Sorry, hatte den Betrag Falsch verstanden....
Thomas Schaaf (verlässt Werder Bremen mit sofortiger Wirkung!)
- Ersteller des Themas Pingy
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Sorry, hatte den Betrag Falsch verstanden....
Exakt. Ich denke auch, dass es eher ein Schritt in die Richtung war, Personalkosten einzusparen.
Was mich nur wundert ist diese "...was interessiert mich mein Gerede von gestern..." Mentalität. Dass an einem Tag von Allofs die Parole ausgegeben wird, Sanogo würde nicht abgegeben und wenn überhaupt, dann nur gegen einen passenden Ersatz und einige Tage später wird er doch ausgeliehen. Und das noch für einen Appel und ein Ei.
Mal ganz ehrlich, wer von den Verantwortlichen denkt denn, diese Handlungsweise glaubhaft rüberzubringen??? Und der Ross kommt ja wohl erst im Sommer. Also für mich sieht das Ganze so aus, als ob man sich mit einem Platz am Ende der Saison abgefunden hat, der nicht zum internationalen Fußball in der nächsten Saison reicht. Nur verstehe ich nicht warum??? Was veranlasst Allofs, Born und alle anderen Verantwortlichen zu dieser Handlungsweise
Thomas Schaaf ,dafür danken wir ihn auch....Es gab auch mal einen Trainer der hat uns aus der 2 Liga geholt,mit dem haben wir 2 Meisterschaften,2 Pokalsiege und einen Europacup sieg eingefahren....Und was soll uns das jetzt sagen???Das NIE wieder ein anderer Trainer als Schaaf WERDER Trainieren darf
:stirn:
Schön, dass auch sachliche Diskussion möglich ist. Wir liegen gar nicht so weit auseinander.
Stichwort Transferpolitik...ich sehe es doch genauso, dass noch ein Stürmer hergemusst hätte. Haben wir ja gestern gesehen. Aber die Antwort folgt auf dem Fuße...WIR haben gar nicht den Einblick was machbar ist, wer zu haben ist, welche Verhandlungen vielleicht in letzter Sekunde scheiterten. Daher finde ich das ein schlechtes Argument. Und für Schaaf´s Rausschmiss sowieso... es ging mir eh viel mehr um die allgemeine Diskussionskultur hier. Jeder schreit...warum lässt der den spielen? Hat schaaf keine ahnung?
Aber selber wüsste er auch nicht, was er machen sollte.
Ja, wir haben auch schon ne Weile Abwehrprobleme. Aber wir haben auch schon ne ganze Weile schlechte Außenverteidiger, womit wir wieder bei Transfer wären. Klar, die offensive Taktik spielt da auch rein. Generell ist die Chance für ein Gegentor natürlich höher, wenn man selber nach vorne geht. Natürlich muss das nicht heißen so viele zu bekommen wie wir. Aber ich würde das nicht auf das allgemeine System zurückführen sondern eben auf die magelnde Einhaltung dessen durch die Spieler bzw. auf individuelle Fehler.
Sicher...ein Trainer sollte auch diese abstellen, aber dennoch denke ich, dass das Hauptproblem diese Saison nicht dort liegt
Wollen wir jetzt wirklich Magath's und Ts's Arbeit vergleichen.
Mein Punkt war, dass TS in der Tat in der Lage ist eine schlechte Situation zu verbessern.
Und wenn Du mich fragst, dann hat er sich nach seiner hervorragenden Arbeit in den letzten Jahre verdient, die Karre selbst aus dem Mist zu ziehen.
Ich finde es einfach ein schwaches Bild einen verdienten Mann nach einer schwachen Halbserie schon so schnell in Frage zu stellen.
Der Mann hat sich wirklich mehr Respekt verdient.
Er hat ueber Jahre so viel Kredit aufgebaut, den hat er bei mir nicht nach dieser kurzen Zeit schon verspielt.
