuten 2 tore und 2 vorlagen geliefert, hatte sehr ansprechende spiele gegen wolfsburg und mainz inkl. tor und assist. alles von der außenpostion ausgehend, in den zwischenräumen. letztes jahr zu saisonbeginn als zentraler stürmer kaum land gesehen, kaum ballkontakte. besonders in den 30 minuten gegen köln hiflos, weil im direkten zweikampf vollkommen unterlegen.
in 1.166 spielminuten in der dritten liga als mittelstürmer: 1 tor, 0 vorlagen. wahnsinn, wie gezielt man da seinen torriecher einsetzen konnte. aber was verschenkt man da bitte nur für ein potential, indem man den jungen so wahnsinnig positionsfremd einsetzt.
gott sei dank, hat man soetwas bei anderen spielern nie gemacht. man stelle sich vor, jemand wäre auf die idee gekommen, den offensivspieler schweinsteiger zum defensiven mittelfeldspieler zu machen. oder den stürmer clemens fritz zum außenverteidiger.
wenn jojo weiter an körper und zweikampfstärke arbeitet oder beim gegner körperlich weniger robuste innenverteidiger stehen, dann kann man ja mal wieder über die mittelstürmerposition nachdenken.
das argument "wie willst du das beurteilen?" kam nicht von mir. ich hab nur aufgezeigt wie absurd eben jenes argument ist, wenn man sich dann zeitgleich über die eindrücke des trainers stellt. also entweder man folgt dem eigenen argument ansatzweise oder man verwendet es nicht als argument. ziemlich einfach.
ja, die maßnahme ging wahnsinnig nach hinten los: erstes bundesligator, erste bundesligavorlage, erster bundesligaeinsatz von beginn an. 2 tore, 2 vorlagen in gerade mal 344 minuten. im vergleich zu 0 toren und 0 torvorlagen als mittelstürmer. wahnsinnig schlimm diese entwicklung.
Eggestein: Die läuft ja schon seit der letzten Saison, da habe ich schon Einsätze auf der Außenposition bekommen und damit habe ich mich auch wohl gefühlt. Ich kam gut zurecht, wir sind da dran geblieben und haben das weiter ausprobiert. Zuletzt kam die Achter-Position noch dazu und ich mag es, wenn ich in den Raum hinter die Angreifer gehen kann. Das ist so ein bisschen mein Spiel: Die Lücken und Räume zu suchen. Insofern kommt mir die Umschulung entgegen.
aber was weiß jojo schon. das kann er ja selbst gar nicht beurteilen.
jojo hat diese saison in gerade mal 344 spielminuten 2 tore und 2 vorlagen geliefert, hatte sehr ansprechende spiele gegen wolfsburg und mainz inkl. tor und assist. alles von der außenpostion ausgehend, in den zwischenräumen. letztes jahr zu saisonbeginn als zentraler stürmer kaum land gesehen, kaum ballkontakte. besonders in den 30 minuten gegen köln hiflos, weil im direkten zweikampf vollkommen unterlegen.
in 1.166 spielminuten in der dritten liga als mittelstürmer: 1 tor, 0 vorlagen. wahnsinn, wie gezielt man da seinen torriecher einsetzen konnte. aber was verschenkt man da bitte nur für ein potential, indem man den jungen so wahnsinnig positionsfremd einsetzt.
gott sei dank, hat man soetwas bei anderen spielern nie gemacht. man stelle sich vor, jemand wäre auf die idee gekommen, den offensivspieler schweinsteiger zum defensiven mittelfeldspieler zu machen. oder den stürmer clemens fritz zum außenverteidiger.
wenn jojo weiter an körper und zweikampfstärke arbeitet oder beim gegner körperlich weniger robuste innenverteidiger stehen, dann kann man ja mal wieder über die mittelstürmerposition nachdenken.
