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DR AKR
Guest
Die der genannten ehemaligen Spieler? Ja, da hast Du wohl Recht. :cool:
Und wer Recht hat,....?! :bier:
Und wer Recht hat,....?! :bier:
Viktor Skripnik (Trainer Metalist Kharkiv/Ukraine)
- Ersteller des Themas gelöscht
- Erstellungsdatum
-
- Schlagworte
- vikrot skripnik trainer
F
FatTony
Guest
Das bedeutet, heute gibt es keine Spieler mehr die mit 30 noch Bock auf ihren Beruf haben? Alles ausgebrannte geldgeile Söldner?
Da haben die Bayern aber mal mächtig ins Klo gegriffen als sie sich den alten Sack Alonso mit seinen 200+ Ballkontakten geholt und dafür den jungen Kroos abgegeben haben.
G
gelöscht
Guest
Alonso ist ein Weltklassespieler... denkbar schlechtes Beispiel.
Ich will damit sagen, dass die damaligen 30jährigen heute die 26jährigen sind, die in der Regel schon 6-8 Jahre Profierfahrung haben, und die 30jährigen bei der heutigen Belastung im Fussball schon das Ende vor Augen haben. Wie oft hören heute Fussballer mit 32, 33 auf, wo man sich damals gerade auf dem Zenit befand.
Nur so nebenbei, was ist das eigentlich für ein Tick, dass Du unseren Trainer hier immer "Viktor" nennst und alle anderen mit Nachnamen bezeichnest? Nehme nicht an, dass Du ihn persönlich näher kennst, oder?
F
FatTony
Guest
Das beste alter war immer schon 28, 29. Lothar Matthäus ist mit 30/31 Weltfußballer geworden und über 32/33 machen meist nur die Topstars weiter oder jene wo eben der Körper noch hält. Heute wie früher. Einzig anders ist heute der Hype bzw. der Jugendwahn. Und ich halte es für grotesk anzunehmen, viele Fußballer seien mit 30 Jahren bereits satt. Für fast alle ist Fußball nicht einfach nur ein Beruf, die versuchen das so lange durchzuziehen wie es irgendwie geht und die richtig guten können im "hohen" Alter dann sogar noch weiter großes Geld abräumen. Raul mal als Beispiel oder Henry, van the Man. Frank Lampard spielt noch auf hohem Niveau, Steven Gerrard. Sami Hyypiä hatte bei Leverkusen zuletzt quasi biblisches Alter für einen Fußballer. Olic spielt als sei er unter 30, Pizarro muss ich wohl kaum erwähnen auch wenn es sich bei ihm langsam dem Ende zuneigt und dann ist da ja noch ein uns nicht ganz unbekannter Klose, beides Stürmer. Oder unser alter Fringser. Kehl bei Dortmund. Alter ist kein Kriterium sondern Hype.
G
gelöscht
Guest
ich weiß zwar nicht was das mit skripnik zu tun hat. Aber Di Matteo ist in der Schweiz aufgewachsen und zwar im deutschsprachigen Teil daher ist es nicht so verwunderlich das er deutsch kann.
G
gelöscht
Guest
Dann sprechen wir mal in einigen Jahren nochmal, wenn die ganzen Jungstars von heute mal auf die 30 oder über die 30 zugehen.
Ich bin aber voll maddins Meinung... satte 30jährige brauchen wir sicher nicht, sondern hungrige Spieler, die trotzdem schon etwas Erfahrung und Sicherheit, vielleicht auch Führungsqualitäten haben. Und die gibt es heute eben auch schon mit 24, und nicht erst mit 30.
Und du beschreibst erneut ausschließlich Spieler, die noch aus einer "anderen" Zeit stammen, wie ich schon sagte.
Ich bin aber voll maddins Meinung... satte 30jährige brauchen wir sicher nicht, sondern hungrige Spieler, die trotzdem schon etwas Erfahrung und Sicherheit, vielleicht auch Führungsqualitäten haben. Und die gibt es heute eben auch schon mit 24, und nicht erst mit 30.
Und du beschreibst erneut ausschließlich Spieler, die noch aus einer "anderen" Zeit stammen, wie ich schon sagte.
