Vorschläge für: Stürmer

[gelöscht]

entweder ibisevic von hoffenheim oder ein comeback von klose wär geil.
bei den arroganten bayern darf er bis jetzt eh nicht spielen

 

[gelöscht]

der BVB hat übrigens noch immer massiv Schulden .

Wie bitte?

 

[*Eisbaer*]

Wie bitte?

Vermute ich auch. Wie sollen die ihre horrenden Schulden denn so schnell wegbekommen haben? Stabil dürften sie mittlerweile sein, aber noch nicht runter von den Schulden.

 

[gelöscht]

Vermute ich auch. Wie sollen die ihre horrenden Schulden denn so schnell wegbekommen haben? Stabil dürften sie mittlerweile sein, aber noch nicht runter von den Schulden.

OK, dann hab ich nicht alles zitiert.

Meinte eher damit, dass Dortmund gut und gerne, vor allem mit der CL im Rücken mehr Gehälter bezahlen als wir... die sind stabiler als zb Schalke.

 

[lars_moeller]

knut soll er heissen

:applaus:

und jetzt ernst :

Petersen

ich finde ihm nicht schlecht

 

[SVW-1992]

Vermute ich auch. Wie sollen die ihre horrenden Schulden denn so schnell wegbekommen haben? Stabil dürften sie mittlerweile sein, aber noch nicht runter von den Schulden.

vor allem haben sie international in den letztne jahren auch keine großen einnahmen gehabt und an große spielerverkäufe kann ich mich auch nich erinnern

 

[xxxHenne1981xxx]

vor allem haben sie international in den letztne jahren auch keine großen einnahmen gehabt und an große spielerverkäufe kann ich mich auch nich erinnern

Der Konzern Borussia Dortmund bilanzierte zum 30.09.2010 Schulden in Höhe von insgesamt 167,51 Mio. Euro. Quelle: Quartalsfinanzbericht QI 2010/2011.

 

[gelöscht]

vor allem haben sie international in den letztne jahren auch keine großen einnahmen gehabt und an große spielerverkäufe kann ich mich auch nich erinnern

Trotzdem hat ein Verein wie der BVB momentan einfach bessere Karten. Werder wird keine Transfers über 8 Mio tätigen, diesen Sommer auf keinen Fall.

Sagen wir Petersen kostet seine 4 Mio, das können sich beide Vereine leisten. Dortmund ist mittlerweile genauso als Ausbildungsverein für junge Talente etabliert, seit Klopp da ist. Dazu haben sie das Bonbon CL, genau wie Leverkusen.

Schminkt euch Petersen ab, der wird nicht zu uns kommen.

 

[Lutscher_81]

Trotzdem hat ein Verein wie der BVB momentan einfach bessere Karten. Werder wird keine Transfers über 8 Mio tätigen, diesen Sommer auf keinen Fall.

Sagen wir Petersen kostet seine 4 Mio, das können sich beide Vereine leisten. Dortmund ist mittlerweile genauso als Ausbildungsverein für junge Talente etabliert, seit Klopp da ist. Dazu haben sie das Bonbon CL, genau wie Leverkusen.

Schminkt euch Petersen ab, der wird nicht zu uns kommen.

Warum sollte man das? Abgesehen davon, dass jeder hier gepostete Wunschtransfer durch die Natur der Sache eh meistens sehr unwahrscheinlich ist, kann ich Deine Einschätzung nicht nachvollziehen.

Mir fehlt erstmal eine Begründung zu Deiner Meinung/Behauptung im ersten Absatz.

Und wegen Dortmund und Leverkusen. Klar ist die CL ein (!) Argument. Aber eben nicht das Einzige. So haben wir ja auch ohn CL mit Marin eins der größten Talente gegen zum Beispiel viel finanzwilligere Hamburger geholt. So haben sich Leverkusen ohne CL und/oder überhaupt internationalen Fußball auch größere Deals durchgezogen.

Dortmund wird dazu (laut Watzke) die CL in die Schuldentilgung stecken. Und ob Klopp wirklich mit seinen (ihm sicherlich zur Verfügung stehenden Mitteln) ein Sturmtalent holt, um diesen hinter Barrios und Levandowski (und Zidane) auf die bank zu setzen, würde ich auch nicht als sicher ansehen.

Gleiches gilt auch für Leverkusen...

 

[gelöscht]

Mir fehlt erstmal eine Begründung zu Deiner Meinung/Behauptung im ersten Absatz.