Ganz ehrlich, daß Kompetenzargument bzw. "näher dran" Argument lass ich in diesem Fall nicht gelten ..... frei nach dem Motto "ich muß kein Koch sein, um zu schmecken das das Schnitzel versalzen ist"
das argument "wie willst du das beurteilen?" kam nicht von mir. ich hab nur aufgezeigt wie absurd eben jenes argument ist, wenn man sich dann zeitgleich über die eindrücke des trainers stellt. also entweder man folgt dem eigenen argument ansatzweise oder man verwendet es nicht als argument. ziemlich einfach.
ja, die maßnahme ging wahnsinnig nach hinten los: erstes bundesligator, erste bundesligavorlage, erster bundesligaeinsatz von beginn an. 2 tore, 2 vorlagen in gerade mal 344 minuten. im vergleich zu 0 toren und 0 torvorlagen als mittelstürmer. wahnsinnig schlimm diese entwicklung.
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K
Klatti5
Guest
Guter Beitrag!https://www.kreiszeitung.de/werder-...ulung-aussenbahn-kommt-entgegen-10132129.html
Eggestein: Die läuft ja schon seit der letzten Saison, da habe ich schon Einsätze auf der Außenposition bekommen und damit habe ich mich auch wohl gefühlt. Ich kam gut zurecht, wir sind da dran geblieben und haben das weiter ausprobiert. Zuletzt kam die Achter-Position noch dazu und ich mag es, wenn ich in den Raum hinter die Angreifer gehen kann. Das ist so ein bisschen mein Spiel: Die Lücken und Räume zu suchen. Insofern kommt mir die Umschulung entgegen.
aber was weiß jojo schon. das kann er ja selbst gar nicht beurteilen.
jojo hat diese saison in gerade mal 344 spielminuten 2 tore und 2 vorlagen geliefert, hatte sehr ansprechende spiele gegen wolfsburg und mainz inkl. tor und assist. alles von der außenpostion ausgehend, in den zwischenräumen. letztes jahr zu saisonbeginn als zentraler stürmer kaum land gesehen, kaum ballkontakte. besonders in den 30 minuten gegen köln hiflos, weil im direkten zweikampf vollkommen unterlegen.
in 1.166 spielminuten in der dritten liga als mittelstürmer: 1 tor, 0 vorlagen. wahnsinn, wie gezielt man da seinen torriecher einsetzen konnte. aber was verschenkt man da bitte nur für ein potential, indem man den jungen so wahnsinnig positionsfremd einsetzt.
gott sei dank, hat man soetwas bei anderen spielern nie gemacht. man stelle sich vor, jemand wäre auf die idee gekommen, den offensivspieler schweinsteiger zum defensiven mittelfeldspieler zu machen. oder den stürmer clemens fritz zum außenverteidiger.
wenn jojo weiter an körper und zweikampfstärke arbeitet oder beim gegner körperlich weniger robuste innenverteidiger stehen, dann kann man ja mal wieder über die mittelstürmerposition nachdenken.
So hab ich das noch gar nicht wahrgenommen
Für das Kohfeldt System brauchbar ,wenn die Aussen dafür vorgesehenen sind in die Zwischenräume zu gehen ,trotzdem für mich nicht der Fügelspieler den ich sehen möchte .
Das liegt dann aber auch daran was der Trainer auf der Position erwartet.
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Aber er war doch Torschützenkönig in der A-jugend mensch
Jojo in der Mitte würde erfordern das Team um ihn herum auszurichten. Vielleicht passiert das irgendwann noch, bis dahin kann er noch ein wenig Laufwege üben. Auch Lewa begann seine Karriere bei Dortmund als Chancentod der sich nicht durchsetzen kann
K
Klatti5
Guest
Aber bei Dortmund hat man Lewandowski nicht auf irgendeine andere Position verfrachtet , und hat seine eigentlichen Qualitäten gefördert ,sodass er sich auf seiner Idealposition entwickeln konnteAber er war doch Torschützenkönig in der A-jugend mensch
Jojo in der Mitte würde erfordern das Team um ihn herum auszurichten. Vielleicht passiert das irgendwann noch, bis dahin kann er noch ein wenig Laufwege üben. Auch Lewa begann seine Karriere bei Dortmund als Chancentod der sich nicht durchsetzen kann
Der Vergleich hinkt gewaltig ...
