Thomas Schaaf

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Soll Thomas Schaaf eine andere Position beim SVW übernehmen ?


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Die Aussage: „mit dieser Mannschaft hätte in dieser Saison mehr erreicht werden können“ kann man sicher für die meisten Vereine der aktuellen (im Grunde jeder) Saison treffen, ohne dass hier groß - substanziell - widersprochen werden könnte.
Ausnahmen mögen diese Saison die Bayern und der SC Freiburg, und ggf. noch Fortuna Düsseldorf sein.

Was mit einer Mannschaft erreicht werden kann, hängt allerdings ja nicht nur von dem Anfang der Saison auf dem Papier grundsätzlich zur Verfügung stehenden Kader und der Arbeit des Cheftrainers ab. Da kommen eine Fülle weiterer Faktoren hinzu, auf die ein Cheftrainer weniger bis gar keinen Einfluss hat – die aber gleichwohl auch durchaus maßgeblich über Erfolg und Misserfolg entscheiden. Um nur ein paar zu benennen:

1. Finanzielle Vorgaben der Vereinsführung und die hieraus resultierenden Grenzen für die Arbeit des Trainer bei der Zusammenstellung bzw. der Weiterentwicklung einer Mannschaft.
2. Verletzungen von Spielern, Sperren aufgrund von Platzverweisen
3. Formschwankungen einzelner Spieler aufgrund persönlicher bzw. mentaler Hintergründe (wie z.B. vertragliche oder familiäre Situation )
4. Benachteiligung durch Schiedsrichterentscheidungen (insbesondere wenn es sich um richtungsweisende Spiele handelt und die Fehlentscheidungen Auswirkungen auf das Ergebnis haben)
5. Glück/Unglück (Pfosten statt Tor, abgefälschter Ball im gegnerischen bzw. im eigenen Tor)

Dass hier die Ereignisse / Ergebnisse / Entwicklungen einer Saison oftmals völlig platt dem Trainer allein zugeschrieben werden (jedenfalls dann, wenn es nicht so gut gelaufen ist), ist schon deshalb natürlich nicht in Ordnung. Eine vernünftige Saisonanalyse sieht sicher anders aus – „Druck der Medien“ hin oder her..

Und – wenn es drei Jahre (und von mir aus auch noch drei weitere Jahre) für einen „traditionell in der CL beheimateten Weltverein“ wie den SV Werder am Ende nur zu Plätzen zwischen Mittelfeld und Abstiegszone gereicht hat, heißt dies nicht automatisch, dass hierfür dreimal die gleichen Gründe zu finden wären. Jede Saison hat andere Spieler mit anderen Vertragskonstellationen, eine andere Spielausrichtung, einen anderen Verlauf, eine andere Entwicklung und andere sonstige Rahmenbedingungen zu bieten. Wenn da gesagt wird: „TS war dreimal der Trainer, dann ist der Schuld und muss jetzt endgültig gehen“, ist das offensichtlich Quatsch. Das „Stillstand“ bei der Besetzung des Trainerpostens nicht unbedingt „Rückschritt“ bedeuten muss, zeigt z.B. ein Vergleich mit dem so gar nicht stillstehenden Trainerkarussell beim HSV und dem vergleichsweise deutlich schlechteren sportlichen Abschneiden dort.

Kein Trainer macht „immer alles richtig“. Auch Jupp Heynkes wurde in seiner Karriere mehrfach „vom Hof gejagt“ (ob „zu Recht“ oder „zu Unrecht“, wer weiß das schon) und lässt sich jetzt (wahrscheinlich zu Recht) als Superheld feiern.
Eine gute Grundqualität vorausgesetzt – und dass TS die mitbringt, sollte unstrittig sein – macht ein Trainerwechsel in meinen Augen nur dann Sinn, wenn der Trainer selbst sich verändern bzw. aufhören möchte oder wenn weite Teile der trainierten Mannschaft sich – intern – massiv gegen eine weitere Arbeit mit dem Trainer aussprechen und hierfür auch nachvollziehbare Gründe benennen können.

