Klaus Allofs

[Simac]

Ok dann nochmal.

Wenn KA die Qualitäten der drei Stürmer verglichen hätte, dann würde ich dir völlig recht geben. Aber das hat er nicht. Er hat die Wichtigkeit der drei Stürmer für die jeweilige Mannschaft verglichen. Und ein Spieler ist nunmal sehr viel wichtiger für eine Mannschaft, wenn es keinerlei Ersatz gibt, als wenn ich ihn gleichwertig ersetzen kann.

Beispiel:
Wenn du in einem Betrieb arbeitest und Dinge beherrschst, oder Wissen hast, dass dich dort unersetzbar macht, weil kein anderer dort deine Fähigkeiten hat, dann bist du unglaublich wichtig für die Firma. Wenn es aber andere Mitarbeiter gibt, die deine Stelle locker übernehmen könnten, wenn du kündigst oder krank bist, dann bist du weitaus weniger wichtig.

 

[Simac]

Wörtlich hat KA ja gesagt: "Fällt er aus, ist es, als würden bei Bayern Gomez oder beim HSV van Nistelrooy fehlen.“

Darauf bezog sich meine ursprüngliche Aussage ja. Und das ist mNm nach eben nicht der Fall, weil der Ausfall von Pizarro bei uns viel schwerer wiegt, weil wir keinerlei Ersatz haben.

 

[*Eisbaer*]

Also haben die Verantwortlichen darauf vertraut, da sie ja nicht wussten, woher seine plötzliche Verletzungsanfälligkeit herkommt, dass er in der Rückrunde wie ein junger Gott durch des Gegners` Strafraum hüpft.

Na, so würde ich das nun nicht ausdrücken. Es klappte vor dieser Seuchensaison, also warum auf einmal von heute auf morgen eine solche Anfälligkeit? Da würde ich auch nicht mit rechnen und er war dann ja fit. Mal davon abgesehen, die Transfers stehen damit in keinem Zusammenhang. Wäre Piza im Winter verletzt gewesen, hätten man zwar noch einen weiteren Stürmer geholt, aber sich auch keinen zweiten Pizarro. Stürmer haben wir ja auch ohne Pizarro genug, da hätte auch ein weiterer Avdic nicht viel mehr zu beigetragen. Zu Almeidas Abgang gabs ja schon genug Diskussionen.

@Simac
Wir haben dir gesagt, wie KA es wohl gemeint hat. Mehr gibt es doch da gar nicht zu diskutieren. Ist eine vollkommene Nebensächlichkeit, die mit der Arbeit von KA nicht im Geringsten in Zusammenhang steht. Also wayne?

 

[gelöscht]

Danke für die Erklärung, ich denke trotzdem dass Allofs eher die Fähigkeiten in den Raum stellt, und diese vergleicht, und damit ist der Vergleich genau richtig.
Pizarro, sowie Gomez und Nistelroy sind gleichermassen wichtig, weil sie Stürmer sind, die wenig Chancen brauchen um Tore zu erzielen. Fehlen sie, fehlt eine gewisse Qualität, ergo kann man dies durchaus miteinander vergleichen.

So seh ich das... aber es ist schon erstaunlich, wie weit manche Leute graben um sich bei KA an solchen Unzulänglichkeiten aufhängen.

 

[Simac]

@Simac
Ist eine vollkommene Nebensächlichkeit, die mit der Arbeit von KA nicht im Geringsten in Zusammenhang steht.

Für mich hat es eben sehr wohl mit der arbeitet von KA zu tun, aber ich habe jetzt auch keine Lust mehr, darüber zu diskutieren

 

[Simac]

So seh ich das... aber es ist schon erstaunlich, wie weit manche Leute graben um sich bei KA an solchen Unzulänglichkeiten aufhängen.

Ich habe nicht lange gegraben, sondern es war der erste Gedanke, der mir bei diesem Zitat durch den Kopf schoss

 

[*Eisbaer*]

Für mich hat es eben sehr wohl mit der arbeitet von KA zu tun

Die Ansicht hast du nicht nur exklusiv, du hast sie noch nicht einmal erklärt.