Die kommt im zweiten Absatz. Zu Werder: Wir haben noch nie mehr als 8 Mio in einen einzigen Spieler gesteckt, selbst nicht in der unseren besten CL-Zeiten.

Und wegen Dortmund und Leverkusen. Klar ist die CL ein (!) Argument. Aber eben nicht das Einzige. So haben wir ja auch ohn CL mit Marin eins der größten Talente gegen zum Beispiel viel finanzwilligere Hamburger geholt.

Da hatten wir aber die EL zu bieten, die Hamburg genauso zu bieten hatte. Da wars dann letztlich subjektive Entscheidung von Marin.

So haben sich Leverkusen ohne CL und/oder überhaupt internationalen Fußball auch größere Deals durchgezogen.

Welche größeren Deals? Der letzte große Deal von Leverkusen, der mir einfällt war Renato Augusto, und der wurde, meines Wissens, vor einer EL-Saison geholt...

Dortmund wird dazu (laut Watzke) die CL in die Schuldentilgung stecken. Und ob Klopp wirklich mit seinen (ihm sicherlich zur Verfügung stehenden Mitteln) ein Sturmtalent holt, um diesen hinter Barrios und Levandowski (und Zidane) auf die bank zu setzen, würde ich auch nicht als sicher ansehen.

Klar wird Dortmund die CL in die Schuldentilgung stecken. Die CL ist für Petersen ein Sportlicher Reiz, den er sicher vorziehen wird. Ausserdem kommt er in Dortmund in eine absolut intakte Mannschaft, in der sich ein junger Spieler viel besser entwickeln kann, als bei einer Mannschaft, in der nächstes Jahr ein Umbruch stattfinden (soll).

Gleiches gilt auch für Leverkusen...

Finde ich nicht. Bis auf Derdyok und Kiessling hat Leverkusen doch keinen konstanten Stürmer, wobei Kiessling wieder auf seinem normalen Niveau zu kicken scheint (nach seiner Übersaison letztes Jahr). Ich sehe da durchaus Bedarf.

 

[Lutscher_81]

Alberto und Marin sollen ja (knapp) über 8 Mio gekostet haben. Ich hatte mich aber verlesen. Sorry. Hatte keine 8 Mio-Transfers gelesen.

Ich denke zwar, dass Allofs auch 10 Mio investieren würde, wenn er seinen Wunschspieler bekommen könnte, aber grds. ist Deine Aussage ja richtig. macht aber irgendwie keinen Sinn in der Diskussion. Auch der BVB wird keine 8+ Mio in einen Spieler investieren und auch Leverkusen wird nicht in wesentlichen teureren "Ligen" fischen.

Wie gesagt (auch von Allofs) sollen die Özil-Mio reinvestiert werden. Da sehe ich schon die Chance einen großen und einen mittelgroßen Transfer zu tätigen (ohne CL/EL).

Marin? Ja, aber der HSV hat mehr Gehalt und Ablöse geboten und die CL-TN WOB, Bayern und Stuttgart haben auch Marin nicht bekommen. Warum sollte es bei Petersen (als fiktives Beispiel) anders sein.

LEV? Na? Ballack, Vidal, Gekas, Hyypiä, Helmes....die Talente Bender, Schwaab...alles ohne CL und tw. ohne EL...Andre Schürrle wechselt zu Leverkusen? Warum, wenn es doch so um internationalen Fussball geht? S. wechselte ja im September schon...ohne zu wissen, was diese Saison passiert.

Und es ist ja auch nicht so, dass die deutschen Talente Werder die Geschäftsstelle eingelaufen hätten. Trotz eben Jahren mit CL. Auch die Bayern haben Talente mit Geld zugeschmissen. Was ist denn mit Hoffenheim? Nur Geld? Internationaler Fußball? Oder eben auch Perspektive? Ich denke, dass es meistens die Perspektive oder eben das Geld ist...und wo Du für Petersen einen Platz beim BVB siehst, verstehe ich nicht so ganz. Im Moment wäre er die Nr. 3. Wohl eher inakzeptabel. Genauso wäre es in Leverkusen. Diese spielen mit einem MS und Dutt in Freiburg (Cisse) dito...

 

[gelöscht]

Wie gesagt (auch von Allofs) sollen die Özil-Mio reinvestiert werden. Da sehe ich schon die Chance einen großen und einen mittelgroßen Transfer zu tätigen (ohne CL/EL).