Dass TS „die Mannschaft nicht mehr erreichte“ habe ich in keinem Spiel beobachten können – und ich habe diese Saison neben allen Heimspielen immerhin auch 5 Auswärtsspiele live gesehen. Das war das Problem also jedenfalls nicht. Dass sich manche seiner Versuche in der Rückrunde, den negativ-Trend zu stoppen, im Nachhinein als Fehlgriffe erwiesen, kann man sicher auch nicht uneingeschränkt ihm ankreiden. Die Ideen z.B. hinter dem Einsatz von Sokratis im Mittelfeld oder hinter dem Festhalten an „Pannen-Luki“ habe ich schon verstehen können. Die produzierten Effekte waren allerdings nicht eben toll. Auch dass er (viel zu) lange auf den völlig uneffektiven Eliah gesetzt hat, kann ich nachvollziehen – ein Fehler war es am Ende aber trotzdem.

Es bleibt aber festzuhalten:
Ein anderer Trainer hätte auch Fehler gemacht – wenn auch vielleicht andere.
Fraglich ist dabei für mich z.B. aber schon, ob „ein anderer Trainer“ mit dieser Mannschaft überhaupt so gut in die Hinrunde gestartet wäre, wo es ja durchaus (zu Recht) auch viel Lob für die Arbeit des Trainers mit der neu zusammengestellten Mannschaft und für das neue Spielsystem gab – incl. der nicht mehr für möglich gehaltenen Präsentation eines Arnautovic in fast konstant guter bis sehr guter Form. Selbstverständlich war dies jedenfalls für mich nicht.

Warum z.B. einzelne Spieler nach der Winterpause dann in ein so tiefes Leistungsloch fielen, erschließt sich mir immer noch nicht (markante Beispiele sind für mich Arnautovic, Prödl und Eliah, wenngleich der ja auch in der Hinrunde schon nicht viel geboten hatte). Dass dies aber alles TS allein zu verantworten hätte, glaube ich jedenfalls nicht.

Ich gehe mal davon aus, dass TS selbst im Rahmen der Analyse dieser Saison einige Fehler/Fehleinschätzungen seinerseits eingeräumt hat.

Das hätte aber meiner Meinung nach nicht zwingend bedeuten müssen, dass er deswegen jetzt gehen musste. Ich hätte mich gefreut, wenn auch er die Gelegenheit bekommen hätte, zur neuen Saison ein Konzept für den weiteren Umbau der Mannschaft – vor allem den weiteren Einbau der ja schon herangeführten Nachwuchskräfte - vorzulegen und seinen Vertrag zu erfüllen. Wenn das Vertrauen der Vereinsführung und der Geschäftsführung aber nicht (mehr) da war bzw. wenn TS auch von sich aus angeboten hat, zurückzutreten, dann muss man nun wohl oder übel in den (meiner Meinung nach eher) saueren Apfel beißen.

Warum man das – wenn man diesen Weg schon meint, gehen zu müssen - nicht anders hinbekommen hat, als mit solch einer Knall-auf-Fall-Aktion, erschließt sich mir nicht. Immerhin kommt die Geschichte ja zumindest nicht so beknackt rüber wie das Schmierentheater in Osnabrück.

Ich würde jedenfalls eine gewisse Summe darauf setzen, dass sein Nachfolger keinen kometenhaften Aufwärtstrend einleuten dürfte. Wenn der es schaffen sollte, eine ganze Saison zu überstehen und man auch die Folgesaison weiter mit ihm plant (in Liga 1 oder 2), wäre ich ehrlich überrascht.

Es geht ein überragender Trainer, an dessen Erfolge aller Voraussicht nach keiner der Nachfolger mehr wird heranreichen können.
Für die vielen tollen Leistungen, an denen ich mich über die Jahre meines Dauerkartendaseins im Weserstadion erfreuen durfte, sage ich an dieser Stelle 1.000 Dank an unseren einzigartigen Trainer !

Fein fein! :daumen:
 
Danke Paul Tergat. Du sprichst mir aus der Seele. Bin immer noch schockiert wegen des Endes von unserem Trainer.