T
tsubasa
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gar nichts natürlich, deshalb ja der "off topic" hinweis. das ist ihm nur ganz ganz zufällig hier im skripnik-thread in den sinn gekommen, weil gerade schalke lief.
F
FatTony
Guest
Spaßvogel, wenn wir über alte Spieler reden, muss ich ja wohl Spieler aus "einer anderen Zeit" ins Feld führen. Ich beschreibe Spieler die über 30 sind und die mir spontan einfallen. Ich könnte jetzt auch die einzelnen Mannschaften durchgehen und dir genügend eher "unbekannte" Namen aufzählen, da habe ich aber keine Lust drauf. Und was ein satter 30-Jähriger ist soll mir auch mal jemand erklären. Junge Spieler haben ihre Vorteile und erfahrene ebenso. Bei letzteren muss man sich z.B. keinen Kopf machen das sie sich nach einem starken Jahr direkt zu höherem berufen fühlen. Am Ende macht es die richtige Mischung.
Zum Beispiel Podolski, Lahm, Schweinsteiger und Mertesacker? Oder sind die auch schon wieder aus einer anderen Zeit gefallen? Fußball ist heute viel athletischer als früher, ja. Aber dann guck dir mal an wie durchtrainiert heute selbst ältere Spieler sind und vergleich die mit manchen Topstars von früher die auch nicht viel länger als 32/33 gespielt haben. Dafür haben die aber geraucht und gesoffen
F
Flutlicht82
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Ich habe maddin so verstanden, dass die investierte Ablösesumme wieder beim Verkauf reingeholt wird. Das ist bei 30 jährigen seltener der Fall, als bei 20-26 jährigen.
Leistungsmäßig hat Pizarro uns auch in den 30ern sehr geholfen... nur dann ging er beim zweiten Wechsel ablösefrei zu Bayern.
G
gelöscht
Guest
Das läuft ein wenig an der Sache vorbei. Meine Grundintention war, nachdem du auf maddins Post mit den satten 30jährigen angespielt hattest, nachdem maddin auch 20-26jährige gefordert hast, zu sagen dass man heutzutage eben auch einen erfahrenen 26jährigen holen kann, und nicht unbedingt einen 30jährigen.
Gerade Podolski ist für mich so ein Spieler, dem ich nicht mehr viel zutraue, ausser noch Kohle kassieren. Diego ebenfalls. Die wirken satt, bisschen kicken noch, aber wirklich viel anstrengen, hmm, weiß nicht.
Ist so mein Eindruck... genauso wie es die Gegenbeispiele gibt, die Gegenbeispiele, dass 30jährige auch noch hungrig sind, sind meist Weltklassespieler, die eh nicht realistisch für uns sind.
Aber egal... ich hab mich erklärt, und da Manolo sonst wieder meckert wenn wir uns im Kreis drehen und es wagen, uns in 3 Beiträgen mal zu wiederholen...
D
DR AKR
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F
FatTony
Guest
Diego mal außen vor, den habe ich nicht mehr auf dem Schirm, aber gerade bei Podolski würde ich dir deutlich widersprechen. Der wirkt auf mich todunglücklich wenn er nicht spielen kann und würde notfalls zurück zu Köln wenn es denn bei Arsenal nicht mehr klappen sollte, hauptsache er steht auf dem Platz. Aber Podolski hat ja immer schon mit dem Vorwurf zu kämpfen gehabt, er würde nicht genug aus seiner Karriere machen. Verrückt eigentlich, bei mittlerweile 121 Länderspielen!
Oh ja, einen wie Elia zum Beispiel
F
FatTony
Guest
nur dann ging er beim zweiten Wechsel ablösefrei zu Bayern.
Ja, ging er. Aber a) kam er auch für lau und b) will ich mir nicht vorstellen wie schnell bei uns ohne ihn die Lichter ausgegangen wären. Einen Spieler ablösefrei gehen zu lassen bedeutet erst mal gar nichts. Hätte es zum Beispiel irgendeine Bedeutung gehabt, ob wir Micoud für die kleine Ablöse haben gehen lassen oder für lau? Ist doch wirklich piepegal, der Mann hat uns auf ein anderes Level gehoben, hat hier vier Jahre derbe performed, dafür hätte man ihn persönlich nach Bordeaux tragen können und die 3mio Ablöse einem Kinderheim spenden. Klar, ein Verein wie Werder muss auch Ablöse generieren. Aber nicht als ein Dogma wie es unter Allofs zum Ende hin war. Das hat uns nämlich erst dahin gebracht wo wir heute sind.
