Dann mal Butter bei die Fische: Von welchem derzeit erwerbslosen Trainer erwartest Du, dass er besser arbeitet als der (ganz sicher nicht fehlerfreie) Schaaf?
Thomas Schaaf (verlässt Werder Bremen mit sofortiger Wirkung!)
- Ersteller des Themas Pingy
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Dann mal Butter bei die Fische: Von welchem derzeit erwerbslosen Trainer erwartest Du, dass er besser arbeitet als der (ganz sicher nicht fehlerfreie) Schaaf?
Hat er doch. Die Spieler machen trotzdem eklatanteste individuelle Fehler, die sie sonst nicht machen. Weil diejenigen, die ansonsten als Stütze vorhanden sind, gerade nicht spielen können, weil sie verletzt sind.
Prödl ist es nicht gewohnt, englische Wochen zu haben. Der geht auf dem Zahnfleisch.
Per hat links einen total ausgelaugten Prödl und rechts nen Neuling als rechten Verteidiger, vor sich Bargfrede, der ebenfalls mit sich selbst zu kämpfen hat und Daniel Jensen, der seit einem Jahr keine 90 Minuten gespielt hat, aber als Messias jetzt die Kohlen aus dem Feuer holen muss.
Merkste selber, welche Herausforderung das derzeit darstellt, oder?
Derzeit müssen einige lernen, bis an Ihre Grenzen zu gehen und darüber hinaus. Das stellt für viele eine große Herausforderung dar. Wenn die Verletzungsperiode beendet ist, werden wir gestärkt aus dieser Krise hervorgehen. Bis dahin ist Überlebenskampf angesagt.Hat er doch. Die Spieler machen trotzdem eklatanteste individuelle Fehler, die sie sonst nicht machen. Weil diejenigen, die ansonsten als Stütze vorhanden sind, gerade nicht spielen können, weil sie verletzt sind.
Prödl ist es nicht gewohnt, englische Wochen zu haben. Der geht auf dem Zahnfleisch.
Per hat links einen total ausgelaugten Prödl und rechts nen Neuling als rechten Verteidiger, vor sich Bargfrede, der ebenfalls mit sich selbst zu kämpfen hat und Daniel Jensen, der seit einem Jahr keine 90 Minuten gespielt hat, aber als Messias jetzt die Kohlen aus dem Feuer holen muss.
Merkste selber, welche Herausforderung das derzeit darstellt, oder?
Naja, es geht doch um grundsätzliche Dinge wie Laufbereitschaft, Einsatzwille etc. Und das sind Dinge, die ein Buliprofi nun mal leisten muss, ansonsten kannst du auch weiter im Hinterhof kicken. Und da ist es egal, ob etliche Stammspieler fehlen oder nicht, das sind Grundvoraussetzungen... Wenn ich als Ersatzspieler reinkomme, muss ich mich normalerweise zerreissen, schließlich sollte es das Ziel sein einen Stammplatz zu bekommen.
Der Trainer ist nun mal dazu da die Spieler richtig auf ein Spiel einzustellen. Und dazu scheint er immo nicht in der Lage zu sein...
Sorry, aber der Profi, der das noch lernen muss, sollte sich schleunigst einen anderen Beruf suchen.
Uiiii, dann könnt´s in Kürze mächtig voll werden beim Arbeitsamt...:cool:
Hat er doch. Die Spieler machen trotzdem eklatanteste individuelle Fehler, die sie sonst nicht machen. Weil diejenigen, die ansonsten als Stütze vorhanden sind, gerade nicht spielen können, weil sie verletzt sind.
Prödl ist es nicht gewohnt, englische Wochen zu haben. Der geht auf dem Zahnfleisch.
Per hat links einen total ausgelaugten Prödl und rechts nen Neuling als rechten Verteidiger, vor sich Bargfrede, der ebenfalls mit sich selbst zu kämpfen hat und Daniel Jensen, der seit einem Jahr keine 90 Minuten gespielt hat, aber als Messias jetzt die Kohlen aus dem Feuer holen muss.
Merkste selber, welche Herausforderung das derzeit darstellt, oder?
Du bist aber optimistisch. Schön, dass du das Wort, dass uns in dieser Krise am meisten helfen würde selbst markiert hast. Aber genau diesen Kampf vermisse ich. Und da ist nicht nur die Mannschaft für verantwortlich.
