Claudio Pizarro

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Erstmal vorweg: Diese Meldung ist natürlich überhaupt nichts neues und ich glaube Allofs, wenn er sich optimistisch äußert, dass Pizarro verlängern wird. Bessere Optionen wachsen nicht auf Bäumen und hier weiß er, was er hat. Dass er und insbesondere Delgado harte Verhandlungspartner sind, hat ebenso einen Neuigkeitswert, der sich mit der Aussage "Wasser ist nass" vergleichen lässt. Dies nurmal vorweg, bevor ich meine spekulativen Gedanken entfalten kann.

Pizarros Abgang wäre natürlich ein großer Verlust. Einerseits. Aber andererseits sehe ich es so, dass zwar nicht in Bezug auf die Saison 12/13, aber in Bezug auf die Saisons 13/14 und 14/15 sein Abgang Werder großen Nutzen bringen würde. Pizarros Gehalt ist ein Relikt aus den goldenen CL-Zeiten und das kann Werder sich nicht mehr leisten. Hinzu kommen aber zwei weitere Faktoren, die mich glauben lassen, dass Werder mittelfristig ohne Pizarro besser dran ist.

Der erste Grund liegt darin, dass eine Weiterverpflichtung Pizarros über 2 oder gar 3 weitere Jahre plus signing fee und Weiterbeschäftigung im Verein eine enorme Summe des Etats binden würde, die einer rechtzeitigen Nachfolgerregelung sowie der Behebung der dringlicheren Lücken im Mittelfeld im Wege stünden. Es wäre darum, im Rahmen des propagierten Umbruchs und der finanziellen Neubesinnung sehr viel sinnvoller, das Geld in einen aufstrebenden Pizarro, Diego, Özil etc. pp. zu investieren. Dies wäre nicht nur finanziell gesehen über die nächsten 3 Jahre von der finanziellen Belastung ca. deckungsgleich, es hätte zudem den Vorteil, dass ein solcher Spieler bei entsprechender sportlicher Entwicklung zusätzlich noch teuer weiterverkauft werden könnte.

Der Grund, warum ich aber überhaupt so nachzudenken beginne, ist ein sportlicher. Es ist für mich weder ein Zufall, dass Rosenberg weniger trifft mit Pizarro als vorher, noch dass Almeida plötzlich öfter traf, als Pizarro oft verletzt war. Das sehr auf Pizarro zugeschnittene Sturmspiel hemmt die anderen Spieler dort und meine Vermutung (Skeptiker könnten sagen: vage Hoffnung) geht dahin, dass Spieler wie Arnautovic, Füllkrug oder sogar ggf Rosenberg von einem Abgang profitieren könnten, da sie sich im Offensivspiel mehr Spielanteile sichern könnten und dass das Loch damit zumindest teilweise zu kompensieren wäre.

Es ist ja kein seltenes Phänomen, das kennt man aus jeder Theken- bis zur Landesligatruppe, dass die Existenz eines besonders guten Spielers im Offensivbereich die anderen Spieler hemmen kann, weil dieser Spieler zu viele Bälle schluckt, zu viel allein probiert. Es ist immer besser, man hat ein gutes Duo, man hat zwei Stürmer, die sich annähernd auf Augenhöhe begegnen und die sich ergänzen, die füreinander arbeiten und im Idealfall noch einen dahinter mit guter Übersicht. Dann kriegt man so ein "magisches Dreieck" vielleicht mal hin oder so ein Trio wie Ailton/Klose, Klasnic und Micoud.

Die derzeitige Hierarchie nicht nur im Sturm finde ich dagegen extrem problematisch - Pizarro tront über allem und der Rest ist Geschmeiß. Darum meine Vermutung, dass ein Abgang für Werders Zukunft das Beste wäre.
 
Die gehen mir alle mit ihrem Rumgeeier mächtig auf den Zwirn. Von mir aus können sie bei Zeiten dahinziehen, wo die Sonne niemals scheint.
 
Das er die Option zieht, sickerte doch bereits in den letzten Interviews durch. Pizarro und Werder befinden sich in Verhandlungen, da diese noch nicht abgeschlossen sind, hat er sich etwas Zeit erkauft. Dies muss man keineswegs negativ deuten.