B
beckstown
Guest
https://www.kreiszeitung.de/werder-...ulung-aussenbahn-kommt-entgegen-10132129.html
Eggestein: Die läuft ja schon seit der letzten Saison, da habe ich schon Einsätze auf der Außenposition bekommen und damit habe ich mich auch wohl gefühlt. Ich kam gut zurecht, wir sind da dran geblieben und haben das weiter ausprobiert. Zuletzt kam die Achter-Position noch dazu und ich mag es, wenn ich in den Raum hinter die Angreifer gehen kann. Das ist so ein bisschen mein Spiel: Die Lücken und Räume zu suchen. Insofern kommt mir die Umschulung entgegen.
aber was weiß jojo schon. das kann er ja selbst gar nicht beurteilen.
jojo hat diese saison in gerade mal 344 spielminuten 2 tore und 2 vorlagen geliefert, hatte sehr ansprechende spiele gegen wolfsburg und mainz inkl. tor und assist. alles von der außenpostion ausgehend, in den zwischenräumen. letztes jahr zu saisonbeginn als zentraler stürmer kaum land gesehen, kaum ballkontakte. besonders in den 30 minuten gegen köln hiflos, weil im direkten zweikampf vollkommen unterlegen.
in 1.166 spielminuten in der dritten liga als mittelstürmer: 1 tor, 0 vorlagen. wahnsinn, wie gezielt man da seinen torriecher einsetzen konnte. aber was verschenkt man da bitte nur für ein potential, indem man den jungen so wahnsinnig positionsfremd einsetzt.
gott sei dank, hat man soetwas bei anderen spielern nie gemacht. man stelle sich vor, jemand wäre auf die idee gekommen, den offensivspieler schweinsteiger zum defensiven mittelfeldspieler zu machen. oder den stürmer clemens fritz zum außenverteidiger.
wenn jojo weiter an körper und zweikampfstärke arbeitet oder beim gegner körperlich weniger robuste innenverteidiger stehen, dann kann man ja mal wieder über die mittelstürmerposition nachdenken.
das argument "wie willst du das beurteilen?" kam nicht von mir. ich hab nur aufgezeigt wie absurd eben jenes argument ist, wenn man sich dann zeitgleich über die eindrücke des trainers stellt. also entweder man folgt dem eigenen argument ansatzweise oder man verwendet es nicht als argument. ziemlich einfach.
ja, die maßnahme ging wahnsinnig nach hinten los: erstes bundesligator, erste bundesligavorlage, erster bundesligaeinsatz von beginn an. 2 tore, 2 vorlagen in gerade mal 344 minuten. im vergleich zu 0 toren und 0 torvorlagen als mittelstürmer. wahnsinnig schlimm diese entwicklung.
Bin immer noch nicht überzeugt! Jojo hat gg. WOB im Stile eines klassischen Stürmers getroffen ..... sehe ich noch vor mir ......Pizarro kriegt die Kulle, zack in die Tiefe und Jojo mit glänzender Vollendung im Stile einer ECHTEN NEUN (über halblinks). Egal ob er nominell als Rechtsaußen aufgestellt war. Das sah gekonnt und authentisch aus ........... habe ich so auf Rechtsaußen noch nicht gesehen. Und wo ich ihn schon gar nicht sehe, ist da wo und wie er gg. Bayern gespielt hat. Aber darüber besteht ja scheinbar ohnehin Einigkeit. Ansonsten liegen hier halt zwei unterschiedliche Einschätzungen vor, was nicht weiter schlimm ist. Man wird eh zukünftig auf´m Platz sehen ob eher rechts für ihn gut ist oder ob er in der Mitte mehr hilft. Und wenn´s gar nicht reicht, ist es auch nicht zu ändern. Dann müssen es andere richten oder Baumi muß halt nen Stürmer verpflichten. Es ist wie gesagt nur eine Einschätzung, ich hätte nichts gegen einen Jojo Eggestein als super effektiver Rechtsaußen..... gerne sogar ...... Hauptsache wir gewinnen ..........!