Die Özil-Mio sind ja auch reinvestiert worden. In die Mannschaft... Gehälter, Arno-Transfer, Wesley-Transfer, nochmal Gehälter, Prämien.

Marin? Ja, aber der HSV hat mehr Gehalt und Ablöse geboten und die CL-TN WOB, Bayern und Stuttgart haben auch Marin nicht bekommen. Warum sollte es bei Petersen (als fiktives Beispiel) anders sein.

Ich kann mich jetzt ehrlich gesagt NICHT erinnern, dass Stuttgart, Wolfsburg und Bayern um Marin mitgebuhlt haben.

LEV? Na? Ballack, Vidal, Gekas, Hyypiä, Helmes....die Talente Bender, Schwaab...alles ohne CL und tw. ohne EL...Andre Schürrle wechselt zu Leverkusen? Warum, wenn es doch so um internationalen Fussball geht? S. wechselte ja im September schon...ohne zu wissen, was diese Saison passiert.

Naja, Ballack und Gekas kannste da streichen. Die haben lange genug EL/CL gespielt, dass das für die sicher kein Anreiz war. Gekas war auch schon alt genug, dass der nicht nur wegen der CL sondern wegen dem dicken Geld da hin ist, und dass Helmes ein Geldgeier ist, wissen wir auch seit seinem Wechsel zu WOB. die Talente Bender und Schwaab sind meines Wissens letztes Jahr hingewechselt... Richtung EL.

Ich sage ja nicht, dass der internationale Wettbewerb alles ist für den Transfer eines jungen Spielers, so wie du es darstellst. Aber es ist neben perspektive und der Knete eben ein wichtiges Argument, was Bayer und Dortmund eben nächstes Jahr liefern kann. Bei Werder ist zudem die Perspektive schlechter, weil man wirklich gar nicht sagen kann: Wer bleibt, wer geht, spielt Werder überhaupt noch erste Liga nächstes Jahr?

und wo Du für Petersen einen Platz beim BVB siehst, verstehe ich nicht so ganz. Im Moment wäre er die Nr. 3. Wohl eher inakzeptabel. Genauso wäre es in Leverkusen. Diese spielen mit einem MS und Dutt in Freiburg (Cisse) dito...

Wer hat den jetzt von Freiburg angefangen? Ausserdem kann man so ein Spielsystem auch umstellen.

Beim BVB ist Lewandowski der geborene Joker. SOllte Petersen wirklich so einschlagen wie von vielen vermutet wird der ganz schnell neben Barrios spielen.
Wenn du so argumentierst kann ich auch sagen: Wenn unsere Wagner-Pizza bis zum Saisonende so trifft wie die letzten Spiele, wäre Petersen auch erstmal Nummer drei, wenn nicht sogar hinter Arno Nummer 4.

 

[Lutscher_81]

Die Özil-Mio sind ja auch reinvestiert worden. In die Mannschaft... Gehälter, Arno-Transfer, Wesley-Transfer, nochmal Gehälter, Prämien.

Nein, sind sie nicht. Lediglich Handgeld für Silvestre ist investiert worden. Arnautovic und Wesley kamen bevor Özil nach Spanien ging und auch noch bevor Allofs die Vertragsverlängerungsgespräche mit Özil beendete. Die beiden sind aus Mitteln gezahlt worden, die eben in der Vorsaison nicht ausgegeben wurden und nachweislich auch auf "der Bank" lagen (24 Mio).

Gehälter/Prämien sind keine Investitionen. Mir ist allerdings nicht bekannt, wo soviel investiert wurde. Allofs wollte ja Özil noch 2 Mio mehr zahlen. Aber ansonsten dürfte es letzten Sommer ein Nullsummenspiel gewesen sein. Mit den ca. 2 Mio, die Naldo weniger kosten dürften sich die Kosten sogar verringert haben. Vertragsverlängerungen gab es mit wem?

Ich kann mich jetzt ehrlich gesagt NICHT erinnern, dass Stuttgart, Wolfsburg und Bayern um Marin mitgebuhlt haben

.

Eben - welche Anfragen es gab, wissen wir natürlich nicht - aber wenn die CL-TN nicht an einem der größten deutschen Talente (ja auch schon A-Nationalspieler), warum setzt Du Interesse bei einem Petersen (u. a.) einfach voraus?