:tnx:

Was man allerdings negativ deuten kann, wenn nicht muss, sind die Aussagen von Allofs neulich zu einem möglichen Angebot des FC Bayern und die Aussagen Beckenbauers bzgl. Pizarro!

Für mich spricht vieles für einen Weggang von Piza! Aber, ich lass mich gern vom Gegenteil überraschen! :svw_schal:
 
Pizza
Naldo
Sokratis
usw...

wenn die alle keinen Bock mehr haben dann sollen sie doch gehen!

Wenn es alles so stimmen sollte, was man aus der Gerüchteküche hört, könnte es man ihnen noch nicht einmal verübeln, selbst wenn man den finanziellen Aspekt außer Acht läßt.

Bei Werder tritt man überwiegend nur noch auf der Stelle. Nationalspieler werden gezwungenermaßen verkauft oder katapulieren sich selbst aus dem Löw-Team und sind auch bei Werder längst nicht mehr immer erste Wahl, die Neuverpflichtung sind nur in seltenen Fällen eine sofortige Verstärkung, es mangelt an Führungsspielern, im Lazarett befinden sich nicht erst seit dieser Saison beinahe mehr Spieler als auf dem Trainingsplatz und in der bisherigen Rückrunde hat man einen relativ konfortablen Vorsprung im Kampf um die EL-Plätze größtenteils auch schon verspielt.
 
Für mich deutet jetzt vieles auf einen Abgang Richtung München hin, angeblich soll Delgado ja dort auch schon zu Gesprächen gewesen sein. Wenn das so ist, wird die nächste Saison eine weitere "Übergangssaison" die Entwicklung der Mannschaft wird es auf jeden Fall schaden, ich meine wen haben wir denn noch in der offensive mit überdurchschnittlichem Potential, da ist doch nur noch Marin (der dies leider zu selten abruft) und Arnautovic (der noch nicht oft unter Beweis gestellt hat, dass er dieses Potential wirklich hat).

Hoffe das Beste befürchte aber das Schlimmste!
 
Wenn es alles so stimmen sollte, was man aus der Gerüchteküche hört, könnte es man ihnen noch nicht einmal verübeln, selbst wenn man den finanziellen Aspekt außer Acht läßt.

Bei Werder tritt man überwiegend nur noch auf der Stelle. Nationalspieler werden gezwungenermaßen verkauft oder katapulieren sich selbst aus dem Löw-Team und sind auch bei Werder längst nicht mehr immer erste Wahl, die Neuverpflichtung sind nur in seltenen Fällen eine sofortige Verstärkung, es mangelt an Führungsspielern, im Lazarett befinden sich nicht erst seit dieser Saison beinahe mehr Spieler als auf dem Trainingsplatz und in der bisherigen Rückrunde hat man einen relativ konfortablen Vorsprung im Kampf um die EL-Plätze größtenteils auch schon verspielt.

Und das alles natürlich völlig freiwillig. :eek:

Es gehört quasi zur neuen "Vereinsphilosophie", oder? :confused:




(Ironiemodus aus! ) :rolleyes:
 
Zitat von DR AKR:
Was man allerdings negativ deuten kann, wenn nicht muss, sind die Aussagen von Allofs neulich zu einem möglichen Angebot des FC Bayern und die Aussagen Beckenbauers bzgl. Pizarro!
Ich behaupte einfach mal, dass ein Angebot von den Bayern keine Alternative ist. Viel mehr fürchte ich unmoralische Angebote aus England oder Spanien...


Zitat von Bremen:
Bei Werder tritt man überwiegend nur noch auf der Stelle. Nationalspieler werden gezwungenermaßen verkauft oder katapulieren sich selbst aus dem Löw-Team und sind auch bei Werder längst nicht mehr immer erste Wahl, die Neuverpflichtung sind nur in seltenen Fällen eine sofortige Verstärkung, es mangelt an Führungsspielern, im Lazarett befinden sich nicht erst seit dieser Saison beinahe mehr Spieler als auf dem Trainingsplatz und in der bisherigen Rückrunde hat man einen relativ konfortablen Vorsprung im Kampf um die EL-Plätze größtenteils auch schon verspielt.