Im Pokal läuft er von rechts rein und macht das 5:1 im Stile eines Torjägers. Rechts ist sein starker Fuß, wobei aber sein linker auch schon deutlich mehr als nur ein Standbein ist.
Also so wie ich FK verstanden habe, versucht man aber JE als off MF a la Kruse umzuschulen? Er soll gar nicht mehr als der klassische MS auflaufen. Zumindest sei das der Plan bei Werder für JE. Evtl derzeit erst einmal auf Außen. Langfristig aber wie oben beschrieben.Aber er war doch Torschützenkönig in der A-jugend mensch
Jojo in der Mitte würde erfordern das Team um ihn herum auszurichten. Vielleicht passiert das irgendwann noch, bis dahin kann er noch ein wenig Laufwege üben. Auch Lewa begann seine Karriere bei Dortmund als Chancentod der sich nicht durchsetzen kann
Ich habe es mehr so verstanden, daß sie einen offensiven 8er aus ihm machen wollen. Die Spielmacherqualitäten eines Kruse hat JE mMn. nicht, aber wer weiß, vielleicht kommt das ja noch.
T
tsubasa
Guest
dann schau dir mal an wie die spieler bei eben jenem tor positioniert stehen. das spielgeschehen findet links statt. piza übernimmt die zentrale, position, kruse links von ihm, jojo rechts. und nur weil jojo eben versetzt startet, aus der tiefe kommend bekommt er eben jene chance. daraus ergibt sich die lücke, in welche er letztlich reinstößt überhaupt erst. und genau wie in dieser situation zu sehen, stellt sich kohfeldt die aktionen der offensiven außenspieler vor. eben nicht als klassische flügelspieler.
Das was du hier geschrieben hast, dies mag in der Theorie stimmen. Nur finanzschwächere Vereine und da zähle ich Werder dazu, haben kaum die Zeit für kontinuierliche Weiterentwicklung mit Nachhaltigkeit der Mannschaft. Wenn diese Vereine nämlich 2 oder 3 Spieler haben die herausragen, dann kommt ein finanzstärkerer Verein und kauft sie aus dem Vertrag raus. Und schon fängt dies wieder von vorn an. Ob die Zielsetzung richtig war oder nicht, dies sollen andere beurteilen. Aber wenn sich die Gelegenheit ergibt international zu spielen, weil ein vermeintlich etablierter Verein schwächelt. dann muss man dies nutzen. Im Profifußball heißt es nun mal jetzt ist am wichtigsten und nicht was vielleicht nächste Saison sein könnte. Ist nicht schön, aber leider Realität.
B
beckstown
Guest
....also wenn das unter Außenspieler verstanden wird, ist mir das sehr recht und dann reden wir hier lediglich über Nuancen
.......... dieses Tor war für mich ein sehr flüssiges Jojo Tor, bei dem ich mir dachte: JA, jetzt weiß ich endlich was er am besten kann!
Was hat Kohfeldt eigentlich gegen Möhwald? Warum immer Osako? Warum So blöde Aussagen wie: Klassen hat bei Everton nie gespielt daher die Formkurve
Maxi spielt schon die ganze Saison daher die Formkurve Wenn er nicht einmal die Woche spielen kann sollte er zum Arzt gehen! Kohfeldt sollte langsam mal aufwachen und nach Leistung aufstellen.
Maxi spielt schon die ganze Saison daher die Formkurve Wenn er nicht einmal die Woche spielen kann sollte er zum Arzt gehen! Kohfeldt sollte langsam mal aufwachen und nach Leistung aufstellen.
Diese Aussagen fand ich auch selten blöde, der eine unterspielt, der andere überspielt, wobei letztgenanntes eher nachzuvollziehen wäre.Was hat Kohfeldt eigentlich gegen Möhwald? Warum immer Osako? Warum So blöde Aussagen wie: Klassen hat bei Everton nie gespielt daher die Formkurve