 

[gelöscht]

Ich habe nicht lange gegraben, sondern es war der erste Gedanke, der mir bei diesem Zitat durch den Kopf schoss

Wenn du sonst keine Probleme hast, die mit Werder zu tun haben :O

 

[Simac]

Die Ansicht hast du nicht nur exklusiv, du hast sie noch nicht einmal erklärt.

Da du weisst, dass ich die Ansicht exklusiv habe, ist doch jede weitere Erklärung sowieso überflüssig.

Trotzdem eine letzte Antwort von mir dazu. Da ich die Aussage ja anders interpretiert habe, nämlich in Bezug darauf, dass KA verkennt, dass der HSV und Bayern im Vergleich zu Werder Alternativen haben, sehe ich in der Aussage eine weitere Fehleinschätzung von KA in Bezug auf die Qualität unseres Kaders.

BTW: ich bin dafür das KA bleibt und in Ruhe weiterarbeitet, ohne jedoch alles gutzuheissen, was er tut oder getan hat.

 

[Bremen]

Naja, ich glaube, ihr legt einfach viel zu viel Gewicht in solche Aussagen. Klausi wollte damit ja nur sagen, dass Piza für uns wichtig ist. Mit wem soll er denn sonst vergleichen?

Zum Beispiel mit Cisse von Freiburg oder Lakic von Lautern. Wenn die dort ausfallen, läuft offensiv auch nix zusammen.

War wohl Macht der Gewohnheit sich mit "oben", sprich mit Bayern zu vergleichen als mit "unten", sprich Kaiserslautern - auch wenn die sportliche Realität derzeit anders aussieht.

 

[Simac]

War wohl Macht der Gewohnheit sich mit "oben", sprich mit Bayern zu vergleichen als mit "unten", sprich Kaiserslautern - auch wenn die sportliche Realität derzeit anders aussieht.

Genau das hat mich auch gestört. Das sich weiterhin mit oben verglichen wird.

 

[*Eisbaer*]

Trotzdem eine letzte Antwort von mir dazu. Da ich die Aussage ja anders interpretiert habe, nämlich in Bezug darauf, dass KA verkennt, dass der HSV und Bayern im Vergleich zu Werder Alternativen haben, sehe ich in der Aussage eine weitere Fehleinschätzung von KA in Bezug auf die Qualität unseres Kaders.

Und du wunderst dich, dass ich dir die Meinung exklusiv zugestehe?
Was du alles in eine solche Aussage reininterpretierst. Weißt du auch, was Klausi heute morgen zum Frühstück hatte? Vielleicht stehts da ja auch drin.

 

[Bremen]

Genau das hat mich auch gestört. Das sich weiterhin mit oben verglichen wird.

Mich hat es nicht gestört, mein Beitrag war pure Ironie. :grinsen:

 

[Norge]

Na, so würde ich das nun nicht ausdrücken. Es klappte vor dieser Seuchensaison, also warum auf einmal von heute auf morgen eine solche Anfälligkeit? Da würde ich auch nicht mit rechnen und er war dann ja fit.

Selbst wenn sich Pizarro in der Hinrunde nicht einmal verletzt hätte, wäre es naiv anzunehmen, dass er auch die gesamte Rückrunde unverletzt bleibt. Wie viele Spieler (besonders Stürmer) gibt es, die eine komplette Saison unverletzt bleiben? Nein, mit nur einem konkurrenzfähigen Stürmer in eine Halbserie zu gehen, in der es mit voller Wucht gegen den Abstieg geht ist in meinen Augen irgendwas zwischen naiv, fahrlässig, wahnsinnig und dumm.

 

[Stürmerbraut]

prinzipiell nicht, kann jeder halten wie er will. ich frag mich allerdings, was du daran so schlimm findest, wenn jemand sagt, er hasse einen bestimmten verein.