Oh nein, wir werden sang und klanglos untergehen
 
@maddin
Ich habe ja bereits bei der Kritik an Rosenberg erwähnt, dass seine Torflaute mit der Verpflichtung Pizarros begann und auch Almeida an seiner Seite nicht in der Lage war 10 Tore pro Saison zu schießen. Deshalb ist dieser Punkt sicher nicht ganz von der Hand zu weisen.

Dennoch hat ein Abgang neben der sportlichen Schwächung für die Saison 12/13 auch eine negative Signalwirkung. Spieler wie Sokratis sehen nicht so weitsichtig die Entwicklung des Vereins, sondern nur, dass der beste Spieler geht und das ist bei den unsicheren Personalien von Wiese, Naldo und Fritz wirklich gefährlich. Pizza verbreitet nach wie vor Respekt in der ganzen Liga und ist wie Fritz es gerade erst sagte auch von seinem Chrakter wichtig für die Mannschaft.
Dagegen halten kann man, dass Füllkrug so eine mutige Vorstellung wie gegen Augsburg an Pizarros Seite vielleicht nicht gebracht hätte und Pizza schon alles überdeckt und überstrahlt. Dennoch bin ich der Meinung, dass sich gute Spieler auch an seiner Seite durchsetzen müssen, weil mit ihm ein viel besseres Zusammenspiel möglich ist, als bspw. mit Rosenberg. Man muss sich eben behaupten und trotz eines Pizarros mutig sein und Verantwortung übernehmen.

Insgesamt bin ich der Meinung, dass ein Abgang Pizarros eine Kettenreaktion bei unserem Leistungsträgern auslösen könnte und wir können allein schon von der Hierarchie und Struktur in der Mannschaft nicht Pizza, Naldo, Wiese und Fritz abgegeben. Zwei von denen sollten auf jeden Fall bleiben, denn sonst haben wir generell ein Durchschnittsalter von 22, 23 Jahren und das funktioniert imho nicht.

Am besten bietet man Pizarro einen Vertrag an, der sich bei 15 Toren pro Saison immer wieder um ein Jahr verlängert. :D
 
Insgesamt bin ich der Meinung, dass ein Abgang Pizarros eine Kettenreaktion bei unserem Leistungsträgern auslösen könnte und wir können allein schon von der Hierarchie und Struktur in der Mannschaft nicht Pizza, Naldo, Wiese und Fritz abgegeben.

Ich frage mich, woher immer dieses Gerede von der "Kettenreaktion" kommt. Dagegen habe ich zwei Argumente:

1. Das empirische Argument

Als Völler, Riedle, Herzog, Basler, Pizarro, Rost, Frings, Ailton, Krstajic, Ernst, Micoud, Ismael, Diego, Özil, Mertesacker etc. pp. gingen, wurde immer davon gesprochen, ohne dass diese Kettenreaktion je kam. Wer bei einem Verein mittlerer Größe spielt, der weiß schon sehr gut, dass Spieler kommen und gehen und dass Leistungsträger nicht langfristig gehalten werden können. Natürlich sagen Spieler in Interviews "xyz muss bleiben", wenn sie gefragt werden. Aber wenn nicht, dann ist es auch so.

2. Das finanzielle Argument

Wenn Pizarro nicht mehr 4,5 Mio p.a. kriegt, sinkt nicht der Etat für die Lizenzspielerabteilung, sondern es stehen 4,5 Mio. mehr zur Verfügung. Der Abgang eines teuren Spielers senkt also nicht die Wahrscheinlichkeit, andere teure Spieler zu halten, sondern erhöht sie vielmehr. Richtig ist vielmehr umgekehrt, dass der, der kurzfristig allen LEistungsträgern teure Verträge gibt, mittelfristig gezwungen ist, alle abzugeben, weil keine Kohle mehr da ist. Das ist zum Beispiel in Stuttgart mehrfach geschehen.
 
