Aaron Hunt (Laufbahn beendet)

Das sind alles Versuche, eine Diskussion in eine Richtung zu lenken nach dem Motto "Hunt ist natürlich in erster Linie selbst schuld, nicht die bösen Fans". Aber was da mittlerweile abgeht, geht teilweise sogar noch über die Wertschätzung des Spielers Hunt hinaus bis hin zur Wertschätzung des Menschen Hunt. Dies so abzutun, wie Du es machst, ist sehr wohl eine Verdrehung der Tatsachen und ein Wegwischen der Ursachen der Diskussion der letzten Seiten. Da kann man doch nicht ernsthaft hier was von Nebenkriegsschauplätzen erzählen.

Insgesamt hast Du meine volle Unterstützung zu diesem Beitrag. Die fet markierten Punkte nehme ich hier mal zum Anlass, zu sagen, dass es mittlerweile doch nicht mehr um die Verursacherfrage gehen kann, sondern darum, wie beide Seiten aus dieser Situation wieder herauskommen. Es kann nicht sein, dass sich das Publikum sich auf einen seiner Spieler einschießt und so der Blick für Probleme der gesamten Mannschaft vernebelt wird. Das Problem ist nicht Hunts Leistung. Es ist Teil des Problems und so sollte es dann auch bewertet werden von den Fans. Es muss doch gerade in dieser Situation nach Lösungen gesucht werden. Und da dürfte es doch merklich einfacher sein, das Pfeifen sein zu lassen, als Hunt nahe zu legen "spiel Du erst mal besser Fußball, dann lassen wir auch die Pfeiferei". Deswegen finde ich maddin´s Einwurf, von Fanseite den ersten Schritt zu tun, auch ganz gut.

Wer AH auf dem Platz sieht, wer seine fehlende Bindung zum Team, seine Unfähigkeit einfachste Bälle zu spielen, Flanken zu schlagen, Freistösse zu schiessen und Ecken zu vergeigen beobachtet, dazu die grün-weiße Brille abzieht und sich objektive Berichte Dritter durchliest / anhört kann nur zu dem Schluss kommen, dass die Leistung einfach schwach ist und er nicht (mehr) in die Mannschaft gehört. Mit Ausnahme von Prödl konnte man am Sonntag, eine durchweg ordentliche Leistung eines jeden einzelnen erkennen - Hunt gehörte ebenfalls nicht dazu.

Ich denke, ob mit oder ohne grün-weiße Brille, heißt niemand die Leistung Hunts wirklich gut. Der Spruch hat schon nen längeren Bart als Bill Gibbons. Wer wirklich sich objektive Dritter durchliest/anhört, kann nur zu dem Schluss kommen, dass Pfiffe echt Scheiße sind.
 
Es kann nicht sein, dass sich das Publikum sich auf einen seiner Spieler einschießt und so der Blick für Probleme der gesamten Mannschaft vernebelt wird.

:tnx: Sehe ich auch so. Das Herauspicken einzelner Spieler basiert doch auf einem eher individualistischen Denkansatz. Fußball als Mannschaftssport zeichnet sich dadurch aus, dass das aufeinander eingespielt sein, das sich „blind“ verstehen, die Minimierung des Aufwandes bei Spielzügen, die taktische Flexibilität etc. über den sportlichen Erfolg einer Mannschaft entscheidet. Die Leistung, die einzelne Spieler während des Spiels bringen, steht immer auch im Zusammenhang mit der Gesamtleistung der Mannschaft. AH einfach herauszupicken und ihn zur Projektionsfläche für was auch immer zu machen ist sicherlich nicht fair, da seine Leistung nicht die Ursache für Werders Probleme sind, sondern sie sind Teil des Problems. Man könnte auch sagen, seine Leistungen sind eine Art Symptom, aber nicht die Ursache.
 
Ich denke, ob mit oder ohne grün-weiße Brille, heißt niemand die Leistung Hunts wirklich gut. Der Spruch hat schon nen längeren Bart als Bill Gibbons. Wer wirklich sich objektive Dritter durchliest/anhört, kann nur zu dem Schluss kommen, dass Pfiffe echt Scheiße sind.

Mir geht es ausschliesslich um die Leistung. Ob jemand durch Pfiffe seinen Unmut äussert oder nicht, sollte jedem selbst überlassen werden, wir sind ein freies Land. Jede Verunglimpfung solcher Fans ist unangemessen.
 
Mir geht es ausschliesslich um die Leistung. Ob jemand durch Pfiffe seinen Unmut äussert oder nicht, sollte jedem selbst überlassen werden, wir sind ein freies Land. Jede Verunglimpfung solcher Fans ist unangemessen.

