TSG 1899 Hoffenheim

Zitat von Felissilvestris:
Habe ja schon ein paar Seiten zuvor geschrieben, dass die Art der Schmähgesänge und Aktionen (Fadenkreuz) nicht in Ordnung finde und ablehne. Allerdings gehört das zum Fussball. Seit ich denke kann gibt es Gesänge und Aktionen die unterste Schublade sind. Von wirklich körperlicher Gewalt will ich gar nicht erst reden. Aber es ist nun mal Teil des Fussballs. Wenn ich mich auf das Feld begebe muss ich damit leben lernen.

Und ich bin - das wissen ja einige hier Forum politisch aktiv - und ich bin auch schon mal unverhältnismäßig ausgerastet. Und was man nicht nur im Wahlkampf an Beschimpfungen aushalten muss, ist zum Teil auf dem gleichen Niveau. Auch Gewalterfahrungen hat man schon machen müssen. Und dabei mach ich in erster Linie Kommunal und bremische Landespolitik (also besser Kommunalpolitik). Nur leider gehört es nun einmal dazu, dass man als politisch aktiver Bürger, kein Bürger, kein Mensch mehr ist, sondern Politiker und auch wirklich so ziemlich viele glauben sie dürften sich alles erlauben. Gehört nun einmal (leider) zum Geschäft dazu. Darüber kann man sich beklagen, man kann seine Aktivitäten einstellen. Das muss man wissen, wenn man sich auf diesem Feld bewegt.

Und genau das ist der "Vorwurf", den ich in Richtung Hopp mache: Er hat sich eben auf ein Feld bewegt, in dem es nicht gerade zimperlich zugeht. Und das hat er sich offensichtlich nicht bewusst gemacht.
Habe ja auch schon mal gesagt und dazu stehe ich, dass ich das Modell Hoffenheim tatsächlich in gewisser weise sympathisch finde, da es hier wirklich um einen Verein geht, mit dem Hopp langjährig verbunden ist, da er da selbst gekickt hat. Das ist kein dummdämliches Marketingspielzeug wie die Red-Bull-Clubs, bei denen es nur um die Vermarktung der Gummibärchenbrause geht, oder wie die englischen Modelle, wo es wirklich entweder nur Spielzeuge oder reine Renditeobjekte sind.
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:tnx:

Zitat von Schimmelreiter:
@Felis

Ja, beim Fussball geht es um Emotionen. Vielleicht kann es auch mal "unter die Gürtellinie" gehen, wobei dieses oft ein subjektiver Eindruck ist.

Emotionen hin oder her. Ein Stadion ist kein rechtsfreier Raum. Auch dort gelten die einschlägigen Gesetze. Oder darf ich dann etwa beispielsweise unter dem Vorwand der "Emotionen" den H.itlergruß zeigen oder zum Rassenhass anstacheln?

Oder sind etwa Spielabrüche wegen Schlägereien in den untersten Ligen damit gerechtfertigt, weil Emotionen im Spiel sind?

Die TSG ist mit ihrer Aktion eindeutig zu weit gegangen. Die BVB-Fans mit ihren Gesängen aber auch.

Bei aller Rivalität sollte der Respekt im Miteinander nicht verloren gehen. Aber dieser Respekt fehlt sowohl im Fussball, als auch in der Gesellschaft.
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Sehr guter Beitrag! :tnx:
 
Der arme Hopp kann einem wirklich leid tuen. Nichtnur das sein Spielzeug trotz Millionen ausgaben ihm immernoch keinen Weltweiten Ruhm eingebracht hat nein jetzt muss er sich auch schmähgesänge von Fans richtiger Fussballmannschaften anhören.

Jemand der mit einer Entwicklung Reich geworden ist die zich tausend Arbeitsplätze gekostet hat und gefühlt mehr Menschen geschadet als geholfen hat. Ein Mann der aufgrund seines Egos immer wieder in den Vordergrund von Hoffenheim treten musste.

Aber Hauptsache ihn Himmeln noch genug Menschen an und wenn nicht unterstützt er einfach wieder ein Paar andere Sportvereine und ihn haben wieder genug Menschen Lieb.

