Dr. Hubertus Hess-Grunewald (Präsident)
- Ersteller des Themas TimoWAF
- Erstellungsdatum
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tsubasa
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auch hier nochmal: dass hess-grunewald anhängern der afd mit dem entzug von dauerkarten droht, steht übrigens nur in der überschrift und im selbstgeschriebenen text dieses durch und durch neutralen
artikels. in der email von hess-grunewald steht davon gar nichts. die bezieht sich explizit auf den einen fan und dessen äußerungen.
. HHG hat zurückgerudert, alles ein Mißverständnis und aus dem Zusammenhang gerissen, war so auch nicht gemeint. Alles wieder gut.
T
tsubasa
Guest
na da schau mal an. darauf hätte allerdings jeder selbst kommen können, der den geschriebenen artikel in der welt nicht einfach als "ausgewogene recherche", "information von allen seiten" und gar nicht meinungsbildend hingenommen, sondern mal etwas genauer gelesen hat. aber wo wären wir denn da hingekommen wenn man bei so "ausgewogener recherche" auch einfach mal den hätte sich äußern lassen, der das veröffentlichte antwortschreiben verfasst hat. da ist es klüger mal nachzufragen, was ein afd-politiker dazu zu sagen hat und anderen aussagen in die schuhe zu schieben, die nie gemacht wurden. nicht wahr, @Eisenfuss57 ?
nö. zurückrudern muss man bei etwas, was man auch wirklich geäußert hat. das was im selbstgeschriebenen teil des artikels steht, wurde aber nie von seiten hess-grunewalds behauptet.
Zitat G.:
"Es ist ein Widerspruch, Werder und die AfD gut zu finden."
"...Unabhängig davon werden wir uns ernsthaft mit der Frage beschäftigen, ob wir bei der hohen Nachfrage nach Dauerkarten von Menschen, die sich – anders als Sie – mit Werder Bremen und unseren Werten identifizieren, für die kommende Saison wieder eine Dauerkarte anbieten. ..."
Man muss nicht sonderlich kreativ denken, um die Verbindung herzustellen.
Der Hinweis des Fans, dass er sich mit dem Verein unter den vorliegenden Umständen nicht mehr identifizieren kann, kam im übrigen erst nach der Antwort von G., nicht vorher.
Hess-Grunewald sollte sich ob seines Postens bei Werder ausschließlich darauf konzentrieren und diesen nicht als Plattform für seine SPD Linie zweckentfremden.
Werder ist mental größer als jede Partei, auch wenn Werder aktuell offenbar gern instrumentalisiert wird...
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EDIT sagt: na geht doch...
"Der SV Werder Bremen wird auch künftig offen für alle Menschen sein, gleich welcher politischen oder religiösen Einstellung. Das Weser-Stadion wird weiterhin ein Platz für alle sein. Wir behalten uns aber bei aller satzungsgemäßen politischen Neutralität vor, Werte wie Solidarität, Humanismus und den Kampf gegen Rassismus und für Integration sehr deutlich hervorzuheben."
Zitat: werder.de
Zuletzt bearbeitet:
Was ich NICHT gesagt habe, muss ich auch nicht dementieren. Aber ist doch auch wurscht, Sonntag ist Wahl, da gibt es andere Kriegsschauplätze und HHGs gemachte oder nicht gemachte Äußerungen sind Geschichte.
T
tsubasa
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und wie ist es so um die kreativität bestellt, wenn man offenbar absichtlich folgenden teil weglässt?
"Das heißt nicht, dass er nicht ins Stadion kommen soll"
deutlicher kann man nicht machen, dass niemand ausgesperrt wird. es wird ein widerspruch aufgezeigt. mit dem kann man leben oder nicht. dieser widerspruch steht aber genauso geschrieben auch in der satzung. wenn sich der ein oder andere damit auseinandersetzt und darüber nachdenkt, kann das schonmal nicht schaden. da sind wir uns doch einig? wenn er zu dem schluss kommt, dass er dennoch afd weiter wählen möchte und trotzdem werderfan bleibt und ins stadion geht, dann wird ihm das aber genauso wenig jemand verbieten. wo zur hölle ist das problem?
T
tsubasa
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ähm, wie bitte?
