Bundestrainer-Thread: Jogi Löw (bis 31.07.2021)

Wer war deiner Meinung nach der beste Teamchef/Trainer aller Zeiten?

  • Otto Nerz

    Votes: 16 1,9%

  • Sepp Herberger

    Votes: 161 18,7%

  • Helmut Schön

    Votes: 81 9,4%

  • Jupp Derwall

    Votes: 24 2,8%

  • Franz Beckenbauer

    Votes: 289 33,5%

  • Berti Vogts

    Votes: 52 6,0%

  • Erich Ribbeck

    Votes: 18 2,1%

  • Rudi Völler

    Votes: 108 12,5%

  • Jürgen Klinsmann

    Votes: 53 6,1%

  • Joachim Löw

    Votes: 70 8,1%
  • Total voters
    863
Zitat von Clarence:
Nein, ich meinte, dass Deutschland manchmal weiter in einem Turnier kam, als es mMn verdient gewesen wäre....und nein, sehe das absolut nicht so, dass der EM Titel Deutschland gebührt hat (im Halbfinale gegen England hätte eigentlich Schluss sein müssen)...genau so wie ich mir 1990 nie gedacht hätte, dass D den WM-Titel holt, da hatte Argentinien im Finale einen rabenschwarzen Tag erwischt...waren für mich damals klarer Favorit.
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So wie Deutschland 1978 klarer Favorit war?

Du verwechselst hier "unverdient" mit "Außenseiter". Deutschland hatte 1990 den Titel sowas von verdient. Anderes Beispiel: Brasilien war 1998 im Turnier deutlich besser als Frankreich, aber im Finale haben sie einen Sandsack Ronaldo versucht durchzubringen und letztlich verdient das Spiel verloren.

Es ist wahr, dass sich Deutschland früher eher langsam in ein Turnier reingesteigert hat und anfangs nicht überzeugte. Aber: Das geht fast allen Mannschaften so, die auf dem Niveau erfolgreich sind. Frankreich 2006, Spanien 2010, Frankreich hat sich '98 auch durch die KO-Spiele gewurschtelt. Italien war '94 auch nicht überzeugend. Es ist auch völlig normal, dass sich gerade die großen Mannschaften, deren Spieler reihenweise 40, 50, 60 Spiele auf dem Buckel haben, keine sieben Spiele auf Top-Niveau bringen können.

Löw erzielt gute, sogar sehr gute Resultate in der Quali und in den ersten paar Spielen eines Turniers. Das sieht dann nach außen hin vielleicht gut aus. Eine Verbesserung sehe ich darin aber nicht.

Zitat von Clarence:
Was ich grundlegend sagen wollte, ist das Deutschland jetzt einen attraktiven Fussball spielt, den sie früher eben nicht gezeigt haben und viele Menschen (Fans) das erkennen und respektieren.
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Finde ich überhaupt nicht. Attraktiv hört bei unserer Mannschaft spätestens in einem Halbfinale auf. Auf dem Niveau Italien, Spanien, Brasilien, etc.. spielen die überhaupt nicht mehr attraktiv.
 
Zitat von cornholio:
So wie Deutschland 1978 klarer Favorit war?

Du verwechselst hier "unverdient" mit "Außenseiter". Deutschland hatte 1990 den Titel sowas von verdient. Anderes Beispiel: Brasilien war 1998 im Turnier deutlich besser als Frankreich, aber im Finale haben sie einen Sandsack Ronaldo versucht durchzubringen und letztlich verdient das Spiel verloren.

Es ist wahr, dass sich Deutschland früher eher langsam in ein Turnier reingesteigert hat und anfangs nicht überzeugte. Aber: Das geht fast allen Mannschaften so, die auf dem Niveau erfolgreich sind. Frankreich 2006, Spanien 2010, Frankreich hat sich '98 auch durch die KO-Spiele gewurschtelt. Italien war '94 auch nicht überzeugend. Es ist auch völlig normal, dass sich gerade die großen Mannschaften, deren Spieler reihenweise 40, 50, 60 Spiele auf dem Buckel haben, keine sieben Spiele auf Top-Niveau bringen können.

