Werder Bremen - PEC Zwolle 17.07.2013, 19 Uhr in Lohne

Womit? :confused:

Meinst Du die Wintervorbereitung? Die Hinserie war eigentlich nicht so schlecht!

wofür wir uns nichts kaufen können...am Ende haben wir gegen den Abstieg gekämpft...und das haben einige früh vorhergesagt.

@Peggy: und zwar NICHT wegen ein paar Testspielen...ich habe auch trotz der guten Testspiele vor der letzten Saison von Beginn an gesagt,es wird sehr früh, das zeigt, dass ich eben NICHT alles an Testspielen, seien sie positiv oder negativ, festmache.
 
Langsam mach ich mir auch ein bischen sorgen, glaube aber dennoch nicht einen Untergang in der nächsten Spielzeit. Die Meinung vieler hier, das solche Testspiele rein gar nichts sagen, finde ich totalen Unsinn. Rein logisch müsste man dann gar kein Testspiel machen.

Die Erkenntnisse sind für mich sehr eindeutig: Wir haben noch eine ganze verdammte Menge Arbeit vor uns. Wenn ich jetzt richtig zähle, waren das 5 Gegentore gegen nicht sonderlich starke Gegner. Kein einziges konnte gewonnen werden. Wir sind qualitativ leider seit langem nicht mehr in der Lage, ein Spiel zu bestimmen. Wenn man ein Spiel bestimmt, entlastet man die Defensive. Das kann die Offensive zurzeit bei weitem nicht leisten und unsere Abwehr ist leider noch nicht auf dem Niveau, das es braucht, um in der Bundesliga einen sicheren Mittelfeld platz zu belegen (behaupte ich zum JETZIGEN Zeitpunkt). Da unter TS das moderne Pressing offensichtlich nicht in der Form trainiert wurde, darf man innerhalb weniger Wochen keine Wunder erwarten. Bedenklich wird es aber, wenn die Spieler nicht die Qualitäten haben, ein solches modernes Pressing zu spielen. Da mach ich mir halt zurzeit nach den drei Testspieln sorgen. Bin mir aber sicher, dass sich das noch verbessern wird.

Zudem: In vielen Köpfen der Fans ist sicher unterbewusst auch wieder die Erwartungshaltung enorm angestiegen, dadurch das wir eine neuen Trainer haben, der innerhalb wenigen Wochen das ganze Team auf ein modernes, neues System umstellt und damit kurzfristig wieder alles gut wird. Aber das ist nicht möglich, das dauert seine Zeit. Und bedenkt mal, wir haben unterm Strich mehr Qualität abgegeben als dazu bekommen. Es wäre realistisch zu sagen, wenn unsere junge Truppe diese Saison ein System erlernt, was dem modernen Fußball gerecht wird. Wenn wir es schaffen uns über die Saison Routinen zu erarbeiten, Laufwege zu lernen, Räume richtig zu schließen und Timing beim Umschalten beweisen, dann stimmen irgedwann die Ergebnise auch. Allerdings sollte man sich mit einem gesicherten Mittelfeldplatz zufrieden zeigen. Beides Angesprochene wäre für mich ein Erfolg.

Etwas anderes hat auch RD übrigens nie behauptet. Er sagte immer, es sei eine schwere Saison die vor uns liegt und es ginge darum, eine Basis für die nächsten Jahre zu schaffen. Man darf solche Testspiele also ruhig kritisch sehen denn sie zeigen uns, das die Mannschaft noch lange nicht so weit ist. Allerdings muss man auch begreifen, dass so etwas Zeit braucht.
 
finde ich auch faszinierend wie viele leute offenbar vor ort waren.
das hier aus dem worum klingt für mich zumindest mal sachlich und ist auch gut geschrieben:
So, bin vom Spiel zurück.