J
Juri
Guest
auch hier nochmal: dass hess-grunewald anhängern der afd mit dem entzug von dauerkarten droht, steht übrigens nur in der überschrift und im selbstgeschriebenen text dieses durch und durch neutralen
Nee, wie Zyniker oben schreibt, in dem einen Fall zumindest, hat er das schon so postuliert.
Außerdem würde ich behaupten, dass er erfahren genug ist, um einzuschätzen, wie seine Äußerungen verbreitet werden, und da hat er jetzt zweimal ein Ausrufezeichen gesetzt.
Ich spiele auch viel Fußball, und Fußball ist wirklich die eine Sache, die die Leute zusammenbringt. Sogar Leute, die sich sonst nicht grün sind, können da normalerweise danach ein Bier zusammentrinken (oder Tee oder was auch immer). Und wie gesagt, Werder hat doch kein Problem im Stadion (anders als zum Beispiel Dortmund).
Früher war Werder auch SPD, mit Lemke und Müller, Rehhagel war eher CDU, aber ausgeschlossen wurde sowieso niemand, und das sollte heute auch so sein.
@FatTony bei der Security soll noch mal geschult werden. Mein Problem was ich habe, steht jeden Heimspieltag auf dem Rasen und heisst Stolli. Was der die letzten Jahre abgelassen hat, passt überhaupt nicht zu Toleranz und Akzeptanz. Und so jemand präsentiert jeden Spieltag unseren Verein.
Oh...wie gesagt, ich hab Stadiongänge etwas schleifen lassen, kannst du konkreter werden oder gehört das hier nicht her?
Lassen wir das Thema jetzt am besten. Es wurde ziemlich stark hochgekocht, sicher auch unterstützend durch den ´Qualitätsjournalismus´ sowie deren typische mediale Verarbeitung. Vielleicht hat auch einfach nur der Aufsichtsrat die Kette etwas straffer gezogen. Es wurde nun zumindest offiziell relativiert und nun kann sich wieder alles entspannen. 
Es macht doch eh viel mehr Spaß, sich über die aktuelle Tabelle zu freuen.
Es macht doch eh viel mehr Spaß, sich über die aktuelle Tabelle zu freuen.
Ich finde wenn man früher der Vorzeigeverein für Nationalsozialisten war, dann sollte man seine Fühler etwas sensibler gestalten. So wie ja Deutschland insgesamt sich aufgrund des 3. Reichs selbst in die Verantwortung stellt (auch wenn das in diesen Tagen immer mehr verloren geht). Und dann muss ein Vereinsboss halt auch klar Stellung beziehen. Dass es an den Stadiontoren nun keine Gesinnungstests geben wird ist klar. Aber wenn es dazu führt, daß ein paar Hohlbirnen, die die Wahl von Rechtsradikalen Werder Bremen vorziehen den Verein verlassen, dann haben sich die Worte von HHG bereits ausgesprochen wirksam gezeigt. Ich hoffe, falls es noch mehr AfD-Wähler im Verein gibt, daß jeder dieser Wähler es dem Typen aus dem Artikel gleich tut und seine Vereinsmitgliedschaft kündigt. Das würde den Verein zu einem besseren Ort machen.
auch hier nochmal: dass hess-grunewald anhängern der afd mit dem entzug von dauerkarten droht, steht übrigens nur in der überschrift und im selbstgeschriebenen text dieses durch und durch neutralen
Woher weißt du denn was in der E-Mail steht??? Wenn man jetzt die Stellungnahme von HG hinzuzieht, ist diese
Aussage sehr wohl gefallen,nur eben aus dem Zusammenhang gerissen. ...... sagt HG.
Du tust immer so als hättest Möglichkeiten der Einsichtnahme. Du vermutest genauso wie andere User hier auch.
Was HHG NICHT gesagt hat, braucht er auch nicht dementieren. So besser?
"... daß ein paar Hohlbirnen, die die Wahl von Rechtsradikalen..."
Bei Deinem Wording fällt es mächtig schwer, Dir eine differenzierte Betrachtungsweise zu unterstellen.
So hat eine Diskussion wahrlich keinen Zweck..
Es gibt nicht nur schwarz und weiß... die Welt hat auch wunderbare Grautöne zu bieten... ein bisschen mehr Empathie könnte da sicher nicht schaden. Aber gut. Jeder hat seine Sichtweise dazu.