Denn eines wird immer bleiben. Thomas Schaaf ist, war und wird immer ein Grün-Weißer bleiben, wie man kaum einen Zweiten findet!

Danke Thomas für über 40 Jahre im Verein, für fast 1000 Pflichtspiele und unzählige tolle Abende und Nachmittage im Stadion oder vorm TV.

:schal: Lebenslang Grün-Weiß :schal:
 
Die Umfrage ist ungeeignet. Klar ist, dass Thomas dem SVW verbunden bleibt. Für mich ist auch klar, dass Thomas irgendwann eine wichtige Funktion übernehmen sollte..... aktuell ist das kein Thema.

Aber wie soll ich diese Meinung da oben mit einer 1 versehen? Das ist mir unmöglich.
 
Die Umfrage ist ungeeignet. Klar ist, dass Thomas dem SVW verbunden bleibt. Für mich ist auch klar, dass Thomas irgendwann eine wichtige Funktion übernehmen sollte..... aktuell ist das kein Thema.

Aber wie soll ich diese Meinung da oben mit einer 1 versehen? Das ist mir unmöglich.

Absolut ungeeignet, weil die Zeitangabe fehlt. Jetzt will ich nicht, dass TS bleibt. Aber irgendwann in anderer Funktion gerne.
 
wenn dann in fünf, sechs jahren. aber warum sollte er nicht nach einer auszeit eine andere mannschaft trainieren? ich denke das er noch ein mal angreifen wird. vielleicht bei leverkusen o.ä..
 
Ich habe erst einmal für nein gestimmt da ich der Meinung bin das ihm nach der langen Zeit eine Auszeit und viel Abstand vom Fußball sehr gut tun würde. Danach wird er sicherlich noch einmal irgendwo als Trainer arbeiten wollen und wer weiß vieleicht sehen wir TS ja später im Aufsichtsrat von Werder wieder. Das könnte ich mir sehr gut vorstellen und würde ich auch begrüßen.

:tnx::tnx:
Abstand zum Fußball und auch besonders Abstand zu Werder.
Würde er direkt hier bleiben, würde sein Nachfolger nie frei arbeiten können weil immer der Schatten von TS neben ihm wäre. Das wäre nicht gut.

In 5-7+ Jahren gerne, wenn er denn möchte.
 
Es geht ein überragender Trainer, an dessen Erfolge aller Voraussicht nach keiner der Nachfolger mehr wird heranreichen können.

Das konnte man bei Rehhagel damals genauso sagen.
 

Und nun sitze ich hier und weine

Vielen, vielen Dank für die wundervollen Jahre die Du uns geschenkt hast. Als ich es gestern Mittag im Radio hörte, brach für mich eine Welt zusammen, da Du aus meiner Sicht einfach zu Werder Bremen gehörst. Ich war immer Stolz Werder Fan zu sein und STOLZ, das es einen Trainer wie Dich gab !!!. Für mich die treueste Seele der Bundesliga, des Fussballs.....
Du hast immer mit soviel Ehrlichkeit hinter der Mannschaft gestanden, auch wenn es Spiele gab, die weniger gut waren. Und genau das hat DICH ausgemacht.Es gab kein der, oder der andere hat Fehler gemacht, für dich war es immer
* WIR * , * WIR WERDER BREMEN * , *WIR DER VEREIN *
Lieber Thomas Schaaf , DANKE für alles was DU uns gegeben hast.
In meinen Herzen bleibst du alle Zeit grün – weiss
Ich wünsche Dir alles alles Gute für Deinen weiteren beruflichen Werdegang.
 
Und nun sitze ich hier und weine

Vielen, vielen Dank für die wundervollen Jahre die Du uns geschenkt hast. Als ich es gestern Mittag im Radio hörte, brach für mich eine Welt zusammen, da Du aus meiner Sicht einfach zu Werder Bremen gehörst. Ich war immer Stolz Werder Fan zu sein und STOLZ, das es einen Trainer wie Dich gab !!!. Für mich die treueste Seele der Bundesliga, des Fussballs.....
Du hast immer mit soviel Ehrlichkeit hinter der Mannschaft gestanden, auch wenn es Spiele gab, die weniger gut waren. Und genau das hat DICH ausgemacht.Es gab kein der, oder der andere hat Fehler gemacht, für dich war es immer
* WIR * , * WIR WERDER BREMEN * , *WIR DER VEREIN *
Lieber Thomas Schaaf , DANKE für alles was DU uns gegeben hast.
In meinen Herzen bleibst du alle Zeit grün – weiss
Ich wünsche Dir alles alles Gute für Deinen weiteren beruflichen Werdegang.