Das "Freie-Meinungsäußerungsargument" ist ein Totschlagargument. Schließlich könnte ich genauso argumentieren: Pfiffe sind unangemessen und das Verunglimpfen solcher "Fans" ist jedem selbst überlassen
 
Jeder kann in diesem Land seine Meinung äussern, steht so im Grundgesetz. Pfiffe gegen Hunt widersprechen dem nicht und sind schon lange keine Verunglimpfung.

Merke 1: Nicht alles, was nicht verboten ist, ist auch erlaubt. Und wenn du schon das Grundgesetz zitierst, dann weißt du ja vielleicht auch, dass selbst die freie Meinungsäußerung so ihre Grenzen hat. Sonst könnte dich am Ende noch jemand öffentlich als g***, d***, n***, h*** aff*** (***zensiert***) bezeichnen und du könntest nix dagegen tun... Nicht besonders angenehm, kann ich mir vorstellen.

Merke 2: Erst denken, dann posten.
 
Ganz banal und rein oberflächlich betrachtet:
Hunt ist irgendwie einer der Verlierer des letzten Spiels (wenn man das so sagen kann/darf). Mit Trinks kamen wieder viel mehr Offensivimpulse aus dem Mittelfeld. Werder hat sich wieder mehr Chancen erspielt und auch das Kombinationsspiel wirkte besser. War zwar immer noch nicht das Gelbe vom Ei, aber eine Steigerung war allemal erkennbar.

Kann sein, dass man Trinks erst heranführen musste bzw. noch muss, weswegen TS so lange damit gewartet hat. Aber unterm Strich lief das letzte Spiel von der Spielmacherposition aus gesehen besser als noch Hunt dementsprechend eingesetzt wurde.
 
Schon wieder dieses unsinnige Gerede von der Spielmacherposition. Diesen Zehner, den sogenannten Spielmacher, den viele hier meinen, hat keine einzige BL-Mannschaft mehr. Das hat einfach damit zu tun, dass sich der Fussball verändert hat, die Spielgestaltung funktioniert heute ganz anders. Nach hinten versetzt und verteilt. Das hängt mit der eigenen Doppelsechs sowie der des Gegners zusammen. Mit der Dreierreihe, den oftmals bevorzugten Systemen mit einem Stürmer. usw.
 
Na ja, vor allen Dingen liegt es nicht am System an sich, dass so wenig Mannschaften den 10er haben, sondern einfach daran, dass es nicht so viele Spieler auf diesem Planeten gibt, der überhaupt in der Lage ist, diese Position zu spielen. Wenn man denn einen hat, der diese Position spielen kann, dann ist das natürlich super. Allerdings hapert es bei Werder nicht nur an dem einen 10er. Das Mittelfeldproblem entsteht dadurch, dass die Spieler physisch und psychisch einfach zu langsam und viel zu wenig kreativ sind. Hinzu kommt, dass mit Marin ein Spieler da ist, der sehr eigensinnig und zeitweise wenig mannschaftsdienlich agiert. Das ganze Gebilde ist nicht das einer funktionierenden Mannschaft.
 
Aaron hier, Aaron da, schlechte Leistungen ja/nein. Darüber kann man diskutieren. Ich bin auch der letzte, der von Aarons Leistungen überzeugt ist, aber zumindest bin ich so intelligent zu begreifen, dass es einen Spieler nur noch mehr verunsichert, wenn er beim Warmlaufen und bei seiner Einwechslung ausgepfiffen wird und das hilft nicht nur ihm, sondern auch der ganzen Mannschaft nicht und dann kommen auch solche Fehlpässe wie am Sonntag zustande. Also lasst den Jungen mal wieder zum Fussball zurückfinden.
 
...in Schaaf`s System hat(te) diese Position dennoch eine Bedeutung.
Richtig, deshalb hatte sich auch sein Fussball nach und nach überlebt. Erst recht, seit wir ohne einen solchen Zehner mit Zehner spielen wollten.
Na ja, vor allen Dingen liegt es nicht am System an sich, dass so wenig Mannschaften den 10er haben, sondern einfach daran, dass es nicht so viele Spieler auf diesem Planeten gibt, der überhaupt in der Lage ist, diese Position zu spielen.
Stimmt nicht. Es wird nur anders gespielt.
Das Mittelfeldproblem entsteht dadurch, dass die Spieler physisch und psychisch einfach zu langsam und viel zu wenig kreativ sind.
Das ganze Gebilde ist nicht das einer funktionierenden Mannschaft.
Stimmt. :tnx: Aber das Thema hatten wir schon zur Genüge.
 
Schon wieder dieses unsinnige Gerede von der Spielmacherposition. Diesen Zehner, den sogenannten Spielmacher, den viele hier meinen, hat keine einzige BL-Mannschaft mehr. Das hat einfach damit zu tun, dass sich der Fussball verändert hat, die Spielgestaltung funktioniert heute ganz anders. Nach hinten versetzt und verteilt. Das hängt mit der eigenen Doppelsechs sowie der des Gegners zusammen. Mit der Dreierreihe, den oftmals bevorzugten Systemen mit einem Stürmer. usw.