T
tsubasa
Guest
ein allerletztes mal:
nein. der fan hat geschrieben, dass er seine mitgliedschaft kündigt und sich nicht mehr mit werder identifiziert. hess-grunewald hat geschrieben, dass man bei der hohen anfrage für dauerkarten diese lieber jemanden geben würde, der sich weiterhin mit werder identifiziert. das wars auch schon wenn man sich an den textauszügen der emails orientiert.
daraus hat "die welt" dann eben die schlagzeile: "Werder Bremen droht AFD-Anhängern mit Entzug der Dauerkarte" gemacht und das dann enstprechend im artikel kommuniziert. rhetorisch so verpackt, dass man darauf kommen könnte, das hätte tatsächlich in der email von hess-grunewald gestanden.
puh. ich gebe dir einen tipp, auch für die zukunft. orientier dich an dem zitierten teil in texten. wörtliche und schriftliche aussagen, die genauso abgedruckt wurden, wie sie gesagt respektive geschrieben wurden. das sind die aussagen, bei denen man eben auch weiß, dass die wirklich getätitg wurden. in diesen teilen des textes steht nicht ein einziges mal die im weiteren textverlauf angedichtete aussage. nun ist natürlich schon schwer davon auszugehen, dass ein artikel der reiserisch auf eine überschrift hinarbeiten will nicht ausgerechnet den teil des zitats weglässt, der diese überschrift untermauert. aber auch vollkommen davon unberührt, gilt jawohl, dass man andere nur für aussagen verurteilen sollte bei denen man auch weiß, dass sie getätigt wurden. oder willst du jemandem, der das macht, nun ernsthaft vorwerfen, dass er auch nur interpretiert?
diese art von nicht vorhandenem textverständnis ist doch mittlerweile absicht bei dir, oder? es steht ja sogar explizit, dass die zitierten textstellen aus dem zusammenhang gerissen wurden. er bezieht sich also damit auf die veröffentlichten teile, nicht auf irgendwelche von denen man als leser nichts weiß. diese zitierten aussagen wurden aus dem zusammenhang gerissen, nicht die aussage "afd anhänger bekommen die dauerkarten entzogen". die gab es laut stellungsnahme gar nicht.
Den Schuh ziehe ich mir an, da habe ich kein Problem mit. Auf der einen Seite haben wir eine Partei deren führendes Personal latent bis offen völkische und rechtsextreme Meinungen transportiert und sich mittlerweile mit den Rechtsextremen von Pegida solidarisiert und zwar ebenfalls offen. Auf der anderen Seite haben wir einen Verein der meint, daß das nicht so richtig gut mit Werder Bremen zusammenpasst. Wer sich dann für die Rechtsradikalen und gegen Werder Bremen entscheidet, der kann so einiges sein. Eine Hohlbirne. Ein Neo-Nazi. Ein Rassist. Such dir was aus. Für mich gibt es da tatsächlich keine Grautöne (mehr), nach Chemitz muss sich jeder entscheiden. Und dieser Herr hat sich entschieden.
T
tsubasa
Guest
nö. nicht besser. wenn jemand dir eine aussage andichtet, die du nie getätigt hast, darfst du es natürlich dann auch dementieren diese getroffen zu haben.
Ist das anstrengend.
Immer die gleiche Leier, keiner geht auch nur einen Zentimeter von seiner festgetackerten Meinung ab.
Immer die gleiche Leier, keiner geht auch nur einen Zentimeter von seiner festgetackerten Meinung ab.
wenn jemand wegen einer Partei unseren wunderschönen SVW verlässt, dann ist ihm mMn eh nicht mehr zu helfen. Auch wenn die momentan handelnden Personen diesen Verein repräsentieren, so hat unser SVW doch als Verein Ureigene Werte und einen eigenen Charakter. Zum Beispiel den Charakter das JEDER Mensch einer jeden Hautfarbe, Religion und Herkunft, ja sogar Anhänger einer PARTEI willkommen ist solange er bereit ist sich hier einzubringen und die Werte des sozialen Miteinanders zu teilen und zu leben!!
Dabei gibt es, wie überall in der Gesellschaft Tendenzen in die eine oder die andere Richtung. Wichtung ist das am Ende alle an einem Strang ziehen und das beste für den SVW wollen ...