G
gelöscht
Guest
Richtig... aber auf mich wirkte er immer nach dem Wechsel zu einem größeren Verein mit dickem Gehalt selbstzufrieden. Erst bei Bayern, jetzt bei Arsenal, während er in Köln immer das Sprungbrett sah und dort Gas gab.
Aber wir geraten OT.
Oh ja, einen wie Elia zum Beispiel
_:zweifeln:_
G
gelöscht
Guest
Da das Ganze sowieso schon völlig OT ist, gebe ich auch mal meinen Senf dazu. Nie war die Chance so groß wie heute, auch im fortgeschrittenen Alter Höchstleistungen zu bringen.
Die medizinische Betreuung ist besser. Die Trainingsmethodik ist besser. Die Spieler leben wesentlich gesünder. Um mal über den Tellerrand hinaus zu blicken, könnte man sich mal die Boxszene angucken.
Der Grund, warum heute viele Spieler mit 32 oder 33 aufhören, ist nicht, dass sie körperlich fertig wären. Die haben einfach ihr Schäfchen im Trockenen, was früher seltener der Fall war. Da hat man sich halt noch überlegt, ob man noch ein Jahr dranhängt oder gleich in der eigenen Lotto-Annahmestelle hinter der Theke steht.
Wenn man von schweren Verletzungen verschont bleibt, gibt es keinerlei Grund, nicht auch als 37-jähriger im Fußball noch Höchstleistungen zu bringen.
Das Kraftmaximum wird nachweislich erst jenseits der 30 erreicht. Das Ausdauermaximum ebenso.
Die medizinische Betreuung ist besser. Die Trainingsmethodik ist besser. Die Spieler leben wesentlich gesünder. Um mal über den Tellerrand hinaus zu blicken, könnte man sich mal die Boxszene angucken.
Der Grund, warum heute viele Spieler mit 32 oder 33 aufhören, ist nicht, dass sie körperlich fertig wären. Die haben einfach ihr Schäfchen im Trockenen, was früher seltener der Fall war. Da hat man sich halt noch überlegt, ob man noch ein Jahr dranhängt oder gleich in der eigenen Lotto-Annahmestelle hinter der Theke steht.
Wenn man von schweren Verletzungen verschont bleibt, gibt es keinerlei Grund, nicht auch als 37-jähriger im Fußball noch Höchstleistungen zu bringen.
Das Kraftmaximum wird nachweislich erst jenseits der 30 erreicht. Das Ausdauermaximum ebenso.
G
gelöscht
Guest
Richtig. Aber um die reine Physis ging es mir ja gar nicht. Egal jetzt
Mirko Votava, Klaus Allofs, Manfred Burgsmueller, Julio Cesar uvm. :daumen:
Bernhard Trares, Baby!! :applaus:
G
gelöscht
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Bernhard Trares, Baby!! :applaus:
gefühlter 50-Meter-Bomber vs. Rostock im DFB-Pokal-Spiel.
yeah!!!
G
gelöscht
Guest
Man kann heute deutlich länger gesund bleiben, das ist richtig.
Ich weise allerdings darauf hin, dass Tempo und Belastung im modernen Fußball stark zugenommen haben, weswegen mir abseits wenig sprintintensiver Positionen wie Keeper und Innenverteidiger heute kein Spieler auf Weltklasseniveau mehr einfällt, der 33 Jahre oder älter wäre. Jenseits der 30 Jahre lässt die Schnellkraft schlicht und ergreifend nach, die für den Tempofußball in den heutigen Topligen unermesslich ist.
Ich weise allerdings darauf hin, dass Tempo und Belastung im modernen Fußball stark zugenommen haben, weswegen mir abseits wenig sprintintensiver Positionen wie Keeper und Innenverteidiger heute kein Spieler auf Weltklasseniveau mehr einfällt, der 33 Jahre oder älter wäre. Jenseits der 30 Jahre lässt die Schnellkraft schlicht und ergreifend nach, die für den Tempofußball in den heutigen Topligen unermesslich ist.