Aber wie schnell die Leute hier ihren Kredit verspielen, sollte mich eigentlich nicht mehr ueberraschen. Wenn ich schon Forderungen lese, man solle doch unbedingt Proedl wieder verkaufen, dann kann ich nur den Kopf schuetteln.
Thomas Schaaf ,dafür danken wir ihn auch....Es gab auch mal einen Trainer der hat uns aus der 2 Liga geholt,mit dem haben wir 2 Meisterschaften,2 Pokalsiege und einen Europacup sieg eingefahren....Und was soll uns das jetzt sagen???Das NIE wieder ein anderer Trainer als Schaaf WERDER Trainieren darf
Super Schlussfolgerung. Hat leider nichts mit meinen Argumenten zu tun.
J
jarleene
Guest
Das haben anscheinend die Spieler... Sonst hätten sie (vorallendingen) aus der ersten Halbzeit gelernt. Dort wurden nämlich die gleichen Fehler wie jetzt gegen Bielefeld gemacht. Nur Zidans fehlende Kaltschnäuzigkeit sorgte dafür, dass es nicht schon dort eine Bruchlandung geben hat.
"heute so, morgen so" *träller*
Dortmund schon wieder vergessen?
Kinder, ihr seid so lächerlich wie die Bild!
Die Hinrunde vergessen? Gutes Spiel -> schlechtes Spiel .....
Hat sich was geändert? Nö...ähm, doch! Wir bekommen nach Ecken keine direkten Gegentore mehr....
Dem Trainer den "Rücken zu stärken" wenn die Mannschaft erfolgreich spielt, kann jeder. Hinter ihm zu stehen, wenn der Erfolg ausbleibt, tun die wenigsten.
TS hat über Jahre hinweg seine Qualitäten als Trainer gezeigt und sollten jedem bekannt sein.
Die jetzige Situation ist eine Momentaufnahme und sie ist auch ein neuer Zustand für TS. D.h. er muss neue Problemlösungen finden und diese Zeit sollte er bekommen, denn apropos bekommen: welchen Trainer mit ähnlicher Qualität könnten wir bekommen?
Ich verschlließe mich nicht etaiger Kritik, finde es aber anmaßend TS & KA zu unterstellen, sie würden die Probleme nicht erkennen, nicht lösen wollen oder gar deren Kopf fordern.
Denn merke:
Das Leben ist kein Ponyhof und Fußball nicht FM09.
Und deshalb gestehe ich KATS die volle Saison an Zeit ein - den die wird man brauchen - das ist hier der Realismus.
Auch enttäuscht bin ich aber nicht überrascht, denn Werder kann grundsätzlich nur Mittelmaß sein (vielleicht nicht unbedingt mit dieser Mannschaft). Dennoch sind solche Erfolge wie in den letzen Jahren nur Ausreißer nach oben und vor allem durch das Schwächeln diverser Vereine, die weitaus bessere Vorrausetzungen haben, ermöglicht worden.
Vereine wie Bayern, Leverkusen, BVB, S04, Wolfsburg, Hertha und neuerdings ja auch Hoffenheim verfügen über eine bessere finanzielle Basis, konnten dies aber größtenteils nicht permanent in sportliche Erfolge umsetzen. Soll heißen: Engagieren diese Vereine das richtige Personal (Manager, Trainer, Spieler), sieht Werder diese nur von hinten.
Der jetzige Tabellenplatz ist also (abgesehen von den aktuellen Gründen) der, auf dem wir uns in der Regel wiederfinden, wenn die anderen richtig arbeiten.
TS hat über Jahre hinweg seine Qualitäten als Trainer gezeigt und sollten jedem bekannt sein.
Die jetzige Situation ist eine Momentaufnahme und sie ist auch ein neuer Zustand für TS. D.h. er muss neue Problemlösungen finden und diese Zeit sollte er bekommen, denn apropos bekommen: welchen Trainer mit ähnlicher Qualität könnten wir bekommen?