Nein Mal im ernst wenn er sich mit so einem Projekt in die Bundesliga "traut" und sich immer wieder in den Vordergrund stellt muss man damit Leben angefeindet zu werden. Wenn ihm das nicht gefällt soll er sich halt zurückziehen.

Das gewisse Aktion wie der Fadenkreuz-Banner zuweit gehen steht völlig außer Frage aber ein Verein mit privaten Millionen bis in die Bundesliga zu bringen und "richtigen" Vereinen die sich Jahrelang um die Finanzen Sorgen müssen, Sponsoren auftreiben müssen etc einen Platz wegzunehmen finde ich eine absolute Frehheit.

Wenn er mit Schmähgesängen nicht Leben kann soll er sich halt im Hintergrund halten. Die 5 Hoffenheimfans werden es überleben.
 
Zitat von Shawn Styne ERSATZ:
...inwiefern das?
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Das würde mich auch interessieren. Falls Eimer damit meint, dass die von SAP entwickelte Software ggf. Menschen im Büro überflüssig - und damit arbeitslos - macht, mag das zwar in Ansätzen so sein, aber ich glaube dennoch nicht, dass irgendjemand heutzutage noch Lust hätte, als Alternative dazu wieder mit Karteikarten und Rechenmaschinen zu hantieren (einmal ganz abgesehen davon, dass es völlig unrealistisch ist, das Rad der Zeit zurückzudrehen)... ;)
 
Zitat von Kay-Kay1337:
Natürlich gab es schon immer Schmähgesänge, aber heißt es dann, dass sie auf einmal in Ordnung sind? Über "Zieht den Bayern die Lederhosen aus" kann ich noch lachen, über "Hopp, Ups, ich muss meine Wortwahl ändern ;)" nicht mehr. Da haben wir verschiedene Meinungen. Natürlich gehören im Fußball Emotionen dazu und das ist auch gut so, dennoch sollte ein gewisses Niveau bewahrt werden.
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1899% Zustimmung. :tnx:

Allerdings darf man auch nicht vergessen, daß Dietmar Hopp in punkto Schmähgesänge generell äußerst dünnhäutig reagiert, auch wenn sie ein gewissen Niveau wahren. Es ist allgemein bekannt, daß ein finanziell hochgezüchteter Verein bei den Fans anderer Clubs oft auf Ablehnung mit entsprechenden Reaktionen stößt und wenn es sich bei dem Geldgeber nicht um einen Konzern, sondern um eine Einzelperson handelt, dann focusieren sich Kritik, Schmähungen etc. – wie z.B. Roman Abramovic beim Chelsea FC – eben auf diese Person. Das alles hätte Hopp aufgrund der Erfahrungen bei anderen Clubs wissen müssen, so daß er nicht darüber jammern darf, wenn gegnerische Fans Schmähungen seiner Person gegenüber von sich geben. Vllt. sollte er sich einmal mit Uli Hoeneß in Verbindung setzten, der mußte sich schon einiges mehr anhören und ist damit wesentlich souveräner umgegangen als Dietmar Hopp.
 
http://www.kicker.de/news/fussball/...rovinz-posse-ein-fall-fuers-sportgericht.html

Um es nur noch einmal ganz klar zu sagen, nein, ich finde die "Beleidigungen" nicht sonderlich schön oder nett. Aber ich habe ähnliches auch schon von den wenigen Hoffenheim-Fans, die auswärts dabei sind, gehört.
Also Herr Hopp, da wartet bei Ihnen im Verein doch eine schöne Aufgabe auf Sie.
Und des weiteren bin ich der Meinung, dass es wahrscheinlich mehr ehrbare Huren als Wirtschaftsbosse und Banker gibt.
Jaja, ich weiß schon, dass Herr Hopp kein Banker ist, offiziell kein Amt bei der TSG Hoppenheim bekleidet... Ändert aber meiner Meinung nach nichts an den Tatsachen, und die stehen im Kicker-Artikel.
 