Im Grundsatz danke, das Du mir das Schreiben abgenommen hast. :tnx:
Du musst bloß noch ein "k" und ein "mehr" streichen. Einen "Spielmacher" hat die BuLi nämlich noch: Er ist in Golfsburg tätig. ;)

Dennoch ist der Beitrag von DepoV oben eigentlich doch nicht ganz so verkehrt: Denn das Hunt einer der Verlierer dieses Spiels ist (Marin noch viel mehr), nachdem man die Leistung und das kreative Vermögen von Trinks gesehen hat, dem eigentlich nur noch etwas mehr körperliche Robustheit und Erfahrung fehlt, das sollte unstreitig sein.
 
Was ich wiederrum völlig anders sehe. Insofern hast Du allerdings recht, dass der, von dem Du sprichst, sich als einen solchen sieht, ist seine eigene grosse Karierreblockade genauso wie angesprochene Veränderung des Fussballs. Im Moment wird er richtig im richtigen System eingesetzt. Das kann für die und ihn entscheidend sein.

Dass mit Trinks kann man so stehen lassen :tnx:, aber darum gings mir nicht. Nur um die falsche Vorstellung, die hier einige offenbar immer noch von dieser zentralen Position haben.
 
Merke 1: Nicht alles, was nicht verboten ist, ist auch erlaubt. Und wenn du schon das Grundgesetz zitierst, dann weißt du ja vielleicht auch, dass selbst die freie Meinungsäußerung so ihre Grenzen hat. Sonst könnte dich am Ende noch jemand öffentlich als g***, d***, n***, h*** aff*** (***zensiert***) bezeichnen und du könntest nix dagegen tun... Nicht besonders angenehm, kann ich mir vorstellen.

Merke 2: Erst denken, dann posten.

Lies Dir erst einmal Artikel 5 durch und dann fang Du an zu denken, bevor Du es anderen empfiehlst. Erkennst Du wirklich nicht den Unterschied zwischen "auspfeifen" und der von Dir angedeuteten verbalen Beleidigung ?

Traurig.
 
Lies Dir erst einmal Artikel 5 durch und dann fang Du an zu denken, bevor Du es anderen empfiehlst. Erkennst Du wirklich nicht den Unterschied zwischen "auspfeifen" und der von Dir angedeuteten verbalen Beleidigung ?

Traurig.

Oha, ein Grundgesetz-Akrobat.
Dann bleibt aber auch uns selbst überlassen unsere freie Meinung zu denen zu sagen, die aus ihrer freien Meinung heraus unsere Spieler auspfeifen.
 
.........aber darum gings mir nicht. Nur um die falsche Vorstellung, die hier einige offenbar immer noch von dieser zentralen Position haben.

........wobei ich Dir wiederum zustimme. :tnx:

Das mit Diego ist für mich eine Ausnahme, u.a. weil es von solchen Spielern nicht mehr viele gibt und weil Littbarski offenbar versucht, Diego ähnlich spielen zu lassen, wie er das damals bei Werder konnte. Sozusagen ein bisschen eine Kopie der damaligen Werder-Spielweise.

Auch das ändert aber nichts daran, das dies eigentlich schon der "Fußball von gestern" ist.

Wir alle sollten uns daran erinnern, wie wir gestöhnt haben, wenn Diego den Ball andauernd am Fuß hatte und zuuuu lange hielt, einige andere Mitspieler dann das Laufen ohne Ball einstellten (so dass Diego den Ball dann noch länger halten MUSSTE) und es jedem Provinz-Gegner leicht fiel, das "schöne Spiel" mit 2 tief stehenden 4er Ketten zu vernichten (und dabei gefühlte 354 Fouls an Diego zu begehen). So sehr ich Diegos Kunstfertigkeit bewundere, wünsche ich mir das nicht zurück. Die Zeit war toll, aber sie ist vorbei.

Lieber wären mir ein ein Trinks, ein Schindler, ein Thy und von mir aus auch ein Hunt, ein Bargfrede und ein Borowski in Bestform, die ein ähnliches System spielen wie der BVB. Das ist im Moment der Maßstab und deshalb stehen die Jungs auch völlig zurecht an der Spitze.
 
Lies Dir erst einmal Artikel 5 durch und dann fang Du an zu denken, bevor Du es anderen empfiehlst. Erkennst Du wirklich nicht den Unterschied zwischen "auspfeifen" und der von Dir angedeuteten verbalen Beleidigung ?

Traurig.

Stimmt. Das eine ist eine Beleidigung, das andere Mobbing.

Ich glaube aber fest daran, dass Mobbing auch irgendwo verboten ist.... bin leider nur nicht so Grundgesetzfest, wie du.
 
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