Löw erzielt gute, sogar sehr gute Resultate in der Quali und in den ersten paar Spielen eines Turniers. Das sieht dann nach außen hin vielleicht gut aus. Eine Verbesserung sehe ich darin aber nicht.



Finde ich überhaupt nicht. Attraktiv hört bei unserer Mannschaft spätestens in einem Halbfinale auf. Auf dem Niveau Italien, Spanien, Brasilien, etc.. spielen die überhaupt nicht mehr attraktiv.
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Hast teilweise recht. 1978 war ich erst 5, kann ich also nicht beurteilen.

Was deinen letzten Absatz betrifft: man muss halt auch anerkennen, dass Spanien die letzten 5 Jahre nicht zu topen war. England und Argentinien hat man in Südafrika deklassiert.....also, solche klare Siege von den Deutschen gegen Topmannschaften (bei WM od. EM), bei denen es aber auch gar nichts zu rütteln gab, habe ich zuvor noch nie gesehen...auch, wenn man damals die Deutschen noch so sehr verpönte....da war absolut kein Grund zu finden, warum diese Siege nicht in Ordnung gingen und dabei noch sehr schöner Fussball geboten wurde.
 
Zitat von Clarence:
Bei der Dominanz, die Spanien die letzten Jahre gezeigt hat, hätten auch ein Hitzfeld oder Heynckes nix gerissen.

Dass ein Trainer seine bevorzugten Spieler hat, und manche weniger "gern hat", ist doch normal und kommt in jeder Mannschaft vor.

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Falsch verstanden, ich glaube, daß die deutsche N11 GRUNDSÄTZLICH mit einem Trainer der Klasse von Hitzfeld oder Heynckes besser dran wäre.

Daß Löw seine Lieblinge hat, meinetwegen, ist mir ehrlich gesagt auch genauso egal, wie seine Schal-Vorliebe und seine Nasensnacks...

ABER er wiederspricht sich und seinem "Leischdungsbrinzib" dauernd selbst am meisten, dadurch ist der Kasper völlig unglaubwürdig.
 
Zitat von Don Padre:
Falsch verstanden, ich glaube, daß die deutsche N11 GRUNDSÄTZLICH mit einem Trainer der Klasse von Hitzfeld oder Heynckes besser dran wäre.

Daß Löw seine Lieblinge hat, meinetwegen, ist mir ehrlich gesagt auch genauso egal, wie seine Schal-Vorliebe und seine Nasensnacks...

ABER er wiederspricht sich und seinem "Leischdungsbrinzib" dauernd selbst am meisten, dadurch ist der Kasper völlig unglaubwürdig.
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Die Beiden wollten ja nicht, so weit ich mich erinnere.
 
Zitat von Clarence:
Was deinen letzten Absatz betrifft: man muss halt auch anerkennen, dass Spanien die letzten 5 Jahre nicht zu topen war. England und Argentinien hat man in Südafrika deklassiert.....also, solche klare Siege von den Deutschen gegen Topmannschaften (bei WM od. EM), bei denen es aber auch gar nichts zu rütteln gab, habe ich zuvor noch nie gesehen...auch, wenn man damals die Deutschen noch so sehr verpönte....da war absolut kein Grund zu finden, warum diese Siege nicht in Ordnung gingen und dabei noch sehr schöner Fussball geboten wurde.
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Klar waren sie zu toppen. Mourinho hat Barca mehrere empfindliche Niederlagen zugefügt. Der Fußball, den die Spanier spielen, ähnelte Barca schließlich sehr - minus Messi, plus einige Real-Spieler. Auch Italien (Gruppenspiel) und Portugal haben letztes Jahr eindrucksvoll gezeigt, wie man gegenhält. Oder Paraguay 2010. Und das wichtigste: Hätte Deutschland gegen Spanien 2010 z.B. so gespielt wie gegen Argentinien, aber trotzdem verloren - ja, dann hätte ich nichts zu sagen gehabt. Aber das haben sie nicht. Sie haben jämmerlich versagt. Und gegen Italien war es letztes Jahr dasselbe. Löw war der tolle Hecht nach dem Griechenland-Spiel, der geniale Taktiker, der große Star im Team. Dann hat er sich vor dem Halbfinale irgendeinen Murks ausgedacht, damit nachher wieder die fantastischen Schachzüge des Jogi L. im Mittelpunkt stehen. Das sollten sie aber nicht, sondern stattdessen der Erfolg des gesamten Teams.