Man kann bei den ganzen verletzten halt nicht mit anderem Personal erwarten, dass mit dem gleichen System erfolgreich gespielt wird. Man kann eine neu formierte Abwehrkette nicht so riskant auf Abseits spielen lassen, gegen Weltklasse Leute, wei Eto'o und Co., wenn man vorher schon gegen Hannover dafür bestraft wurde.
Bremen
Moderator
Ziemlich fadenscheiniges Argument, denn auch die Stützen sind Menschen und daher leider nicht frei von Fehlern. Naldos Eigentor hat 2007 unsere Titelhoffnungen jäh begraben, Fritz war nach seiner Vertragsverlängerung über Monate neben der Spur, Boenisch ist hüftsteif, Frings "übt" sich ab und zu als Fehlpaßkönig, Pizza trifft auch nicht im jedem Spiel usw. usw.
Richtig! Selbst mit unserer Stamm-IV klappt das mit der Abseitsfalle ja nur suboptimal. Deshalb ist mir eine solche taktische Vorgabe nicht ganz schlüssig.
Wenn Teams als Aussenseiter nach Bremen kamen und immer noch kommen, spielen diese regelmäßig mit einer sehr dichten Abwehrkette und meißt schnellen Konterspielern. Warum machen wir sowas nicht mal in Mailand?
Laut Merte wollte man das. Hat er nach dem Spiel auf Sky gesagt. Und wir hatten ja in der Anfangsphase auch zwei sehe, sehr gute Konterchancen.
Aber warum wird dann dieses Konzept wieder über Bord geworfen? Kann natürlich auch sein, das wir das gar nicht ausüben können, weil die Spieler generell zu langsam sind und nicht hinter den ballführenden Spieler kommen.
Also wenn ich an die letzten Jahren in der CL zurückdenke, dann waren die Äußerungen überhaupt nicht so, dass man damit zufrieden war nacher EL zu spielen. Da wurde durchaus vor allem durch KA Missmut geäußert. Sicherlich im Zusammenhang mit Aussagen, dass eben nicht mehr drin war. Aber das gehört eben auch zur Art von Werder, dass man solche Dinge INTERN anspricht und nicht nach außen hin ein Fass aufmacht, einzelne Spieler direkt kritisiert oder sie gar direkt in der Öffentlichkeit zur Sau macht.
Das ist eine Grundphilosophie von Werder und sicherlich auch ein Grund warum die Erfolge die man bisher erreicht hat, verbuchen konnte.
Ebenso verhält es sich mit dem Ehrgeiz. Nur weil nicht jeder Spieler jeden Tag in der Bild lauthals schreit, dass man die jetzt fertig machen muss, heißt das ja nicht, dass alle sich denken "och mal wieder ein CL Spiel...". Im übrigen werden solche Aussagen doch dann wieder verurteilt. Wenn der Lutscher den Mund aufmacht, dann heißt es hier wieder "wäre er mal lieber still geblieben und hätte Leistung gezeigt"
Hier geht es einfach viel zu vielen nur darum irgendetwas zu finden, dass man kritisieren kann. Wenn ich gerade gelesen habe, dass jetzt Arnautovic dafür kritisiert wird wie er einen Ball annimmt, ohne dass dies irgendwelche negativen Auswirkungen hatte im Spiel, da kann ich mir nur an Kopf greifen. Irgendwas findet sich halt immer...
Ähm sorry aber der Gedankengang ist etwas krude...
Denn wenn das so wäre wie du sagst, dass sich Spieler nur dann den Ups, ich muss meine Wortwahl ändern
aufreißen wenn die Öffentlichen Lautäußerungen entsprechend sind, dann hätten wir wohl kaum die Erfolge erreicht.Das ist doch aber ne ganz andere Baustelle. Das wird doch von den Bayern erwartet. Und davon ab, was willst du als Rekordmeister, dt. Spitzenmannschaft und jährlicher Titelanwärter auch für Ziele ausgeben? Die Bayern haben den "Background" um sich solche Äußerungen erlauben zu können und deren (Erfolg)Fans erwarten dass auch. Ebenso wie man dort eine entsprechende "Millionentruppe" erwartet.
Das ist doch aber so gut wie nicht Vergleichbar mit den Verhältnissen bei uns.