Naja, Ballack und Gekas kannste da streichen. Die haben lange genug EL/CL gespielt, dass das für die sicher kein Anreiz war. Gekas war auch schon alt genug, dass der nicht nur wegen der CL sondern wegen dem dicken Geld da hin ist, und dass Helmes ein Geldgeier ist, wissen wir auch seit seinem Wechsel zu WOB. die Talente Bender und Schwaab sind meines Wissens letztes Jahr hingewechselt... Richtung EL.

Ich sage ja nicht, dass der internationale Wettbewerb alles ist für den Transfer eines jungen Spielers, so wie du es darstellst. Aber es ist neben perspektive und der Knete eben ein wichtiges Argument, was Bayer und Dortmund eben nächstes Jahr liefern kann. Bei Werder ist zudem die Perspektive schlechter, weil man wirklich gar nicht sagen kann: Wer bleibt, wer geht, spielt Werder überhaupt noch erste Liga nächstes Jahr?

Ich glaube nicht, dass der internationale Fußball ein wirklich wesentliche Argument für junge Talente ist. Dies wird ja auch schon durch Perspektive abgedeckt. Und Ballack? Na, der will natürlich CL spielen, sonst kann er seine N11-Karriere auch gleich beenden. Gekas wird natürlich aufs Geld geschaut haben. Aber trotzdem waren das schon große bis größere Fische, die Leverkusen sich das geangelt hat. Du kannst ja auch mal nach Stuttgart und Hamburg schauen...und beiss Dich mal nicht an der EL fest. Die ist doch für einige nur notwendiges Übel und der Stellenwert eher bescheiden.

Wer hat den jetzt von Freiburg angefangen? Ausserdem kann man so ein Spielsystem auch umstellen.

Beim BVB ist Lewandowski der geborene Joker. SOllte Petersen wirklich so einschlagen wie von vielen vermutet wird der ganz schnell neben Barrios spielen.
Wenn du so argumentierst kann ich auch sagen: Wenn unsere Wagner-Pizza bis zum Saisonende so trifft wie die letzten Spiele, wäre Petersen auch erstmal Nummer drei, wenn nicht sogar hinter Arno Nummer 4.

Neben Barrios gibt es aber keine Position und deshalb wird da auch kein Petersen spielen. Werder spielte zuletzt mit zwei Stürmer, oder?

Freiburg? Der neue Trainer in Leverkusen kommt aus Freiburg und auch Freiburg spielt mit einer Spitze. Dies sind Dinge, auf die ich als Jungprofi beachten würde.

 

[gelöscht]

Nein, sind sie nicht. Lediglich Handgeld für Silvestre ist investiert worden. Arnautovic und Wesley kamen bevor Özil nach Spanien ging und auch noch bevor Allofs die Vertragsverlängerungsgespräche mit Özil beendete. Die beiden sind aus Mitteln gezahlt worden, die eben in der Vorsaison nicht ausgegeben wurden und nachweislich auch auf "der Bank" lagen (24 Mio).

Niemand weiß wie weit die Verhandlungen zwischen KA, MÖ und Real Madrid zu diesem Zeitpunkt waren. Wer weiß, wenn MÖ verlängert hätte, wären die Verhandlungen mit Wesley gar nicht zustande gekommen/beendet worden, was auch logisch ist, sonst hätten wir ein absolutes Überangebot an Mittelfeldspielern. Insofern waren zumindest der Wesley-Transfer abhängig von MÖ.

Gehälter/Prämien sind keine Investitionen. Mir ist allerdings nicht bekannt, wo soviel investiert wurde. Allofs wollte ja Özil noch 2 Mio mehr zahlen. Aber ansonsten dürfte es letzten Sommer ein Nullsummenspiel gewesen sein. Mit den ca. 2 Mio, die Naldo weniger kosten dürften sich die Kosten sogar verringert haben. Vertragsverlängerungen gab es mit wem?

Wasn sonst?

.

Eben - welche Anfragen es gab, wissen wir natürlich nicht - aber wenn die CL-TN nicht an einem der größten deutschen Talente (ja auch schon A-Nationalspieler), warum setzt Du Interesse bei einem Petersen (u. a.) einfach voraus?

Ich setze gar nichts voraus. Viele hier setzen ja auch Interesse von Werder voraus. Wenn Petersen auf dem Markt ist, gibt es Vereine (Leverkusen, Dortmund) die bessere Karten haben als wir. Mehr habe ich nicht gesagt. Und wenn man jetzt mit banalen Pauschalitäten wie "CL-Tn haben sich damals nicht für Marin interessiert, dann interessieren sie sich auch nicht für Petersen" können wir gleich einpacken.

