Bengalos und Raketen im Block // Pyrotechnik

  • Ersteller des Themas Ersteller des Themas Bilbo
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Was haltet ihr von Pyrotechnik?

  • Pyrotechnik ist KEIN Verbrechen

    Votes: 132 20,1%
  • es gehört zum Fußball

    Votes: 84 12,8%
  • guter Support

    Votes: 61 9,3%
  • mir egal

    Votes: 18 2,7%
  • gehört verboten

    Votes: 362 55,1%

  • Total voters
    657
Du meinst die Ultras würden boykottieren, weil ihnen die Strafe zu hart ist für etwas das sowieso verboten ist ?
Ich meine, mir ist die Strafe für zu schnelles Fahren auch zu hoch, aber deshalb lass ich ja nicht gleich mein Auto stehen aus Protest.

Sie geben es vor, aber das Handeln sagt eigentlich was anderes. ;)

Wäre eine zu harte Bestrafung, die Vereine richtig reinreißen kann, nur weil die Fans Idioten sind. Klar, vermutlich würde es auf Dauer funktionieren, aber nur weil die Ultras einen Boykott ausrufen würden. Dann wären die Ränge halt leer in gewissen Bereichen.
 
Du meinst die Ultras würden boykottieren, weil ihnen die Strafe zu hart ist für etwas das sowieso verboten ist ?
Ich meine, mir ist die Strafe für zu schnelles Fahren auch zu hoch, aber deshalb lass ich ja nicht gleich mein Auto stehen aus Protest.

Wir reden hier von Ultras. Die haben schon wegen ganz anderen Dingen protestiert. Nun kann man drüber streiten, ob man die Ultras aus den Stadien verdrängt haben will oder nicht. Ich bin da zwiegespalten. Einerseits kann ich gut auf sie verzichten, andererseits sind sie eine der wenigen Gruppierungen, die sich noch um Stimmung bemühen, jedenfalls bei uns.
 
Wir reden hier von Ultras. Die haben schon wegen ganz anderen Dingen protestiert. Nun kann man drüber streiten, ob man die Ultras aus den Stadien verdrängt haben will oder nicht. Ich bin da zwiegespalten. Einerseits kann ich gut auf sie verzichten, andererseits sind sie eine der wenigen Gruppierungen, die sich noch um Stimmung bemühen, jedenfalls bei uns.

Für mich undenkbar. Unsere wirklich moderaten Ultragruppen sind bitter nötig um wenigstens einen Rest von Begeisterung und Stimmung in Bremen zu erhalten.
 
Hat nichts mit dem Thema zu tun(naja schon, aber um die Ultras ansich gehts ja hier nicht), weswegen ich das nicht alles nochmal durchkauen möchte. ;)
 
Meine Antwort ist natürlich schon provokant.


Ich wollte nur darauf hinweisen das man sehr lange suchen muß um ernste Zwischenfälle zu finden. Natürlich ist jedr Unfall und jede Verletzung eine zu viel!

Es gibt aber sicher wesentlich schlimmere Vergehen und Gefährdungen.
Zb. durch unangepasste Geschwindigkeit auf dem Weg zum Stadion.
Hier zu Verunglücken ist wesentlich wahrscheinlicher.

Ich bin übrigens auch nicht dafür Pyro abzubrennen.
 
Das es in den Stadien auch eine gute, um nicht zu sagen eine Gänsehautstimmung geben kann, haben die irischen Fans eindrucksvoll unter Beweis gestellt.
 
Nach dem Relegationsspiel zwischen Düsseldorf und Berlin entfachte eine hitzige Debatte über die Sicherheit in deutschen Stadien. Fühlen Sie sich im Stadion sicher?

Rost: Ja! Wir leben in einer Zeit, in der der Boulevard solche Themen hochkocht. Selbst Innenminister springen auf diesen Zug auf, aber das tun sie nicht, um dem Fußball zu helfen. Da geht es einzig um Wählerstimmen. Natürlich war das, was in Düsseldorf passiert ist, keineswegs in Ordnung. Aber die Reaktion der Düsseldorfer ist aus der Euphorie heraus entstanden. Dass das trotzdem nicht passieren darf, steht außer Frage. Zu bengalischen Feuern muss man festhalten, dass es dadurch meines Wissens noch nie zu Todesfällen gekommen ist, auch wenn das abbrennen viele Gefahren birgt, die ich nicht verharmlosen möchte. Doch der Weg zum Stadion ist mit Sicherheit gefährlicher für die Fans als in ihrer Kurve zu stehen. Die bengalischen Feuer sind nicht das eigentliche Problem. Es ist die wachsende Zahl von Chaoten und Idioten unter 50 000 friedlichen Besuchern. Meiner Meinung nach trägt dafür auch der Rechtsstaat, der diese Menschen nicht konsequent genug verurteilt, eine Mitschuld. Auf der anderen Seite sprechen Polizei und Vereine inzwischen auf Verdacht Stadionverbote aus, die nach dem rechtsstaatlichen Prinzip eigentlich nicht haltbar sind. 99 % der Fans verhalten sich korrekt, das eine Prozent darf nicht die Kriminalisierung aller Fans rechtfertigen.