Schon irgendwie merkwürdig, dass die "Fans" hier alle viel bessere Trainerfüchse sind als unser oller Schaaf, der aber inzwischen ein recht großes int. Renomee genießt und regelmäßig zu Veranstaltungen eingeladen wird um dort Vorträge zu halten.
Das lässt ja nur das Fazit zu, dass das alles "Nulpen" sind und die Fußballwelt viel besser wäre, wenn solche "Trainerfüchse" das Sagen hätten.
GENAU! Und TS ist gar nicht selbst beim Training sondern das ist ein Pappaufsteller :stirn:
Es macht überhaupt keinen Sinn, eine Trainerdiskussion zu entfachen. Derzeit gibt es auch keinen adäquaten Ersatz auf dem Markt.
Fakt ist aber, dass seit Jahren die Mannschaft immer schlecht in die Saison kommt. Meistens fängt sie sich dann im Laufe der Vorrunde, um dann in der Rückrunde wieder einzubrechen. Ich glaube, was die meisten Fans derzeit umtreibt, ist das leblose Auftreten auf dem Platz ohne Biss, Kampf und Einsatz und die stereotypen Aussagen der Verantwortlichen.
Fakt ist aber, dass seit Jahren die Mannschaft immer schlecht in die Saison kommt. Meistens fängt sie sich dann im Laufe der Vorrunde, um dann in der Rückrunde wieder einzubrechen. Ich glaube, was die meisten Fans derzeit umtreibt, ist das leblose Auftreten auf dem Platz ohne Biss, Kampf und Einsatz und die stereotypen Aussagen der Verantwortlichen.
Was übrigens den Schluss zulässt, dass ein Trainerwechsel vielleicht wirklich nicht die beste Idee wäre. Klar macht Thomas Fehler, manche davon sind durchaus auch wiederkehrend, aber es gibt eben nicht den perfekten Trainer. Insofern sollten wir uns glücklich schätzen, einen sehr guten zu haben.
Also wenn ich an die letzten Jahren in der CL zurückdenke, dann waren die Äußerungen überhaupt nicht so, dass man damit zufrieden war nacher EL zu spielen. Da wurde durchaus vor allem durch KA Missmut geäußert. Sicherlich im Zusammenhang mit Aussagen, dass eben nicht mehr drin war. Aber das gehört eben auch zur Art von Werder, dass man solche Dinge INTERN anspricht und nicht nach außen hin ein Fass aufmacht, einzelne Spieler direkt kritisiert oder sie gar direkt in der Öffentlichkeit zur Sau macht.
Das ist eine Grundphilosophie von Werder und sicherlich auch ein Grund warum die Erfolge die man bisher erreicht hat, verbuchen konnte.
Ebenso verhält es sich mit dem Ehrgeiz. Nur weil nicht jeder Spieler jeden Tag in der Bild lauthals schreit, dass man die jetzt fertig machen muss, heißt das ja nicht, dass alle sich denken "och mal wieder ein CL Spiel...". Im übrigen werden solche Aussagen doch dann wieder verurteilt. Wenn der Lutscher den Mund aufmacht, dann heißt es hier wieder "wäre er mal lieber still geblieben und hätte Leistung gezeigt"
Hier geht es einfach viel zu vielen nur darum irgendetwas zu finden, dass man kritisieren kann. Wenn ich gerade gelesen habe, dass jetzt Arnautovic dafür kritisiert wird wie er einen Ball annimmt, ohne dass dies irgendwelche negativen Auswirkungen hatte im Spiel, da kann ich mir nur an Kopf greifen. Irgendwas findet sich halt immer...
Ähm sorry aber der Gedankengang ist etwas krude...
Denn wenn das so wäre wie du sagst, dass sich Spieler nur dann den Ups, ich muss meine Wortwahl ändern
Das ist doch aber ne ganz andere Baustelle. Das wird doch von den Bayern erwartet. Und davon ab, was willst du als Rekordmeister, dt. Spitzenmannschaft und jährlicher Titelanwärter auch für Ziele ausgeben? Die Bayern haben den "Background" um sich solche Äußerungen erlauben zu können und deren (Erfolg)Fans erwarten dass auch. Ebenso wie man dort eine entsprechende "Millionentruppe" erwartet.
Das ist doch aber so gut wie nicht Vergleichbar mit den Verhältnissen bei uns.