Ich verschlließe mich nicht etaiger Kritik, finde es aber anmaßend TS & KA zu unterstellen, sie würden die Probleme nicht erkennen, nicht lösen wollen oder gar deren Kopf fordern.
Denn merke:
Das Leben ist kein Ponyhof und Fußball nicht FM09.
Und deshalb gestehe ich KATS die volle Saison an Zeit ein - den die wird man brauchen - das ist hier der Realismus.
Auch enttäuscht bin ich aber nicht überrascht, denn Werder kann grundsätzlich nur Mittelmaß sein (vielleicht nicht unbedingt mit dieser Mannschaft). Dennoch sind solche Erfolge wie in den letzen Jahren nur Ausreißer nach oben und vor allem durch das Schwächeln diverser Vereine, die weitaus bessere Vorrausetzungen haben, ermöglicht worden.
Vereine wie Bayern, Leverkusen, BVB, S04, Wolfsburg, Hertha und neuerdings ja auch Hoffenheim verfügen über eine bessere finanzielle Basis, konnten dies aber größtenteils nicht permanent in sportliche Erfolge umsetzen. Soll heißen: Engagieren diese Vereine das richtige Personal (Manager, Trainer, Spieler), sieht Werder diese nur von hinten.
Der jetzige Tabellenplatz ist also (abgesehen von den aktuellen Gründen) der, auf dem wir uns in der Regel wiederfinden, wenn die anderen richtig arbeiten.
"heute so, morgen so" *träller*
Dortmund schon wieder vergessen?
Kinder, ihr seid so lächerlich wie die Bild!
Mit solchen sinnlosen Kommentaren die an Beleidigungen grenzen heizt du unnötig die Stimmung auf. Vielleicht liegt es auch in deinem Interesse das wir uns von einer sachlichen Diskussion wegbewegen hin zu einer verbalen Prügelei.
Thomas Schaaf ,dafür danken wir ihn auch....Es gab auch mal einen Trainer der hat uns aus der 2 Liga geholt,mit dem haben wir 2 Meisterschaften,2 Pokalsiege und einen Europacup sieg eingefahren....Und was soll uns das jetzt sagen???Das NIE wieder ein anderer Trainer als Schaaf WERDER Trainieren darf
Genau...
Jedenfalls nicht in den nächsten Jahren, also kann man sich diese sinnlosen Spekulationen genauso gut auch sparen.Ich hoffe, dass Schaaf seine Grippe schnell auskurieren kann.
Gute Besserung, Thomas.
Aber auch dieser Trainer, Otto Rehagel, wurde nicht von Werder entlassen, dazu gab es auch keinen Ernst zu nehmenden Grund obwohl auch damals einzelne meinten, er habe sich verbraucht, sondern er selbst hat sich entschlossen zu gehen - was danach kam daran denke ich noch heute mit Grausen (De Mos, Dörner, Sidka, Magath). Und auch heute sehe ich zu TS keine adäquate Alternative, ausser vielleicht Wenger oder Rangnick, die beide aber nicht zur verfügung stehen.Thomas Schaaf ,dafür danken wir ihn auch....Es gab auch mal einen Trainer der hat uns aus der 2 Liga geholt,mit dem haben wir 2 Meisterschaften,2 Pokalsiege und einen Europacup sieg eingefahren....Und was soll uns das jetzt sagen???Das NIE wieder ein anderer Trainer als Schaaf WERDER Trainieren darf
Mir kommt es so vor als hätten einige vergessen was Werder unter Thomas Schaaf alles erreicht hat. Will das jetzt nich alles runterschreiben.
Es ist einfach nur peinlich zu lesen das manche den Trainer in Frage stellen. Der Mann ist so lange im Verein und hat so viel für Werder geleistet, dass er es verdient hat das die Fans auch in solch einer schwierigen Situation zum Trainer halten und nicht an ihn zweifeln sondern ihn versuchen zu ermutigen.