Ich glaube nicht, dass der internationale Fußball ein wirklich wesentliche Argument für junge Talente ist. Dies wird ja auch schon durch Perspektive abgedeckt. Und Ballack? Na, der will natürlich CL spielen, sonst kann er seine N11-Karriere auch gleich beenden. Gekas wird natürlich aufs Geld geschaut haben. Aber trotzdem waren das schon große bis größere Fische, die Leverkusen sich das geangelt hat. Du kannst ja auch mal nach Stuttgart und Hamburg schauen...und beiss Dich mal nicht an der EL fest. Die ist doch für einige nur notwendiges Übel und der Stellenwert eher bescheiden.

Wenn ich die Auswahl habe zwischen zwei Klubs, die ungefähr gleich viel bezahlen, und die Möglichkeit gegeben ist mich ungefähr gleich gut zu entwickeln (was bei den drei genannten Klubs der Fall ist) geht jeder Jungprofi zu dem Klub der CL bzw international spielt. Ausser er ist faul, und hat kein Bock auf englische Wochen.

Neben Barrios gibt es aber keine Position und deshalb wird da auch kein Petersen spielen. Werder spielte zuletzt mit zwei Stürmer, oder?

Dortmund hat bis auf Mainz die letzten 6 Spiele mit zwei nominellen Spitzen gespielt. Ausserdem ist so ein Spielsystem auch änderbar.

Freiburg? Der neue Trainer in Leverkusen kommt aus Freiburg und auch Freiburg spielt mit einer Spitze. Dies sind Dinge, auf die ich als Jungprofi beachten würde.

Hier das Gleiche: Nur weil ein Trainer zum einem anderen Verein wechselt, heisst das nicht dass er dort zwingend dasselbe System spielen lässt...

 

[Lutscher_81]

Niemand weiß wie weit die Verhandlungen zwischen KA, MÖ und Real Madrid zu diesem Zeitpunkt waren. Wer weiß, wenn MÖ verlängert hätte, wären die Verhandlungen mit Wesley gar nicht zustande gekommen/beendet worden, was auch logisch ist, sonst hätten wir ein absolutes Überangebot an Mittelfeldspielern. Insofern waren zumindest der Wesley-Transfer abhängig von MÖ.

Aber natürlich weiss man, dass Wesley und Arnautovic keinerlei Einfluß auf eine vertragsverlängerung von Özil hatten. Ende Juli verhandelte man noch mit Özil/Fazeli selbst; am 14.08. war mit Real noch gar nichts geklärt.

Anfang Juli (vermutlich schon in Juni) hat Allofs ein Angebot für Wesley abgegeben. Wesley hat übrigens auch überhaupt nichts mit Özils-Position im Kader zu tun. Wesley ist ein ZM, der auch als RV damals glänzte. Übrigens sind Angebote an Spieler und Vereine rechtsverbindlich.

Und vielleicht lässt Du Dich von Allofs selbst überzeugen.

"Klaus Allofs schwebt nach dem bekanntgegebenen Wechsel von Mesut Özil zu Real Madrid offenbar eine interne Lösung vor, um den Weggang zu kompensieren. „Das Geld, das wir für Özil bekommen, muss in die Mannschaft investiert werden, aber nicht unmittelbar“, so der Werder-Boss." Nix Arnautovic, nix Wesley...lass uns bitte bei den Fakten bleiben. Und diese sind eindeutig.

Wasn sonst?

Das ist ein Aufwand im Personalbereich. Investitionen sind Aufwändungen in (längerfristige) Produktionsmittel (sprich die Ablösen für die Spieler). Die Werte finden sich im Anlagevermögen wieder. Und hier fielen die Gelder aus dem Öziltransfer ja auch an.

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Ich setze gar nichts voraus. Viele hier setzen ja auch Interesse von Werder voraus. Wenn Petersen auf dem Markt ist, gibt es Vereine (Leverkusen, Dortmund) die bessere Karten haben als wir. Mehr habe ich nicht gesagt. Und wenn man jetzt mit banalen Pauschalitäten wie "CL-Tn haben sich damals nicht für Marin interessiert, dann interessieren sie sich auch nicht für Petersen" können wir gleich einpacken.