Schon irgendwie merkwürdig, dass die "Fans" hier alle viel bessere Trainerfüchse sind als unser oller Schaaf, der aber inzwischen ein recht großes int. Renomee genießt und regelmäßig zu Veranstaltungen eingeladen wird um dort Vorträge zu halten.
Das lässt ja nur das Fazit zu, dass das alles "Nulpen" sind und die Fußballwelt viel besser wäre, wenn solche "Trainerfüchse" das Sagen hätten.
GENAU! Und TS ist gar nicht selbst beim Training sondern das ist ein Pappaufsteller :stirn:
Es geht mir darum, mal nen Gegenpol zu Schaafs offensiver Grundausrichtung zu haben. Keinen Schaaf-Ersatz, vielmehr eine Ergänzung. Das meine ich mit einem gestandenen Co-Trainer.
Natürlich ist Schaaf beim Training anwesend, das hat keiner bestritten, aber da du es ansprichst: die halbe Stunde 5 gegen 2 könnte auch eine Pappfigur leiten.
Es geht doch gar nicht darum, etwas besser zu wissen, sondern sich viel mehr Sorgen, ob der Zukunft von Werder zu machen!
Wenn der Verein jetzt nicht bald die Kurve kriegt, werden die Fliehkräfte sie hinaustragen.
Andere Vereine wie Leverkusen mit dem Bayerkonzern, Wolfsburg mit VW und Hoffenheim mit Hopp sind einfach wirtschaftlich potenter. Beispiel Herr Hopp: es gibt eine Stiftung im Falle seines Todes mit 12 Stiftungsmitgliedern u.a. wohl sein Sohn, die zustimmungsberechtigt sind, bei einem Finanzvolumen von > 1 Mrd . Alleine bei 5% Zinsen dieses Geldes würden die Investitionen in die Mannschaft 1899 sich nur aus solchen Zinserlösen speisen können?! Klar ist so ein Szenario für Werder nicht denkbar, daher ist Werder zum sportlichen Erfolg verdammt.
Du weißt schon, dass du hier in einem Diskussionsforum gelandet bist???
Dass sich hier alle Gedanken machen, woran die schlechte Situation, in der wir gerade stecken, liegt, ist selbstverständlich. Und wenn wir seit Jahren von allen Topteams der Liga die mit Abstand meißten Tore kassieren, ein Großteil der Tore seit Jahren auf ähnliche Weise zustande kommen, dann denkt auch jeder hier über Lösungswege nach. Dass diese (meine Idee eingeschlossen) nicht der Weisheit letzter Schluss sind, ist auch klar (sollte es zumindest sein).
Natürlich mache auch ich mir Sorgen. Wenn wir an den Spieltagen 7 bis 34 so spielen wie bei der Mehrheit der Auftritte seit Saisonbeginn kommen wir ganz sicher nicht wieder in die CL.
Und natürlich sollen sich Fehler aus diesen Spielen nicht wiederholen. Auch die nicht, die Thomas gemacht hat.
Aber ich halte überhauot nichts von der Forderung, die ja schon vereinzelt zu lesen war, es mit einem anderen Trainer zu probieren.
OMG
Wir HATTEN mal den besten Trainer der Liga, aber ich hatte auch mal den besten PC seinerzeit. Nur muss man im JETZT leben, und da ist mein PC genauso überfordert mit neuen Spielen wie TS mit neuen Systemen und Taktiken. Nur ist es eben nicht so leicht in TS einen neuen Prozessor oder Arbeitsspeicher einzubauen. Da gehe ich lieber in den Laden und hole mir nen neuen (PC) ich sehe mittlerweile Trainer wie Tuchel, van Gaal, Magath oder auch Klopp schon eine ganze Ecke vor TS. Ich wünschte es wäre anders.
OMG
Nicht alles was hinkt ist auch ein Vergleich.
T
tsubasa
Guest
du räumst magath also die schlechte phase zu saisonbeginn, in welcher die schalker mannschaft zum teil grausamer gespielt hat als werder, ein, während du an schaaf schon nicht mehr glaubst, obwohl auch der eine erfolgreiche letzte saison hatte?
gleiches gilt übrigens für van gaal, welcher mit einer qualitativ besser besetzten mannschaft mit ähnlichen verletzungssorgen auch nur einen punkt vor uns steht.
bleibt die frage: warum spielen dann (fast) alle so?
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