Ich bin schon seit so langer Zeit Werder Fan und wollte nur sagen das es solch einen Verein nicht noch mal gibt bei den Menschlichkeit so geschätzt wird. Diesen Verein zeichnet es aus, dass man nicht überschnell reagiert sondern lieber nochmal durchdenkt bevor man irgendwelche Personen in Frage stellt. Hier weiss man noch zu schätzen was einer geleistet hat. Dadurch hebt sich Werder von Vereinen wie Bayern, Schei..04, und allen anderen ab. Und dafür wird man auch geschätzt.
Deshalb Leute, lasst unseren Trainer in Ruhe weiterarbeiten.
Es ist einfach nur peinlich zu lesen das manche den Trainer in Frage stellen. Der Mann ist so lange im Verein und hat so viel für Werder geleistet, dass er es verdient hat das die Fans auch in solch einer schwierigen Situation zum Trainer halten und nicht an ihn zweifeln sondern ihn versuchen zu ermutigen.
Ich bin schon seit so langer Zeit Werder Fan und wollte nur sagen das es solch einen Verein nicht noch mal gibt bei den Menschlichkeit so geschätzt wird. Diesen Verein zeichnet es aus, dass man nicht überschnell reagiert sondern lieber nochmal durchdenkt bevor man irgendwelche Personen in Frage stellt. Hier weiss man noch zu schätzen was einer geleistet hat. Dadurch hebt sich Werder von Vereinen wie Bayern, Schei..04, und allen anderen ab. Und dafür wird man auch geschätzt.
Deshalb Leute, lasst unseren Trainer in Ruhe weiterarbeiten.
Ich denke, man muss Kritik üben können, gerade weil man Werder liebt und es einem nicht unwichtig ist, was aus der Mannschaft wird - unabhängig davon, ob hier ein paar Lohnschmierer von der BLÖD abkupfern, weil ihnen selbst mal wieder nix einfällt. Ich schreie auch nicht rum, dass TS weg muss. Für mich bleibt aber festzustellen, dass Mannschaft und Einzelspieler sich seit ewigen Zeiten nicht mehr spielerisch und taktisch weiterentwickelt haben, insbesondere was das taktische Reagieren auf veränderte Spielsituationen betrifft. Es wird immer der selbe Stil runtergespielt und den kennen inzwischen auch alle Kreisligisten der Republik Es werden in der Abwehr nach wie vor die gleichen Fehler gemacht wie seit zig Monaten. Fehler erkannt und abgestellt? Nixda. Und das hat nix mit Training zu tun??? Es hat sich KEIN Spieler im letzten Jahr wirklich durch Training/Schulung entwickelt! Fritz? Stagnation bis Rückschritt, aber die Frisur hält. Defensiv lethargisch und Flanken immer in den Bauch des Gegenspielers. Tosic/Boenisch? Nach wie vor schwankend, unsicher, blind geschlagene Flanken aus dem Halbfeld. Almeida? Technisch nichts dazugelernt. Rosenberg? Stagniert auf bekanntem Niveau. Undsoweiterundsofort, und das hat für mich viel mit Training/Schulung/Ausbildung zu tun, gerade wenn man mit Talenten arbeitet.
Oder kann mir hier irgendjemand einen Spieler nennen, der sich erkennbar verbessert hat? Mesut? Der wird schneller wieder weg sein, bevor KA Vetragsverlängerung rufen kann.
Ich glaube nicht an Grottensaisons, die vom Himmel fallen oder Formschwankungen, die unerklärbar sind. Alles hat Gründe, die es zu analysieren gilt, aber bei uns ist Kritik ja Majestätsbeleidigung.
