Hamburger SV - Die Wiederaufgestiegenen

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Genial. Wenn die in Fulham Ups, ich muss meine Wortwahl ändern ;), dann gehts dort richtig ab.

Alle Saisonziele verfehlt. Hehe.

:applaus:
 
...Man sollte sich langfristige und vor allem realistische Ziele setzen und diese auch kommunizieren. Aber wenn man ständig davon redet unter die Top 20 Europas zu wollen... naja...

nur für den fall, dass du es noch nicht gemerkt haben solltest: wir stehen auf platz 11 der moneyleague und platz 12 der 5-jahres-wertung. dazu kommt das zweite halbfinale im europapokal in folge.
 
Gerade ZwWdF gesehen. Das Gespräch mit Dieter Matz, zeigt auch sehr gut wie die Ansprüche und sportliche Verständnisse beim HSV bzw. dessen Umfeld so sind.
 
nur für den fall, dass du es noch nicht gemerkt haben solltest: wir stehen auf platz 11 der moneyleague und platz 12 der 5-jahres-wertung. dazu kommt das zweite halbfinale im europapokal in folge.
Öhm....
HAE?

Was bringen dies Plätze, wenn ihr euch nicht qualifiziert?
Was sagen diese Plätze überhaupt aus?
Ich dachte es geht um Sportlich und nicht finanziell? Was hat dann die Money da zu suchen? Inwieweit zählen da andere Vereinssparten rein?
 

Mal ein paar O-Töne:

AZ: So ne frustrierende Zeit wie im Moment gab's lange nicht beim HSV oder?

DM: Es ist grausam. Es ist einzig eine ganz große Katastrophe. Ich hab sowas lange lange nicht mehr miterlebt. Zu Zeiten von Thomas Doll muss ich zugeben, als der HSV auf dem letzten Platz rumkrebste war's ähnlich so schlimm aber jetzt, das ist ne Katastrophe wirklich.


Was für Matz lange her ist, ist in Wirklichkeit knapp 3 Jahre her. Januar/Februar 2007

Zeigler spricht ihn dann auf seinen Blog an wo Matz meint, das Labbadia am Montag kein Trainer mehr ist.

DM: Ein reines Bauchgefühl... Bernd Hoffmann der Vereinsboss spricht ja immer davon, dass der HSV vor einer historischen Chance steht, dem EL Finale im eigenen Stadion. So etwas wird es nie wieder geben. Wenn der HSV diese Chance noch beim Schopfe packen will, dann muss etwas passieren.

Mich haben viele "Maz-abber" (meine Blogger) angerufen und gesagt die Mannschaft muss rausgeschmissen werden, viele Spieler müssen rausgeschmissen werden. Aber denen habe ich allen immer gesagt, es geht ja nicht, es geht ja gar nicht, soll denn die Regionalligamannschaft spielen? [...] die Spieler sollten behalten werden und es ist das einzige Mittel was immer hilft der Trainer.


Dann gab es das Hoffmann Interview nach dem Spiel von der ARD zu sehen.
Und beide waren sich einig, dass Hoffmann eigentliche meinte "Den schmeißen wir morgen raus"

DM: [...]Bernd Hoffmann ist kein Mann des Rückschritts, des Mittelmaßes oder der Stagnation, der wird handeln und der wird wissen es kann so nicht mehr weitergehen.

Die Mannschaft muss erst gar nicht losfliegen am Mittwoch nach London, wenn alles so weitergeht wie bisher. Es passt einfach nicht zwischen Trainer und Mannschaft davon bin ich restlos überzeugt.

Bruno Labbadia ist bestimmt kein schlechter Trainer, aber es ist vielleicht auch etwas anderes so ein hochgezüchteten Star-Ensemble zu führen als vielleicht vorher bei Darmstadt 98 oder Fürth Trainer zu sein.