Zum Rahmen lässt sich sagen, dass es zu 99% entspannt war, es waren einige, nette holländische Fans dabei und viele Bremer Fans. Leider standen zwischen den Trainerbänken auf der Anhöhe 4 dermaßen bemitleidenswerte Einzeller, dass es schon wehtat. Gar nicht mal soooo stramm bölkten sie immer wieder Richtung holländischer Ersatzbank Spieler mit „Homo, Homo“ an oder pickten sich den Linienrichter raus, der sich mit einem Zwolle Spieler abklatschte und schissen ihn an „Ey du *****, was fängst an hier rumzuflirten?!“

Inmitten von Familien und Kindern. Bei diesen Bastarden musste ich an Jan Delays berichteter Erinnerung an das erste Spiel im Volksparkstadion zwischen den Löwen denken. Werbung haben die heute nicht für Werder betrieben. Optisch eher in die rechte Ecke einzuordnen, zumindest einer von denen.

Naja und nun zum sportlichen:
Es war ein Spiel auf Augenhöhe in dem Werder meist Ballbesitz hatte, Zwolle aber gefährlich umschalten konnte. Mir fällt es live immer schwer ein Spiel zu beurteilen, aber ich will es mal versuchen. Die beiden ersten Zwolle Tore fielen beide über Werders rechte Seite bei denen zum einen der Ball viel zu leicht an Fritz vorbeikam und Prödl nicht optimal stand. Caldirola mit einem schlimmen Ballverlust, ansonsten sehr, sehr ruhig und eine fantastische Balleröffnung, zum Ende sogar noch einmal bis in die Spitze.

Bei Werder gab es offensiv teils gute Kombinationen, bei denen Memo den nüchternen 6er gab und Makiadi ein paar schöne Ballgewinne verbuchen konnte. Elia auch im Zweikampf aktiv, offensiv aber wieder einmal sehr glücklos. Petersen machte heute wieder ein recht einfaches Tor, ansonsten viel unterwegs gewesen, gepresst aber selten mitkombiniert. Junu war auch überall zu finden, gab dem Spiel aber keine Struktur, für die in erster Linie Aaron verantwortlich war. Junu dann angeschlagen früh raus.

In der HZ 2 war Arno zunächst einzige Spitze und fühlte sich dort nicht sehr wohl, war auch nicht sehr mobil. Trotzdem ging offensiv alles Gefährliche über ihn. Beim Gegentor hat halt niemand wirklich attackiert und der Schlenzer saß. Miele wenig gefordert

Lücke beim Tor sehr gut, aber in Halbzeit 2 wirkte es offensiv alles etwas planlos. Am Ende hatte man übrigens nach Akpalas Einwechslung Raute umgestellt. Trybull – Rechts Stefanovic – Links Füllkrug – Kroos und Akpala und Arno in der Spitze, der noch einmal einen tollen Abschluss hatte und der Keeper eine noch bessere Parade zeigte.

Von den später eingewechselten fiel mir nur noch Pavlovic auf, der ebenfalls wie Caldirola eine tolle Übersicht und ein gutes Stellungsspiel hatte.

Zusammenfassend:
Positiv: Caldirola, Hunt, Makiadi, Lücke, mit Abstrichen Arno und Petersen, beide halt so wie man sie kennt, mit allen Vor- und Nachteilen
Der Rest solide (Miele, Junu, Fritz, Hartherz, Ekici), unglücklich (Elia) , schwach (Prödl) bis unsichtbar.
 
wofür wir uns nichts kaufen können...am Ende haben wir gegen den Abstieg gekämpft...und das haben einige früh vorhergesagt.

@Peggy: und zwar NICHT wegen ein paar Testspielen...ich habe auch trotz der guten Testspiele vor der letzten Saison von Beginn an gesagt,es wird sehr früh, das zeigt, dass ich eben NICHT alles an Testspielen, seien sie positiv oder negativ, festmache.