Weil Hass so ein starkes Gefühl ist und auch viel mit Selbstvernichtung zu tun hat. Hass zerstört einen nämlich selber.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass du dieses starke Gefühl meinst, höre es aber von jungen Leuten sehr oft, dass sie sagen, sie hassen den oder jenen Mitschüler!?!?
Hallo?!?

Sie können ihn nicht ausstehen, nicht leiden, mögen ihn nicht, verachten ihn, finden ihn doof, blöd oder sonst wie.

Aber hassen?

Ich könne dir auf Anhieb keine lebende Person nennen, die ich hassenswert finde.

Dagegen hasse ich manche Dinge zu tun... das schon.


Sorry fürs Dazwischenquatschen.

 

[*Eisbaer*]

Selbst wenn sich Pizarro in der Hinrunde nicht einmal verletzt hätte, wäre es naiv anzunehmen, dass er auch die gesamte Rückrunde unverletzt bleibt. Wie viele Spieler (besonders Stürmer) gibt es, die eine komplette Saison unverletzt bleiben? Nein, mit nur einem konkurrenzfähigen Stürmer in eine Halbserie zu gehen, in der es mit voller Wucht gegen den Abstieg geht ist in meinen Augen irgendwas zwischen naiv, fahrlässig, wahnsinnig und dumm.

Darum ging es aber gar nicht.

Mal davon abgesehen, dass KA doch klar und deutlich gesagt hat, dass er keinen teuren Transfer machen durfte. Almeidas Abgang ist wieder eine andere Sache, aber da hab ich keine Lust mehr drauf.

 

[Norge]

Darum ging es aber gar nicht.

Nicht?

Mal davon abgesehen, dass KA doch klar und deutlich gesagt hat, dass er keinen teuren Transfer machen durfte.

Habe ich das KA alleine angehängt? Nein, die Entscheidung wurde insgesamt von Werder getroffen. Wer sich da letztendlich im Detail die Pappnase aufzusetzen hat, ist mir im Moment egal - der Punkt ist, dass sich eine zumindest fragwürdige Entscheidung jetzt als Boomerang erweist, der noch richtig weh tun kann.

 

[*Eisbaer*]

Nicht?

Nope, es ging um einen Zusammenhang zwischen verletztem Piza und möglichen Wintertransfers. Da gabs aber ja keinen. Es wäre ja dennoch nur ein zweiter Avdic gekommen, wenn Piza verletzt gewesen wäre. Also ein rein personeller Zugang und der war MIT gesundem Pizarro überflüssig.

 

[chatterer]

Sorry falls die Frage mal gestellt wurde, oder für Euch einfach nicht nachzuvollziehen ist.

Ich komme aus Bayern, bin einer der wenigen Werder Fans dort (glaub ich zumindest *g*), und was mich immer wieder fasziniert, wie Ihr im Norden so ruhig und gelassen reagiert. Sowohl auf die sportliche Leitung, als auch was das Management angeht.

Wieso stellt man nie die Frage wo das ganze Geld hin ist, dass man Jahr für Jahr eingenommen hat. Angefangen beim Klose Transfer, Diego, Özil...die ganzen Championsleague Einnahmen. Ist das Geld wirklich nur in die ganzen Gehälter geflossen? Stadionausbau? (wird ja behauptet, dass dem nicht so sei...). Wo ist das Geld hin? Wieso heißt es auf einmal, dass man kein Geld mehr hat und sich keine teuren Spieler leisten kann. Wo die Frage schon anfängt, was sind teure Spieler?

Was dringt hier nach Bayern nicht vor, was Ihr in Bremen wisst? Warum wird das ganze Management niemals hinterfragt? Damit meine ich nicht nur bei den Fans sondern auch bei der Vereinsführung. Es hieß doch immer, dass so gut gewirtschaftet wurde und Bremen war lange Zeit immer ein sehr Umsatzstarker Verein dachte ich, und auf einmal ist alles weg? Warum gibt man sich auf einmal mit Spielern 2. oder 3. Klasse ala Wagner zufrieden?

