Thomas Schaaf

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Soll Thomas Schaaf eine andere Position beim SVW übernehmen ?

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Zitat von DR AKR:
Ach, hatte ich nicht in Beitrag 1400 eingeräumt, dass Friedrich nicht gerade ein Paradebeispiel ist? Musst Du wohl überlesen haben! ;)
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Er ist gar kein Beispiel in diesem Fall! Könnte ja auch behaupten, dass der junge Pekka Lagerblom als Beispiel für Schaafs tolles Händchen mit jungen Spielern anführen, schließlich wurde man mit ihm im Kader seinerzeit Meister. Das wäre jedoch ebenso schwachsinnig.

Zitat von DR AKR:
Das Beispiel Manuel Friedrich, als zugekauften Jungspieler, hatte ich mit aufgelistet, weil ich mich, ohne weitere Recherche daran erinnerte, dass er damals von KATS (ja auch Allofs war natürlich an dieser Verpflichtung beteiligt), ähnlich wie zuvor Baumann, genau deshalb geholt wurde, weil er jung war, weil man langfristig mit ihm planen wollte, ihn zunächst neben Krstajic in der IV, bei einem absehbaren Abgang desselben als feste Größe der IV vorgesehen hat. Leider kamen Friedrich dann 2 Kreuzbandrisse in die Quere. In der Zwischenzeit wurde Ismael verpflichtet, später Naldo. Dennoch wollte Schaaf (und auch Allofs) Friedrich nach dessen zweiter Genesung gern behalten. Seinen Wechsel zurück nach Mainz habe ich damals sehr bedauert
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Und genau das halte ich für ein Gerücht, da man ihn trotz laufenden Vertrages dann eben doch hat gehen lassen.

Zitat von DR AKR:
Seine Auflistung hier halte ich trotzdem für angebracht, weil er ein gutes Beispiel dafür ist, dass Schaaf (und auch Allofs), anders als durch den Oldie dargestellt, sehr wohl auf den Einbau junger Spieler gesetzt haben, wenn auch zu wenig auf eigene! Die Auflistung der Namen widerspricht aber der mMn fälschlichen Annahme, Schaaf (und auch Allofs) habe(n) über seine/ ihre Amtszeit(en) ausschließlich neue "fertige" Spieler geholt. Friedrich ist, anders als z. B. Kruse nicht am Unwillen Schaafs gescheitert, eher an seinen Verletzungen zur Unzeit! ;)
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Und wie passt dieses "Beispiel" dann auf die Aussage vom Oldie, der laut dir doch auf die Problematik des (ungenügenden) Einbaus eigener Nachwuchskräfte hinwies?

Zitat von DR AKR:
Es ging um die sinngemäße Aussage des Werder-Oldies, dass Schaaf über beinahe seine gesamten Amtszeit Desinteresse am Einbau eigener Nachwuchskräfte gezeigt habe.
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Friedrich wurde unterm Strich dennoch wohl kaum durch Schaaf gefördert. Wie denn auch!
 
Zitat von xxxHenne1981xxx:
Na diese Meinung vertritt mal bitte in Verbindung mit der Entlassung Schaafs und der Übernahme durch Dutt. Da gab es hier auch schon ellenlange Diskussionen.
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Und wo ist jetzt das Problem? Dort trifft mein Argument genauso zu. Sagt ja im Umkehrschluss auch nicht, dass ich die Trennung von Schaaf als richtig empfinde. Ich kann es nicht beurteilen. Denke aber das man es auch nicht zwingend als Fehler bezeichnen kann. Denn es gibt hier weitaus mehr schwarz/weiß. Und wirklich beurteilen könnte man es ja eh nur, wenn man wüsste was bei der Alternative passiert.
 
Zitat von WOMLSascha:
Und wo ist jetzt das Problem? Dort trifft mein Argument genauso zu. Sagt ja im Umkehrschluss auch nicht, dass ich die Trennung von Schaaf als richtig empfinde. Ich kann es nicht beurteilen. Denke aber das man es auch nicht zwingend als Fehler bezeichnen kann. Denn es gibt hier weitaus mehr schwarz/weiß. Und wirklich beurteilen könnte man es ja eh nur, wenn man wüsste was bei der Alternative passiert.
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Gibt kein Problem, mir brauchst du das auch nicht erklären. Klingt für mich in sich schlüssig und logisch. Die Diskussion damals entstand aufgrund anderer Ansichten von einigen wenigen nicht unbekannten "Expertengesichtern" hier.
 
Zitat von Campino:
Man muss es halt abwägen, ob die Folge danach erfolgreich gewesen wäre mit oder ohne dem Einsatz.
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:tnx: eben, deshalb kann man das ja gar nicht beurteilen...man kann nur nach dem absoluten ergebnis gehen, und das ergebnis ist nun mal nicht zufriedenstellend da der erfolg ausgeblieben ist. mehr kann man dazu nicht sagen. dies bedeutet aber nicht das richtig gehandelt wurde.

@WOMLSascha auch wenn ich auf korinthenkacker normalerweise nicht eingehe, tue ich dir trotzdem den gefallen: Ja. denn ich kann ja behaupten das wir mit Kahn weltmeister geworden wären. da man dies aber nicht beweisen kann, kann man nicht wirklich sagen das der wechsel "richtig" war aber somit im umkehrschluss ein "fehler" war denn das absolute ziel (weltmeister zu werden) wurde nicht erreicht.
 
Weil du eine These aufstellst, ist also das Handeln eines anderen als Falsch anzusehen. Da scheint sich aber jemand für wichtiger zu nehmen, als er ist.

Du kannst deinen Umkehrschluss nicht ziehen. Nur weil etwas nicht Bewiesen werden kann ist nicht automatisch das Gegenteil dann richtig.
 