Woran machst du das denn bitte sonst fest? An der Qualität des Kaders, an der Spielweise, am Trainer oder woran. Sorry für mich klingt das alles nach konsequenter Schwarzmalerei und nichts weiter. Denn vorhersagen kann man beim Fußball relativ wenig. Oder hast du Frankfurt und Freiburg ernsthaft den Sprung in die Internationalen Plätze zugetraut? Wohl kaum. Das diese Saison eine schwere werden kann, ist wohl so zu erwarten. Aber man muss sich doch nun nicht ernsthaft nach jedem Testspiel hinstellen und den Untergang herbeireden. Und btw. du hast ja gerade dieses Testspiel als Anlass genommen hier rumzumosern. Wo passt das mit deiner Aussage von oben zusammen?
 
Meiner Meinung nach müssen Neuzugänge her. Nicht nur aufgrund dieses Spiels heute. Aber schaut doch mal. Gerade einmal 2 Zugänge bei der schlechtesten Saison seit Jahren, die wir gespielt haben. Das hieße ja NUR Thomas Schaaf hätte Schuld an der Misere. Den haben wir ausgetauscht und gut ists... Das doch lächerlich hoch 10. Würde ja bedeuten die Qualität des Teams hätte letzte Saison schon gestimmt, nur das faule Ei im Nest war TS, der die Spieler nicht zu ihren eigentlichen Leistungen trimmen konnte.
Wenn die Geschäftsführung so denkt, na dann Prost Mahlzeit und wir treffen uns dann übernächste Saison in Paderborn oder Sandhausen wieder. :wink: Nach Abgängen von Sokratis und de Bruyne sind wir doch keinesfalls besser als letzte Saison und das muss doch das Ziel sein, oder bin ich vollkommen blind?!
 
Meiner Meinung nach müssen Neuzugänge her. Nicht nur aufgrund dieses Spiels heute. Aber schaut doch mal. Gerade einmal 2 Zugänge bei der schlechtesten Saison seit Jahren, die wir gespielt haben. Das hieße ja NUR Thomas Schaaf hätte Schuld an der Misere. Den haben wir ausgetauscht und gut ists... Das doch lächerlich hoch 10. Würde ja bedeuten die Qualität des Teams hätte letzte Saison schon gestimmt, nur das faule Ei im Nest war TS, der die Spieler nicht zu ihren eigentlichen Leistungen trimmen konnte.
Wenn die Geschäftsführung so denkt, na dann Prost Mahlzeit und wir treffen uns dann übernächste Saison in Paderborn oder Sandhausen wieder. :wink:

dumm nur das wir sowas wie finanzielle Zwänge haben und ohne Verkäufe nur noch 1 Transfer möglich ist:p
 
Langsam mach ich mir auch ein bischen sorgen, glaube aber dennoch nicht einen Untergang in der nächsten Spielzeit. Die Meinung vieler hier, das solche Testspiele rein gar nichts sagen, finde ich totalen Unsinn. Rein logisch müsste man dann gar kein Testspiel machen.

Die Erkenntnisse sind für mich sehr eindeutig: Wir haben noch eine ganze verdammte Menge Arbeit vor uns. Wenn ich jetzt richtig zähle, waren das 5 Gegentore gegen nicht sonderlich starke Gegner. Kein einziges konnte gewonnen werden. Wir sind qualitativ leider seit langem nicht mehr in der Lage, ein Spiel zu bestimmen. Wenn man ein Spiel bestimmt, entlastet man die Defensive. Das kann die Offensive zurzeit bei weitem nicht leisten und unsere Abwehr ist leider noch nicht auf dem Niveau, das es braucht, um in der Bundesliga einen sicheren Mittelfeld platz zu belegen (behaupte ich zum JETZIGEN Zeitpunkt). Da unter TS das moderne Pressing offensichtlich nicht in der Form trainiert wurde, darf man innerhalb weniger Wochen keine Wunder erwarten. Bedenklich wird es aber, wenn die Spieler nicht die Qualitäten haben, ein solches modernes Pressing zu spielen. Da mach ich mir halt zurzeit nach den drei Testspieln sorgen. Bin mir aber sicher, dass sich das noch verbessern wird.