Die Aussage, dass im Markt keine finanzierbaren Spieler mehr sind macht mir allerdings große Sorge. Heißt das, dass wir uns drauf einzustellen haben, dass wir zukünftig mit Bielefeld und Cottbus konkurrieren? Nicht falsch verstehen, ich bleibe auch dann Werder-Fan, aber dann soll man mich bitte vor der Saison und in der Winterpause nicht mit hohen Ansprüchen vollblubbern.
Ja, KATS haben großes geleistet in der Vergangenheit. Aber wenn man sich nicht mehr bewegt, und zum Denkmal erstarrt, kacken einem die Tauben auf den Kopf....
Oder kann mir hier irgendjemand einen Spieler nennen, der sich erkennbar verbessert hat? Mesut? Der wird schneller wieder weg sein, bevor KA Vetragsverlängerung rufen kann.
Ich glaube nicht an Grottensaisons, die vom Himmel fallen oder Formschwankungen, die unerklärbar sind. Alles hat Gründe, die es zu analysieren gilt, aber bei uns ist Kritik ja Majestätsbeleidigung.
Die Aussage, dass im Markt keine finanzierbaren Spieler mehr sind macht mir allerdings große Sorge. Heißt das, dass wir uns drauf einzustellen haben, dass wir zukünftig mit Bielefeld und Cottbus konkurrieren? Nicht falsch verstehen, ich bleibe auch dann Werder-Fan, aber dann soll man mich bitte vor der Saison und in der Winterpause nicht mit hohen Ansprüchen vollblubbern.
Ja, KATS haben großes geleistet in der Vergangenheit. Aber wenn man sich nicht mehr bewegt, und zum Denkmal erstarrt, kacken einem die Tauben auf den Kopf....
Bernd Schuster ?! Allerdings unbezahlbar...
@ Dirk Gently
Vielen Dank für den sehr schönen Beitrag. Du sprichst genau die Punkte an, die mich auch beschäftigen. Wieso können wir taktisch nicht reagieren? Wieso schafft es Schaaf nicht mehr, die Spieler weiterzuentwickeln (das war ja sonst immer der Vorteil). Mir macht es schon ziemlich Angst, dass uns Bielefeld praktisch mühelos besiegt. Einfach dahinstellen, wohin Werder spielt und dann Kontern. Das war zu einfach! Bielefeld muss Angst vor uns haben! Die dürfen nicht so leicht gewinnen.
Trotzdem muss man festhalten, dass es Thomas Schaaf verdient hat, dass wir eine Krise mit ihm durchhalten!
Für mich liegt sowieso eher bei Frings der Hase im Pfeffer: der kann glaube ich aufgrund seiner Verletzungen einfach nicht mehr schnell laufen oder sich schnell drehen. Der war 2006 der beste defensive Mittelfeldspieler der Welt. Darüber kommt Schaaf einfach nicht weg, dass es nicht mehr so ist!
Vielen Dank für den sehr schönen Beitrag. Du sprichst genau die Punkte an, die mich auch beschäftigen. Wieso können wir taktisch nicht reagieren? Wieso schafft es Schaaf nicht mehr, die Spieler weiterzuentwickeln (das war ja sonst immer der Vorteil). Mir macht es schon ziemlich Angst, dass uns Bielefeld praktisch mühelos besiegt. Einfach dahinstellen, wohin Werder spielt und dann Kontern. Das war zu einfach! Bielefeld muss Angst vor uns haben! Die dürfen nicht so leicht gewinnen.
Trotzdem muss man festhalten, dass es Thomas Schaaf verdient hat, dass wir eine Krise mit ihm durchhalten!
Für mich liegt sowieso eher bei Frings der Hase im Pfeffer: der kann glaube ich aufgrund seiner Verletzungen einfach nicht mehr schnell laufen oder sich schnell drehen. Der war 2006 der beste defensive Mittelfeldspieler der Welt. Darüber kommt Schaaf einfach nicht weg, dass es nicht mehr so ist!
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