Wenn man Weltmeister werden will, muss sich jeder dem Team unterordnen, auch der Trainer. Die Spanier haben das längst verstanden. Die Italiener haben das im Blut. Die Franzosen besinnen sich alle paar Jahre darauf und die Engländer scheitern immer wieder daran.
 
Zitat von cornholio:
Klar waren sie zu toppen. Mourinho hat Barca mehrere empfindliche Niederlagen zugefügt. Der Fußball, den die Spanier spielen, ähnelte Barca schließlich sehr - minus Messi, plus einige Real-Spieler. Auch Italien (Gruppenspiel) und Portugal haben letztes Jahr eindrucksvoll gezeigt, wie man gegenhält. Oder Paraguay 2010. Und das wichtigste: Hätte Deutschland gegen Spanien 2010 z.B. so gespielt wie gegen Argentinien, aber trotzdem verloren - ja, dann hätte ich nichts zu sagen gehabt. Aber das haben sie nicht. Sie haben jämmerlich versagt. Und gegen Italien war es letztes Jahr dasselbe. Löw war der tolle Hecht nach dem Griechenland-Spiel, der geniale Taktiker, der große Star im Team. Dann hat er sich vor dem Halbfinale irgendeinen Murks ausgedacht, damit nachher wieder die fantastischen Schachzüge des Jogi L. im Mittelpunkt stehen. Das sollten sie aber nicht, sondern stattdessen der Erfolg des gesamten Teams.

Wenn man Weltmeister werden will, muss sich jeder dem Team unterordnen, auch der Trainer. Die Spanier haben das längst verstanden. Die Italiener haben das im Blut. Die Franzosen besinnen sich alle paar Jahre darauf und die Engländer scheitern immer wieder daran.
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Na gut....wen würdest Du als Trainer vorschlagen, der es besser macht?
 
Zitat von Clarence:
Die Beiden wollten ja nicht, so weit ich mich erinnere.
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Ich glaube, daß bei Heynckes nach einem "Auszeit-Jahr" durchaus 2014 die Chance bestünde, ihn von einem Engagement zu überzeugen.
Hitzfeld eher nicht, der ist in der Schweiz glücklich und zufrieden.

Einen ausländischen National-Trainer werden wir nicht erleben beim DFB, von daher ist die Liste der möglichen Kandidaten relativ kurz.
 
Zitat von cornholio:
Klar waren sie zu toppen. Mourinho hat Barca mehrere empfindliche Niederlagen zugefügt.

....

Auch Italien (Gruppenspiel) und Portugal haben letztes Jahr eindrucksvoll gezeigt, wie man gegenhält. Oder Paraguay 2010. Und das wichtigste: Hätte Deutschland gegen Spanien 2010 z.B. so gespielt wie gegen Argentinien, aber trotzdem verloren - ja, dann hätte ich nichts zu sagen gehabt. .
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Nicht zu vergessen, daß die SCHWEIZ bei der WM2010 ihr Gruppenspiel gegen Spanien gewannen!
 
Zitat von Clarence:
Na gut....wen würdest Du als Trainer vorschlagen, der es besser macht?
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Ich. :D

Oder Alles-Könner Werner Schuster. :D

Aber im Ernst: Heynckes und Hitzfeld haben mMn schon allein deshalb abgelehnt, weil sie aus Respekt eine Trainerdiskussion vermeiden wollten. Ersterer ist arbeitslos und hat auf Vereinsebene gerade alles gewonnen. Hitzfeld ist sowieso schon in der Nationalelf-Schiene. Ich kann mir absolut vorstellen, dass sie bei einer Trainersuche 2014 nicht abgeneigt wären.
 
Was ich nie verstanden habe: Warum muss ein Bundestrainer eigentlich einem Spieler erklären warum er nicht nominiert wurde? Entweder wird man nominert oder eben nicht, sonst könnte ein Pander oder Marin ja auch mal ein Fass in der Bild aufmachen und sich beschweren.
 