Wenn ich die Auswahl habe zwischen zwei Klubs, die ungefähr gleich viel bezahlen, und die Möglichkeit gegeben ist mich ungefähr gleich gut zu entwickeln (was bei den drei genannten Klubs der Fall ist) geht jeder Jungprofi zu dem Klub der CL bzw international spielt. Ausser er ist faul, und hat kein Bock auf englische Wochen.




Dortmund hat bis auf Mainz die letzten 6 Spiele mit zwei nominellen Spitzen gespielt. Ausserdem ist so ein Spielsystem auch änderbar.



Hier das Gleiche: Nur weil ein Trainer zum einem anderen Verein wechselt, heisst das nicht dass er dort zwingend dasselbe System spielen lässt...

Moment! Von DIR kam die Aussage:"Schminkt euch Petersen ab, der wird nicht zu uns kommen. " und dies mit der pauschalen Begründung, dass andere Vereine bessere Karten haben. Es ist eben genau anders rum. Bei solchen Aussagen wie Deiner, kann man die Threads dicht machen. Hier wurde Petersen als machbarer Wunschspieler vorgeschlagen. Du sagst abschließend, dass dieser Spieler nicht kommen wird. Und das ist nun Quatsch.

Und der BVB hat immer mit einem 4-2-3-1 gespielt. Lewandowski hat auf der 10 agiert. Und warum Klopp ein erfolgreiches System ändern sollte, verstehe ich nicht so ganz. Zumal Klopp als Anhänger dieses System gilt...und für Dutt gilt natürlich ähnliches. Es ist doch Quatsch, zu unterstellen, dass ein Trainer ein bestehendes System ändert, nur um damit selbst irgendeine Meinung zu untermauern.

Petersen ist für Werder zweifellos machbar und ist hier sicherlich ein Vorschlag, der realistisch ist. Wenn dieser sich in Richtung einer der von Dir genannten Vereine bewegt, dann kann man wieder sprechen.

Und die Bedingungen sind bei den drei Vereinen def. andere.

 

[gelöscht]

Aber natürlich weiss man,

lass uns bitte bei den Fakten bleiben. Und diese sind eindeutig.

Bei solchen Aussagen wie Deiner, kann man die Threads dicht machen.

Und das ist nun Quatsch.

Es ist doch Quatsch,

Und die Bedingungen sind bei den drei Vereinen def. andere.

Naja, wenn deine Posts alle Fakten sind und meine alles Quatsch, was soll ich dagegen noch sagen... *Pling* :thumb:

 

[Lutscher_81]

Naja, wenn deine Posts alle Fakten sind und meine alles Quatsch, was soll ich dagegen noch sagen... *Pling* :thumb:

Ich kann es ja nicht ändern. Aber Du liegst in den wesentlichen Punkten eben falsch und/oder Deine Ausführungen waren wenig überzeugend...

Özil hatte nichts mit Wesley und Arnautovic zu tun...und hier zu behaupten, dass ein Petersen nicht kommen wird, weil der BVB bessere Karten hat, dann aber das marin-Beispiel nicht sehen zu wollen, ist echt nicht überzeugend.

 

[gelöscht]

Aber Du liegst in den wesentlichen Punkten eben falsch

dann aber das marin-Beispiel nicht sehen zu wollen, ist echt nicht überzeugend.

Mein Ding mit Marin hab ich erläutert, das willst du anscheinend nicht sehen. Aber stimmt, hast mich voll und ganz überzeugt mit deiner Argumentation

 

[Wampir]

Kann mir mal jemand verraten warum man bei Petersen immer Bayer und den BVB ins Spiel bringt Die Leverkusener haben doch mit Kiesling, Derdiyok und Schürrle jetzt nicht grade großen Bedarf an Stürmern oder täusche ich mich da? Bei Dortmund sieht es ähnlich aus die haben hinter Barrios und Levandowski noch 3 Perspektivspieler und M. Zidan; da wäre Petersen doch auch nur Bankdrücker.

 

[gelöscht]

Und wie siehts bei uns aus?

Pizza Stamm, Wagner im absoluten Aufschwung auf dem Weg zum Stamm, dahinter Arnautovic, Marin die Stürmer spielen können, Avdic und nächstes Jahr wohl auch Thy. Dazu kommt Rosi vllt wieder zurück.

Warum werden hier eigentlich noch Stürmer vorgeschlagen, frag ich mich