Was ist die Lösung des Problems?

Rost: Eigenverantwortung, sodass ein Selbstreinigungsprozess in den Fanszenen stattfindet. Ich würde es gut finden, wenn man das Anzünden von Bengalischen Feuern unter Kontrolle und im Einvernehmen mit der Polizei legalisiert, wie das auch in anderen Ländern praktiziert wird. Aber wenn irgendwo einer illegal ein Feuer zündet, dann soll konsequent gegen ihn Anklage erhoben, ein Urteil gesprochen und dann ein langjähriges Stadionverbot ausgesprochen werden. Wenn man alles nur diktiert oder verbietet, führt das zum Gegenteil. Man muss die Meinung der Fans in die Diskussionen miteinbeziehen und sie selbst mit in die Verantwortung nehmen. Ich denke, dass die Fangruppierungen dann viel mehr selbst in den Kurven für Ordnung sorgen werden.


Die mögliche Abschaffung der Stehplätze würde demnach nichts an der Ursache des
Problems ändern.


Rost: Richtig, aber wenn ich jetzt ketzerisch sein darf, würde ich behaupten, dass man für einen Stehplatz weniger Geld verlangen kann, als für einen Sitzplatz. Ich habe viele Stadien gesehen und muss sagen, dass ich mich nie unsicher gefühlt oder sogar Angst gehabt habe. Wir werden nicht verhindern können, dass Idioten und Chaoten den Weg ins Stadion unter die friedlichen Fans finden. Es ist aber Unsinn zu behaupten, dass der Fußball die Bühne der Gewalt ist. Die Hemmschwelle muss einfach nach oben getrieben werden – intern wie auch extern. Das erreicht man durch die konsequentere Anwendung der Gesetze.

http://www.goal.com/de/news/1022/in...rost-bengalische-feuer-sind-nicht-das-problem
 
Das es in den Stadien auch eine gute, um nicht zu sagen eine Gänsehautstimmung geben kann, haben die irischen Fans eindrucksvoll unter Beweis gestellt.

Und die Kroaten haben lieber mal ein Bengalo in die eigenen Leute geworfen (das Ding sollte sicher aufs Spielfeld gehen, aber ab einer gewissen Promilleanzahl wird das zielen halt schwer :wall: ). Haette auch boese ausgehen koennen. :mad:

Dass in der Liga durchaus mallasch kontrolliert wird weiss ich ja, aber bei einer EM sollte es nicht passieren.
 
Das Problem in Bremen ist nur das man diese Menge an Leuten nicht zusammen bringt.

Das Problem der fehlenden Quantität ist die Qualität des Supports - nicht nur in Bremen übrigens.

Ich gehe mittlerweile seit fast 30 Jahren ins Weserstadion, davon stand ich ca. 17/18 Jahre im "Kern" der Ostkurve und meines Erachtens hat der Support in den Stadien beinahe ligaweit in den letzten Jahren immer mehr das Niveau einer Bild-Zeitung angenommen: reißerische Aufmachung (z.B. auch durch Bengalos), aber sinnfreier Inhalt (z.B. Galeerengesänge).

Hiermit will damit jetzt nicht die Früher-war-alles-besser-Leier an den Tag legen, ganz im Gegenteil, denn z.B. Mitte der 80er war die Unterstützung im Weserstadion richtig mies, denn von der OK abgesehen (deren Unterstützung durch das nicht vorhandene Dach im wahrsten Sinne des Wortes oftmals vom Winde verweht wurde) wurde es auf den anderen Rängen meistens nur laut, wenn es gegen die Bayern ging, Werder mindestens 3:0 führte, oder aufgrund vermeidlicher oder tatsächlicher Fehlentscheidungen der Schiris "Pauly, Pauly" gerufen wurde.

Besonders deutlich wurde das schlappe Niveau des Supports aus der Ostkurve bei der 0:1-Heimpleite gegen Wolfsburg in der vorletzten Saison. Werder steckte mitten im Abstiegskampf, lag gegen einen Rivalen um den Klassenerhalt im Rückstand und statt die sich in der Bedroullie befindliche Mannschaft zu unterstützen, feierten sich Teile der Ostkurve (Ultras) mit ihren Galeerengesängen lieber selbst. Und das mit einer so erbärmlichen Phonzahl, daß die mit 10 VW-Bullis angekarrten Fans der Radkappen noch lauter waren! Kein Vergleich zu dem, was 12 Jahre zuvor passierte, als beim ersten Spiel von Thomas Schaaf als Chefcoach schon beim Einlaufen der Mannschaften der Funke aus der Ostkurve auf das übrige Publikum sprang und die Werder-Elf regelrecht zum Sieg über Schalke gebrüllt wurde.
 
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