Auch sehr lesenswert ist dieser Artikel, besondes folgender Satz:

Borussen- und Schalke-Fans echauffieren sich unisono über den Einsatz einer Lautsprecheranlage - das muss man erst mal schaffen.
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:lol::applaus:

Und das Hopp in diesem Fall auch nicht wohl ganz koscher ist, läßt sich hieraus interpretieren:
n einem Interview mit der "Rhein Neckar Zeitung" ergänzte der Mäzen: "Wahrscheinlich wäre es das Klügste, diese schlimmen Beleidigungen zu ignorieren. Aber ich bin auch nur ein Mensch." Und: "Es tut weh, so beleidigt zu werden." Die abschließende Formulierung, bei der Hopp zwar zugibt, dass der Lautsprecher-Installateur "der TSG 1899 Hoffenheim einen Bärendienst erwiesen hat", birgt Brisanz. Sein Nachsatz lautet: "Aber wenn er seinen Arbeitsplatz verliert, wäre ich todunglücklich."
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Für die wenigen Hoffenheim-Fans wirds jetzt noch schwerer sich die Akzeptanz der anderen Fans zu erarbeiten.

Sollten sie mal eine schöne Choreo hinbekommen oder wirklich Stimmung im Stadion hinkriegen, wird man sofort unterstellen, daß man das vorher mit 1000 SAP-Mitarbeiten unter Leitung eines Balletlehrers geprobt hat oder man die Beschallungsgeräte jetzt als eigene Fanverstärker nutzt.

Stanislawski wird sich aber wohl inzwischen an den Kopf gefaßt haben und sich denken: "Was hat mich nur geritten ... ?"
 
Natürlich sind die Beleidungen nicht in Ordnung, auch wenn ich sowas nicht überbewerten würde. Was die Masse im Fussballstadion so von sich gebt ist eben oftmals unter der Gürtellinie und sollte nicht auf die Goldwaage gelegt werden.
Was ich auch nicht verstehe ist, warum so ein intelligenter Mensch wie Hopp, der Milliarden gemacht hat, dünnhäutig wie ein kleines Kind reagiert. Er muss doch wissen, dass es jetzt nur umso schlimmer wird. Ignorieren und blöd grinsen und die gegnerischen Fans würden von selbst aufhören. So gibt er ihnen die ganz große Bühne und wird in Zukunft noch mehr verschmäht.
 
Zitat von Simac:
Was ich auch nicht verstehe ist, warum so ein intelligenter Mensch wie Hopp, der Milliarden gemacht hat, dünnhäutig wie ein kleines Kind reagiert.
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Auch Panzerwagen haben eine weiche Stelle ;)

Man könnte es jetzt psychologisch begründen: als erfolgreicher Unternehmer sieht er seine Handlungsweise stets als die richtige ansieht und seine Mitarbeiter müssen salopp formuliert letztenendes nach seiner Pfeiffe tanzen, so daß er gewaltige Probleme damit hat, wenn eine Gruppierung von Menschen = Gästefans sich in seinem Einflußbereich nach eigenem Ermessen artikulieren.
 
Zitat von Bremen:
Auch Panzerwagen haben eine weiche Stelle ;)

Man könnte es jetzt psychologisch begründen: als erfolgreicher Unternehmer sieht er seine Handlungsweise stets als die richtige ansieht und seine Mitarbeiter müssen salopp formuliert letztenendes nach seiner Pfeiffe tanzen, so daß er gewaltige Probleme damit hat, wenn eine Gruppierung von Menschen = Gästefans sich in seinem Einflußbereich nach eigenem Ermessen artikulieren.
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Es ist gut möglich, dass ihm in den letzten Jahren seines Berufslebens wenige Menschen mal widersprochen haben und er damit gar nicht mehr umgehen kann. Dennoch ist er ja nun schon etwas länger als Mäzen von Hoffe dabei und sollte sich ein bisschen cleverer Verhalten. Oder die Leute um ihn herum, sollten ihn mal vernünftig beraten.
 
Zitat von Simac:
Es ist gut möglich, dass ihm in den letzten Jahren seines Berufslebens wenige Menschen mal widersprochen haben und er damit gar nicht mehr umgehen kann. Dennoch ist er ja nun schon etwas länger als Mäzen von Hoffe dabei und sollte sich ein bisschen cleverer Verhalten. Oder die Leute um ihn herum, sollten ihn mal vernünftig beraten.
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Ich glaube, der verhält sich zZt, wie ein Elefant im Porzellanladen.
 
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