Danach wird er gefragt wer denn für den Rest der Saison Nachfolger sein soll. Darauf konnte er nicht so richtig antworten. Brachte Cardoso ins Spiel, merkte aber an das beim HSV niemand wäre, der ihm jetzt einfiele der eine BL Lizenz hätte.

Arnd spricht ihn dann noch auf einen Blogeintrag von ihm an, zum Thema Ruud v. N. bei dem Matz der Meinung war, der HSV werde mit diesem Spieler Meister.

AZ: "Was ist denn seitdem schief gelaufen".

DM:"[...] Was da schiefgegangen ist, das ist ganz klar [...] RvN hatte in 18 Monaten vielleicht 3 Spiele oder Einsätze gehabt. Der wurde jetzt beim HSV eingesetzt. Immer wieder, immer wieder, immer wieder. Ich glaub der hat über 10 Spiele gemacht. Das so ein Mann, der 18 Monate, 3 Kurzeinsätze hatte, dann in ein so tiefes Loch fällt ist ganz natürlich [...]


Er betont dann nochmal die Aussagen des HSV, dass RvN ja eine Verpflichtung für die kommende Saison gewesen sei.
 
Großartig. Und wie viele Titel sind in den letzten Jahren rausgesprungen?
Das war nicht die Frage (oder genauer gesagt: Ein Titel war nich die veröffentlichte Zielsetzung).
Du hast von realistischen Zielen geprochen, die man sich setzen soll.
Flash hat nur angedeutet, das wir dieses Ziel in den letzten Jahren scheinbar erreicht haben, sowohl sportlich als auch finanziell; dass es scheinbar soooo unrealistisch nicht war, von der Top 20 zu reden.
Das wir diese Saison hinter den Erwartungen / Hoffunungen (außer natürlich euren;)) zurückliegen, ist ja allen klar (und deshalb wurde ja wohl auch reagiert)
 
Das war nicht die Frage (oder genauer gesagt: Ein Titel war nich die veröffentlichte Zielsetzung).
Du hast von realistischen Zielen geprochen, die man sich setzen soll.
Flash hat nur angedeutet, das wir dieses Ziel in den letzten Jahren scheinbar erreicht haben, sowohl sportlich als auch finanziell; dass es scheinbar soooo unrealistisch nicht war, von der Top 20 zu reden.
Das wir diese Saison hinter den Erwartungen / Hoffunungen (außer natürlich euren;)) zurückliegen, ist ja allen klar (und deshalb wurde ja wohl auch reagiert)

Sportlicher Erfolg misst sich an Titeln. Alles andere ist doch uniteressant. Glaubst du ich finde es allein so großartig ins UEFA-Cup-Finale zu kommen? Am Ende erinnert man sich nur an den Sieger. Und auch nur das erscheint auf dem Briefkopf.
 
@Felissilvestris
sehe ich ja ähnlich.
Ein Titel wäre mir auch lieber als 2 x Halbfinale...


Aber darum gehts nicht:
Hier wurde (von dir) gepostet, dass sich der HSV unrealistische Ziele gesetzt hat (Zitat: "Man sollte sich langfristige und vor allem realistische Ziele setzen und diese auch kommunizieren. Aber wenn man ständig davon redet unter die Top 20 Europas zu wollen... naja..."). Flash hat nur angedeutet, dass man von diesen sogenannten unrealistischen Zielen so weit nicht entfernt ist (bzw. diese sogar aktuell erreicht hat).
 
Sportlicher Erfolg misst sich an Titeln. Alles andere ist doch uniteressant. Glaubst du ich finde es allein so großartig ins UEFA-Cup-Finale zu kommen? Am Ende erinnert man sich nur an den Sieger. Und auch nur das erscheint auf dem Briefkopf.

Demzufolge heißt das ja, dass 5 CL-Teilnahmen nichts bedeuten und der zehnte Platz in der letzten mit dem einhergehenden Pokal-Titel ja alles. Diese Diskussion hatte ich hier in diesem Forum genau umgekehrt in Erinnerung. ;)
 
@Felissilvestris
sehe ich ja ähnlich.
Ein Titel wäre mir auch lieber als 2 x Halbfinale...