Zitat von WOMLSascha:
Weil du eine These aufstellst, ist also das Handeln eines anderen als Falsch anzusehen. Da scheint sich aber jemand für wichtiger zu nehmen, als er ist.

Du kannst deinen Umkehrschluss nicht ziehen. Nur weil etwas nicht Bewiesen werden kann ist nicht automatisch das Gegenteil dann richtig.
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Du beweist hier a) einmal mehr, dass dein Ruf hier in diesem Forum nicht von ungefähr kommt, b) dass es sich eigentlich nicht lohnt, auf dich und deine selten zum Thema passenden Beiträge überhaupt einzugehen, weil du gar nicht zum diskutieren hier bist sowie c) dass du noch immer nicht begriffen hast, was dein Gesprächspartner sagen wollte bzw. um was es hier überhaupt geht. Also schlaf ruhig weiter!
 
Zitat von WOMLSascha:
Weil du eine These aufstellst, ist also das Handeln eines anderen als Falsch anzusehen. Da scheint sich aber jemand für wichtiger zu nehmen, als er ist.

Du kannst deinen Umkehrschluss nicht ziehen. Nur weil etwas nicht Bewiesen werden kann ist nicht automatisch das Gegenteil dann richtig.
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Hi Sascha...hier postest Du also....dachte die ganze Zeit, Du wärst quasi ausgestiegen :applaus:
 
Zitat von Werder Schaafkopf:
Nach dem ernüchternden Remis (0:0 gegen Hannover 96 ) dem blamablen (0:1 auf Schalke ) u. dem erneut schwer erkämpften (1:1 gegen Mainz 05)sieht sich der neue Cheftrainer R.Dutt in einer schon schwierigen Lage und muß sich nach 13.Spieltagen fragen lassen,wie man aus der jetzt akut chronisch anmutenden"Toranämie" b. SV Werder Bremen kurzfristig Abhilfe schaffen kann.

Dieser Text und Inhalt ist rein fiktiv und regt zum nachdenken an und man kann nur hoffen, daß der Inhalt sich nicht bewahrheiten wird.

Nach dem bisherigen Verlauf (Stand:30.10.13) der BL-Saison wäre es nicht verwunderlich, daß die sportliche Leitung anders als zum jetzigen Stand der "Dinge" gezwungen sein wird, unbequeme Konsequenzen ziehen zu müssen. Für unrealistisch halte ich es nicht.
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Oh Mann... :zzz::crazy:
 
Zitat von Werder Schaafkopf:
Nach dem ernüchternden Remis (0:0 gegen Hannover 96 ) dem blamablen (0:1 auf Schalke ) u. dem erneut schwer erkämpften (1:1 gegen Mainz 05)sieht sich der neue Cheftrainer R.Dutt in einer schon schwierigen Lage und muß sich nach 13.Spieltagen fragen lassen,wie man aus der jetzt akut chronisch anmutenden"Toranämie" b. SV Werder Bremen kurzfristig Abhilfe schaffen kann.

Dieser Text und Inhalt ist rein fiktiv und regt zum nachdenken an und man kann nur hoffen, daß der Inhalt sich nicht bewahrheiten wird.

Nach dem bisherigen Verlauf (Stand:30.10.13) der BL-Saison wäre es nicht verwunderlich, daß die sportliche Leitung anders als zum jetzigen Stand der "Dinge" gezwungen sein wird, unbequeme Konsequenzen ziehen zu müssen. Für unrealistisch halte ich es nicht.
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Was soll sowas? Soll das provozieren? Was bringt diese "Geschichten ausdenken"?
Bringt dieses "Schwarzmalen" etwas? Und was wäre (wenn du hier schon Theorien aufstellst) wenn wir (glücklich oder verdient) gegen H96 und Mainz gewinnen und "Auf Schalke" punkten? Ist es dann wieder Europa?
Natürlich sind "Ergebnisse" wichtig, aber viel wichtiger ist doch das Gesamtbild.
 
Zitat von Paul Tergat:
Ich will aber hiermit nicht in erster Linie die - hinlänglich diskutierte - Frage nach Sinn oder Unsinn der Trainerentlassung wiederbeleben. Ich möchte nur auf den Widersinn hinweisen ("TS traute man eine kurzfristige Besserung nicht mehr zu aber bei Robin Dutt ist das gar nicht so wichtig - da darf's auch gern ein paar Jahre länger dauern.").
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Diese Diskussion muss auch nicht wiederbelebt werden. Wir sind uns einig, dass es keine sportlichen Gründe für den Rausschmiss Schaafs gab.
Aber schön, dass Du auf den Widerspruch hinweist. Man könnte meinen, die Verantwortlichen seien verrückt geworden.
Für diesen Rausschmiss schäme ich mich, Werder-Fan zu sein.
 
Hinten dicht machen und vorne "irgendwie" das Ding reinhauen. So wirds gemacht! hehe :D

Denke mal der Weg vom Dutt ist schon ok.

Der Klopp hats doch auch so in Dortmund gemacht. Ich kann mich noch gut daran erinnern, wie vor allem der Sahin die Bälle einfach immer weit nach vorne gehauen hat und irgendeiner hats dann "irgendwie" verwertet...

So ähnlich muss es bei uns ja zur Zeit auch laufen/läufts auch. Wenn man nicht weiter weiss, wird das Ding einfach hoch reingeflankt und gut is, anstatt zu versuchen, den Ball schön nach vorne zu passen.

Wobe ich sagen muss, dass das Passen in den letzten Wochen schon häufiger wurde und phasenweise auch gut anzusehen war. :daumen:

Demnach bin ich zur Zeit positiver gestimmt, als ich zu Beginn der Saison befürchtet habe! :ugly: :bier:
 
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