Zudem: In vielen Köpfen der Fans ist sicher unterbewusst auch wieder die Erwartungshaltung enorm angestiegen, dadurch das wir eine neuen Trainer haben, der innerhalb wenigen Wochen das ganze Team auf ein modernes, neues System umstellt und damit kurzfristig wieder alles gut wird. Aber das ist nicht möglich, das dauert seine Zeit. Und bedenkt mal, wir haben unterm Strich mehr Qualität abgegeben als dazu bekommen. Es wäre realistisch zu sagen, wenn unsere junge Truppe diese Saison ein System erlernt, was dem modernen Fußball gerecht wird. Wenn wir es schaffen uns über die Saison Routinen zu erarbeiten, Laufwege zu lernen, Räume richtig zu schließen und Timing beim Umschalten beweisen, dann stimmen irgedwann die Ergebnise auch. Allerdings sollte man sich mit einem gesicherten Mittelfeldplatz zufrieden zeigen. Beides Angesprochene wäre für mich ein Erfolg.

Etwas anderes hat auch RD übrigens nie behauptet. Er sagte immer, es sei eine schwere Saison die vor uns liegt und es ginge darum, eine Basis für die nächsten Jahre zu schaffen. Man darf solche Testspiele also ruhig kritisch sehen denn sie zeigen uns, das die Mannschaft noch lange nicht so weit ist. Allerdings muss man auch begreifen, dass so etwas Zeit braucht.

:tnx: Nur weil man sich Sorgen macht und nicht permanent alles herunter spielt, ist man noch lange kein dauer-nörgelnder Schwarzmaler, wie es hier oft zum Vorwurf gemacht wird.
 
dumm nur das wir sowas wie finanzielle Zwänge haben und ohne Verkäufe nur noch 1 Transfer möglich ist:p

Wo sind denn die CL-Millionen hin von damals?! Und die Millen von Özil, Diego, Marin, Naldo etc. pp. Das fragen sich doch alle anderen Clubs auch, was da passiert ist. Alles in KA Passarati geflossen oder was?! Ist doch lächerlich, dass wir keine Kohle mehr haben um mal einen gestandenen Profi zu holen, der schonmal Leistung bewiesen hat und das nicht nur eine Saison lang.
Talente hier und da, das kann ich nicht mehr hören... Wer war denn der letzte gestandene aus dem eigenen Nachwuchs. Immernoch Hunt. Ist doch traurig sowas. Und kommt mir nicht mit Trybull, Bargfrede oder sonst wen. Auch nur Mitläufer, aber keine die in naher Zukunft mal vollkommen für Schlagzeilen sorgen...
 
:tnx: Nur weil man sich Sorgen macht und nicht permanent alles herunter spielt, ist man noch lange kein dauer-nörgelnder Schwarzmaler, wie es hier oft zum Vorwurf gemacht wird.

das behauptet ja auch keiner, nur fällt es eben auf, wenn es immer wieder dieselben Leute sind die aus ihren Löchern gekrochen kommen, wenn es bei Werder schlecht läuft um nochmal extra draufzuhauen. Das hat für mich dann wenig mit Sorgen machen zu tun, sondern eher mit ergötzen daran wie sich hier die Köpfe heiß geredet werden. Denn wenn es gut läuft sind diverse Leute eben nicht hier zu finden.
 
:tnx: Nur weil man sich Sorgen macht und nicht permanent alles herunter spielt, ist man noch lange kein dauer-nörgelnder Schwarzmaler, wie es hier oft zum Vorwurf gemacht wird.


Naja, wenn andere, vor allem positive Meinungen, überhaupt nicht akzeptiert werden, kommt es schon so rüber. Aber das ist ein Gesamtproblem des Forums. Man sollte mal überlegen, ob an jedem negativen, sowie postiven Punkt, vielleicht etwas Wahres dran ist.
 
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