@maddin

Insgesamt bin ich der Meinung, dass ein Abgang Pizarros eine Kettenreaktion bei unserem Leistungsträgern auslösen könnte und wir können allein schon von der Hierarchie und Struktur in der Mannschaft nicht Pizza, Naldo, Wiese und Fritz abgegeben. Zwei von denen sollten auf jeden Fall bleiben, denn sonst haben wir generell ein Durchschnittsalter von 22, 23 Jahren und das funktioniert imho nicht.

Ich glaube, diese Kettenreaktion ist, unabhängig von der Personalie Pizarro, längst ausgelöst worden.

Durch das Verpassen der europäischen Wettbewerbe im Vorjahr, die Neuausrichtung der finanziellen Situation, durch die Umstrukturierung der Mannschaft.

Auch wenn Piza bliebe, könnte dieser Verjüngungs- und finanzielle "Verschlankungsprozess" nicht mehr aufgehalten werden.
 
:rolleyes:

[Ironiemodus an]

Na logo, auch die Dinge, die wir selbst falsch gemacht haben, hauen wir pauschal die "Vereinphilosophie", daß an allem nur das Fußballgeschäft oder Andere die Schuld hierfür tragen

[Ironiemodus aus]

Man könnte auch sagen:"Wer wagt, kann gewinnen. Wer nichts wagt, hat schon verloren"!

Soll heißen: Das Einbauen neuer Spieler, das wiederholt notwendige Umbauen der Mannschaft ist natürlich mit Risiken verbunden. In den letzten Jahren hat es aus unterschiedlichen Gründen nicht so gut funktioniert wie vorher. Werder Bremen bleibt dennoch eine Marke, mit einem Markenkern, den man sich über Jahre hinweg aufgebaut hat!

Es werden auch weiterhin talentierte Spieler nach Bremen wechseln wollen, hier gern und erfolgreich spielen.

Alles andere ist "reine Panikmache" !
 
Ich frage mich, woher immer dieses Gerede von der "Kettenreaktion" kommt. Dagegen habe ich zwei Argumente:

1. Das empirische Argument

Als Völler, Riedle, Herzog, Basler, Pizarro, Rost, Frings, Ailton, Krstajic, Ernst, Micoud, Ismael, Diego, Özil, Mertesacker etc. pp. gingen, wurde immer davon gesprochen, ohne dass diese Kettenreaktion je kam. Wer bei einem Verein mittlerer Größe spielt, der weiß schon sehr gut, dass Spieler kommen und gehen und dass Leistungsträger nicht langfristig gehalten werden können. Natürlich sagen Spieler in Interviews "xyz muss bleiben", wenn sie gefragt werden. Aber wenn nicht, dann ist es auch so.

2. Das finanzielle Argument

Wenn Pizarro nicht mehr 4,5 Mio p.a. kriegt, sinkt nicht der Etat für die Lizenzspielerabteilung, sondern es stehen 4,5 Mio. mehr zur Verfügung. Der Abgang eines teuren Spielers senkt also nicht die Wahrscheinlichkeit, andere teure Spieler zu halten, sondern erhöht sie vielmehr. Richtig ist vielmehr umgekehrt, dass der, der kurzfristig allen LEistungsträgern teure Verträge gibt, mittelfristig gezwungen ist, alle abzugeben, weil keine Kohle mehr da ist. Das ist zum Beispiel in Stuttgart mehrfach geschehen.

Naja, was ist dieses mal an einer Kettenreaktion so unwahrscheinlich, wo bspw. Naldo ohnehin schon weg will und Sokratis seine sportlichen Ambitionen als gefährdet ansieht. Ein Weggang von Pizarro wird beide sicherlich in ihrer Meinung bekräftigen, gehen zu wollen.

zu Punkt 1:
Als Völler und Riedle gingen, war ich noch nicht alt genug um das zu verfolgen. Als Basler ging kam eine lange Zeit der Dürre, die aber natürlich auch mit Ottos Abgang zusammenhing.
DIe anderen Abgänge sind meiner Meinung überhaupt nicht zu vergleichen, weil wir seinerzeit in der CL spielten und das Team viel mehr gestandene Spieler und Leistungsträger hatte als aktuell. Momentan sind da eigentlich nur Wiese, Naldo und Pizza und da braucht es imho nicht sehr viel Fantasie dafür, welche Folgen ein Pizza-Abgang haben könnte. Auch potenzielle Neuzugänge, damit meine ich jetzt Spieler, die uns direkt helfen können oder hoffnungsvolle Talente, kommen sicher weniger gern zu uns, wenn uns diese Spieler verlassen sollten.