Ich finde es ja gut, dass Spieler wie Trinks, Schmidt oder Kroos mal eine Chance bekommen, aber mal im Ernst, die haben doch nicht die Klasse die Werder eigentlich haben will. Ein Mielitz, ein Özil, ein Marin, dass sind Talente die Werder mehr oder weniger herausgebracht hat und auf die man bauen kann (gut, Özil is ja schon weg...). Das sind doch Talente. Trinks, etc. sind für mich einfach 2. Ligaspieler....Warum gibt man sich damit zufrieden, bzw. findet sich damit ab, dass es jetzt halt so ist?

Hoffe ich hab Euch nicht gelangweilt, aber es wäre schön wenns von Euch ein paar Antworten gibt. Bitte keine nervigen Kommentare wie "Du hast doch eh keine Ahnung vom Fussball" etc....wenn Ihr das so meint ist es so okay, trotzdem wärs schön wenn man von der Quelle informiert wird
Danke

 

[*Eisbaer*]

und was mich immer wieder fasziniert, wie Ihr im Norden so ruhig und gelassen reagiert.

Ist einfach das gelassene Temperament. Aber sind ja lange nicht alle so. Musst dich nur hier durchs Forum mal durchlesen.

Wieso stellt man nie die Frage wo das ganze Geld hin ist, dass man Jahr für Jahr eingenommen hat.

Weil sie sich selbst beantwortet, bzw. schon von den Verantwortlichen beantwortet wurde.

Es hieß doch immer, dass so gut gewirtschaftet wurde und Bremen war lange Zeit immer ein sehr Umsatzstarker Verein dachte ich, und auf einmal ist alles weg?

Hat sich nichts dran geändert. Das Geld ist nicht weg und Werder ist noch genauso stabil wie früher. Einzig der sportliche Erfolg fehlt und darum werden die Ausgaben zurückgefahren. Das ist Werders Weg. Mag woanders genau andersrum gehandhabt werden, hier aber nicht.

Ich finde es ja gut, dass Spieler wie Trinks, Schmidt oder Kroos mal eine Chance bekommen, aber mal im Ernst, die haben doch nicht die Klasse die Werder eigentlich haben will. Ein Mielitz, ein Özil, ein Marin, dass sind Talente die Werder mehr oder weniger herausgebracht hat und auf die man bauen kann (gut, Özil is ja schon weg...). Das sind doch Talente. Trinks, etc. sind für mich einfach 2. Ligaspieler....Warum gibt man sich damit zufrieden, bzw. findet sich damit ab, dass es jetzt halt so ist?

Jetzt mal abseits dieser Diskussion: Was meiner Meinung nach vollkommen unterschätzt wird bei der Arbeit von KATS und anderen bei Werder ist, dass man ein Konzept hat. Wieviele Bundesligisten können das schon von sich behaupten? Wolfsburg, Schalke etc. haben überhaupt keines oder nur ein sehr zweifelhaftes Konzept. Kleine Vereine sind viel zu sehr mit der eigenen Existenzsicherung beschäftigt, als dass sie sich groß um ein Erfolgskonzept kümmern könnten. Da wird sich dann einzig und allein auf Jugendarbeit fokussiert, was durchaus funktioniert, aber keinen dauerhaften Erfolg bringt. Ich sehe neben uns derzeit nur den BVB mit einem wirklichen Konzept. Beim BVB hat es nach einigen Jahren Aufbau nun geklappt, während bei uns nach vielen Jahren erfolgreicher Arbeit mal einen Hänger gibt. Daran muss man nun arbeiten und das Konzept entsprechend abändern. Holt man sich aber neue Manager oder Trainer ins Boot, fangen wir wieder in der Konzeptlosigkeit an, denn im Normalfall hat jeder Trainer/Manager da seine eigenen Vorstellungen und die müssen zusammenpassen. Bei KATS tun sie das, bei anderen ist das nicht unbedingt gegeben.