Aber darum gehts nicht:
Hier wurde (von dir) gepostet, dass sich der HSV unrealistische Ziele gesetzt hat (Zitat: "Man sollte sich langfristige und vor allem realistische Ziele setzen und diese auch kommunizieren. Aber wenn man ständig davon redet unter die Top 20 Europas zu wollen... naja..."). Flash hat nur angedeutet, dass man von diesen sogenannten unrealistischen Zielen so weit nicht entfernt ist (bzw. diese sogar aktuell erreicht hat).

Statistisch mag das fall sein. Erfolge verzeichnet man in sportlicher Hinsicht nun auch nicht.


Zitat von Lothar Matthäus;1013485:
Demzufolge heißt das ja, dass 5 CL-Teilnahmen nichts bedeuten und der zehnte Platz in der letzten mit dem einhergehenden Pokal-Titel ja alles. Diese Diskussion hatte ich hier in diesem Forum genau umgekehrt in Erinnerung. ;)

Von mir sicher nicht. Aber grundsätzlich bedeuten die 5 CL-Teilnahmen in Folge eine ganze Menge, sportlich reizvolle Aufgaben und vor allem finanzielle Mittel, die man dringend braucht. Aber der Pokal-Titel wird für immer auf dem Briefkopf stehen, die 5 CL-Teilnahmen werden irgendwann immer mehr verblassen.
 
Von mir sicher nicht. Aber grundsätzlich bedeuten die 5 CL-Teilnahmen in Folge eine ganze Menge, sportlich reizvolle Aufgaben und vor allem finanzielle Mittel, die man dringend braucht. Aber der Pokal-Titel wird für immer auf dem Briefkopf stehen, die 5 CL-Teilnahmen werden irgendwann immer mehr verblassen.
Wenn ich die Wahl hätte und gerade diese Saison schreit förmlich noch solchen Vergleichen, dann würde ich mich für den 3. Platz entscheiden und dafür eine knackige Niederlage im DFB Pokal-Finale billigend in Kauf nehmen.
 
Von mir sicher nicht. Aber grundsätzlich bedeuten die 5 CL-Teilnahmen in Folge eine ganze Menge, sportlich reizvolle Aufgaben und vor allem finanzielle Mittel, die man dringend braucht. Aber der Pokal-Titel wird für immer auf dem Briefkopf stehen, die 5 CL-Teilnahmen werden irgendwann immer mehr verblassen.

Ich will Dir nicht das Wort im Munde verdrehen: Aber dann sind es Deine persönlichen Wertmaßstäbe, nach denen Du die Leistungen des HSV beurteilst und letztlich auch deren Standing in Europa - und nicht die Bemessungsgrundlage, die für flashman entscheidend war. Diese nämlich, sollte für einen Verein ausschlaggebend dafür sein, sagen zu können, man ist unter den Top 20 oder auch nicht. Finanziell und sportlich ist man´s nachweislich ja.

Aber ich bin mir sicher, dass der HSV sicher gerne mal wieder was zum Hochhalten auf dem Rathausbalkon hätte. Das sehe ich in den nächsten 10 Jahren auch nicht. Und wenn das, das entscheidende Kriterium ist, dann gute Nacht, Dino.
 
Wenn ich die Wahl hätte und gerade diese Saison schreit förmlich noch solchen Vergleichen, dann würde ich mich für den 3. Platz entscheiden und dafür eine knackige Niederlage im DFB Pokal-Finale billigend in Kauf nehmen.

Nö! Wenn ich die Wahl hätte würde ich beides nehmen. Ansonsten ist es aus finanzieller Sicht attraktiver die CL zu erreichen als den Pokal zu gewinnen. Aus sportlicher Sich ist mir der Pokal für diese Saison eben lieber. Ein Titel zu gewinnen ist und bleibt eben etwas ganz Besonderes. Glaube da sind einige ein wenig verwöhnt.
 
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