Was wäre eigentlich eure Aufstellung zur WM (stand jetzt,klar kann sich noch was ändern)

Stand jetzt wäre diese meine Aufstellung:

Neuer
Lahm,Boateng,Hummels,Schmelzer
Gündogan,Schweinsteiger
Müller,Özil,Reus
Götze
 
Bierhoff hats gesagt: In Brasilien ist ("mit Löw schon mal" meine Meinung) kein Titelgewinn zu sehen.

Die schönsten Spiele der Nati seit 1996 und es hat nur zu Silber und Bronze gereicht. Ein anderer Trainer - mit Siegermentalität - hätte auch die Ruhe für die Endspiele und könnte sogar Italien und Brasilien bei der EM bzw./und WM knacken.

(Löw knackt nur die eigenen Fingernägel, erschreckt Kinder und raucht aus allen Löchern. Vom Tassenklappern mal ganz zu schweigen. Zähne bekommt er auch nicht auseinander und wehe er wird öffentlich kritisiert.)

Dabei is alles...
 
Zitat von Lurch:
Bierhoff hats gesagt: In Brasilien ist kein Titelgewinn zu sehen.
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Solange Löw Bundestrainer ist,wird sich mMn daran auch wohl nichts ändern. Der Mann hat ein Spielermaterial, welches wohl das Beste (aus deutscher Sicht) aller Zeiten ist.Mit diesem Pool an Spielern muss jetzt mal ein Titel her.Ich denke mit einem guten Trainer (Klopp z.B.) würden wir endlich mal wieder eine Trophäe gewinnen.Für mich ist Löw total überschätzt .
 
Klopp als Bundestrainer wäre aber auch eine Zumutung. Wenn der in einem K.O.-Spiel gegen England wieder einen Blitzkrieg gegen den vierten Offiziellen startet... :ugly:
 
Der Auftritt gestern war natürlich kein Bewerbungsvideo.
Aber Klopp würde ich lieber zur WM nach Brasilien als Nati-Trainer sehen, als eben Löw.
Das wäre vielleicht die Menge auf der Waagschale, die den Unterschied ausmacht um in Süd-Amerika den Weltmeistertitel zu holen.
 
Großes Hummels-Interview im kicker; spiegel.de hat ein paar Aussagen mal herausgefischt.

http://www.spiegel.de/sport/fussball/nationalmannschaft-mats-hummels-mit-kampfansage-a-925229.html

Klingt schon nach ein bisschen Mimimimi ;) Bin ja jetzt auch kein Löw-Fan, aber was Hummels bezogen auf Kritik sagt, da kann ich es schon verstehen, dass das evtl nicht so gut ankommt bei Löw und Co; wenn jemand, der noch nicht lange dabei ist und zudem noch brauchte, sich dem System anzupassen (keine langen Bälle schlagen), sich das Recht herausnimmt, Kritik zu üben (und selber nicht mit konstanten Leistungen glänzen kann).
 
Auch wenn es wirklich ein wenig nach Mimimimi klingt, denke ich schon das Hummels mit seinen Aussagen, zumindest was die Kritikresitenz beim DFB angeht, genau ins schwarze getroffen hat.

Ob er sich nun mit diesem Interview einen Gefallen getan hat, sei mal dahin gestellt, aber das Löw sich mit Leuten die ihre Meinung, welche von der Jogis abweicht, offensiv vertreten "schwer" tut, ist für mich ein Fakt.
 
Zitat von Werder-Raupe:
Auch wenn es wirklich ein wenig nach Mimimimi klingt, denke ich schon das Hummels mit seinen Aussagen, zumindest was die Kritikresitenz beim DFB angeht, genau ins schwarze getroffen hat.

Ob er sich nun mit diesem Interview einen Gefallen getan hat, sei mal dahin gestellt, aber das Löw sich mit Leuten die ihre Meinung, welche von der Jogis abweicht, offensiv vertreten "schwer" tut, ist für mich ein Fakt.
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Das bestreite ich auch gar nicht - aber Hummels rennt dann zhur Presse und beschwert sich, auch wenn er momentan einfach null Komma null Grund dafür hat, sich zu beklagen, dass die zwei um einiges konstanter und besser spielenden Kollegen ihm vorgezogen werden.
 
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