So ging es mir auch. Der Stolz ist nun verschwunden. Ich schäme mich.
 
Und nun sitze ich hier und weine

Vielen, vielen Dank für die wundervollen Jahre die Du uns geschenkt hast. Als ich es gestern Mittag im Radio hörte, brach für mich eine Welt zusammen, da Du aus meiner Sicht einfach zu Werder Bremen gehörst. Ich war immer Stolz Werder Fan zu sein und STOLZ, das es einen Trainer wie Dich gab !!!. Für mich die treueste Seele der Bundesliga, des Fussballs.....
Du hast immer mit soviel Ehrlichkeit hinter der Mannschaft gestanden, auch wenn es Spiele gab, die weniger gut waren. Und genau das hat DICH ausgemacht.Es gab kein der, oder der andere hat Fehler gemacht, für dich war es immer
* WIR * , * WIR WERDER BREMEN * , *WIR DER VEREIN *
Lieber Thomas Schaaf , DANKE für alles was DU uns gegeben hast.
In meinen Herzen bleibst du alle Zeit grün – weiss
Ich wünsche Dir alles alles Gute für Deinen weiteren beruflichen Werdegang.

:tnx::kiss:
 
Zitat von Schlauschiß;2703810:

HMM, immer noch durcheinander, glatt falsche Taste gedrückt. Wollte noch was loswerden, da ich mich gestern zurückhalten mußte, hätte sonst neben meiner wirklich zutiefst empfundenen Traurigkeit ätzendste Gift und Galle gespuckt, war so erschüttert wie ich es nicht geglaubt hätte, obwohl dies fast zu erwarten war.
Vielen Dank auch an Paul Tergat, toll geschrieben und analysiert, und an Nicole, du triffst es, wie so häufig auf den Punkt genau.
All dem ist nichts hinzu zu fügen, ich hoffe nur, daß Thomas die Zeit nutzen wird und seine Akkus, die er auch für uns ausgepowert hat, wieder auffüllen kann und dann wieder, in welcher Funktion auch immer, bei Werder auftaucht.
Hoffentlich hat man nicht zuviel Porzellan zerschlagen, daß sofortige Niederlegen des Amtes läßt Schlimmes ahnen, wenn es so wäre hat das unser liebenswerter Grantler nicht verdient.
Ich hätte eigentlich ein wenig mehr Solidarität und Unterstützung der Vereinsführung in dieser Situation erhofft, möglicherweise hätte man auch über eine Ergänzung im Trainerstab in Bezug auf mentale und motivierende Belange nachdenken können, hier scheinen mir in der Rückrunde deutliche Defizite, wie auch in den letzten 2 Jahren, aufgetreten zu sein.
Eine Möglichkeit, es hätte auch noch andere Möglichkeiten gegeben, den Stab zu ergänzen.
Grundsätzlich hätte ich mir auch ein Zeichen in einer Zeit gewünscht, in der immer mehr über Söldnermentalität im Fußball geschimpft wird, das ganz klar signalisiert hätte, wir laufen nicht hinter dem Mainstream her, wir hauen nicht den weg, der sich immer vor uns gestellt hat, wir handeln bewußt anders und kommen gemeinsam, ge- und verstärkt da wieder raus.
Und das Thomas Schaaf einer der Besten ist, bedarf keiner besonderen Erwähnung mehr.
Ich bin nach wie vor einfach traurig.
Noch einmal, lieber Herr Schaaf, vielen Dank für die geile Zeit, alles alles Gute für alles, was Sie anpacken und kommen Sie bloß wieder.:wink::wink::wink::svw_applaus::svw_applaus::svw_applaus:
 
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