zu2: Noch nie hat Werder in der Vergangenheit wirklich das Geld wieder komplett investiert und das wird auch bei einem Abgang Pizarros nicht der Fall sein. Und selbst wenn, man spart bei einem Zweijahresvertrag von Pizarro von mir aus 9 Millionen. Sucht man einen guten Ersatz, dann kann man bspw. jemanden für 5 Millionen holen und ihm 2 Millionen per anno für nen Zweijahresvertrag bieten. Oder man holt einen ablösefreien Stürmer dem man 3 Millionen per anno für nen Dreijahresvertrag bieten kann.
Erstens reicht das jedoch nicht annähernd aus, für einen Spieler der Klasse Pizarros zu holen, der 15+x Tore garantiert und zweitens wollen die guten Leute ohne EL und ohne Spieler wie Pizza und Naldo nicht wirklich zu uns.
Deshalb: Pizza bleib bitte hier :D
 
Hallo
Genau richtig ......100%
:tnx::tnx::tnx:
Wenn Pizarro zu Bayern gehen sollte,dann wundert es mich nicht wirklich.
Er weiss zwar was er hier hat,er weiss aber auch was er an Bayern hat.
So ein Spieler bleibt hier nicht mehr lange .Ein Naldo will auch weg ein Sokratis ist gerade erst heir und will auch schon wieder weg (oder redet von anderen Vereinen).
Woran liegt das denn ?
Hier man sich vor 8 Jahren ohne grosses Geld und mit tollem Fussball über Jahre nach oben und in die CL gespielt.
Hier spielt man sich aber auch schon ca 3 Jahre mit grossem Geld immer weiter dahin wo man eigentlich herkam, aus dem Niemandsland.
Der Fussball der hier mit teuren Spielern mehr als oft gespielt wird erinnert nicht an den Fussball mit weniger teuren Spielern 2004 sondern an den Fussball 1995-1998 unter De Mos,Dörner,Sidka...Magath....
In Bremen ist nicht nur ein Rückschritt auf dem Platz zu erkennen sondern auch beim Trainer (immer die gleichen Aussagen und nichts ändert sich) Gegentore wie bei einem Absteiger,Standarts ohne Worte,teilweise spielerische Grausamkeit. Sportdirektor: Die Transfers (ausser Sokratis) der letzten Jahre waren mit viel Geld nichtmal hal so gut wie die Transfers die weniger Geld in Anspruch nahmen.
Die Mannschaft ist ein Schatten vergangener Tage (Jahre) ,Jahrelang werden in der Rückrunde nach Belek reihenweise Spiele gegen vermeintlich schwächere nicht gewonnen.
Alle Spieler reden davon das die EL-Leage ein muss ist um sich für die jeweilige Nationalmannschaft zu empfehlen,spielen aber gleichzeitig so das man meint sie würden von der U-16 reden.
Hier stimmt es einfach nicht mehr,und das schon lange.
Da wundert es doch nicht das die wenigen guten Spieler weg wollen.





Wenn es alles so stimmen sollte, was man aus der Gerüchteküche hört, könnte es man ihnen noch nicht einmal verübeln, selbst wenn man den finanziellen Aspekt außer Acht läßt.

Bei Werder tritt man überwiegend nur noch auf der Stelle. Nationalspieler werden gezwungenermaßen verkauft oder katapulieren sich selbst aus dem Löw-Team und sind auch bei Werder längst nicht mehr immer erste Wahl, die Neuverpflichtung sind nur in seltenen Fällen eine sofortige Verstärkung, es mangelt an Führungsspielern, im Lazarett befinden sich nicht erst seit dieser Saison beinahe mehr Spieler als auf dem Trainingsplatz und in der bisherigen Rückrunde hat man einen relativ konfortablen Vorsprung im Kampf um die EL-Plätze größtenteils auch schon verspielt.
 
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