Hatte er da jemals Lust zu? Als der Erfolg noch da war, konnte er sich das allerdings auch eher erlauben....
Thomas Schaaf (verlässt Werder Bremen mit sofortiger Wirkung!)
- Ersteller des Themas Pingy
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Hatte er da jemals Lust zu? Als der Erfolg noch da war, konnte er sich das allerdings auch eher erlauben....
Also ich persönlich habe keine Lust mehr, in die Fehleranalyse der Vergangenheit zu gehen. Das wurde hier auch schon oft gemacht und bringt uns, so denke ich, nichts um die aktuelle Situation zu verbessern.
Man kann diese Saison, auch wenn es die wenigsten hören wollen, schon als Neuanfang sehen. Als einen finanziell erzwungenen Neuanfang.
Und ob man mit der Art Fußball spielen zu lassen, keinen Erfolg haben kann, weiß ich nicht. Wir haben in der Vorrunde durchaus guten Fußball gespielt. Wesentlich besseren als letzte Saison. Da waren sich eigentlich alle hier einig. Aber es gab eben einige strittige Entscheidungen gegen uns, eine miserable Chancenverwertung und auch ein bisschen Pech. Dann kam der Einbruch vor der Winterpause und jetzt zwei ganz böse Klatschen gegen Bayern und Dortmund. Unterm Strich sind das zu wenige Punkte. Das ist klar und das kann jeder TS-Kritiker auch berechtigter Weise als Argument bringen.
Nur denke ich, dass diese Vorrunde schon wieder Lust auf Werder gemacht hat. Über Taktik kann man sich immer streiten. Aktuell scheint das 4-2-3-1 das System zu sein, dass den meisten Erfolg verspricht. Ich finde es generell nicht schlecht, dass wir nicht einfach blind das spielen, was alle tun, sondern einen eigenen Weg gehen. Wenn man allerdings die vielen Gegentore und das nicht funktionierende Umschaltspiel sieht, muss man sagen, dass eine funktionierende Doppel-6 wohl die besser Lösung wäre. Dazu muss man, und da sind sich hier ja fast alle einig, im Sommer noch einen gescheiten 6er holen. Passiert das nicht, dann muss man sagen, dass wohl alle Verantwortlichen die Situation anders einschätzen und dann weiß ich auch nicht weiter.
Ich bleibe dennoch verhalten optimisitsch für den Rest der Saison. Bin jedoch kritisch, was die Zukunft angeht, auch wegen der Kaderzusammenstellung und der möglichen Abgänge. Umbruch beinhaltet ja einen Neuaufbau und der wederum beinhaltet auch, dass die neuen Leistungsträger bleiben. Da sehe ich jedoch große Probleme. KdB wird wohl gehen. Arno, Hunt, Petersen und Sokratis sind zumindest fraglich. Also ist es gut möglich, dass man im Sommer den nächsten Umbruch hat und so geht es doch eigentlich allen Mannschaften, deren finanzielle Mittel begrenzt sind. Deshalb gefällt mir das Wort Umbruch nicht, denn sowas wird imho Normalität bei uns und darf daher kein Alibi sein.
3x Dinge
Kann ich so zu 100% unterschreiben. Vorallem die drohenden Abgänge werden hier (beim Zustandekommen?!) die Situation verschärfen. :bier:
G
Gherwin
Guest
...oder die Mannschaft hat Schwierigkeiten, das umzusetzen, weil sie eben das Verhalten der anderen auf dem Platz noch nicht völlig verinnerlicht haben....
ich mein, wenn er die fehler anspricht und diese fehler aber nicht abgestellt bekommt, dann muss er was ändern..ganz einfach..und wenn das ergebnis eine hohe niederlage ist, dann hat er die mannschaft falsch eingestellt.. (überspitzt gesagt)
Man entlässt ja auch keinen Lehrer, nur weil die Schüler zwar verstehen, was der will, es aber im Team nicht immer gleich umsetzen können
G
Gherwin
Guest
G
Gherwin
Guest
Anstelle der Journaille darf man genervt sein, aber als Werderfan bzw. Nutzer dieses Forum? Wohl eher nicht ....
Sicher.... die kommen alle in meinem Geburtsdatum vor
Und damit begrüßen wir den ältesten Werderfan im Forum, da dieser am 13.9.1912 geboren ist!
G
Gherwin
Guest
Dann hätte ich den ollen Willem (II.) noch gekanntUnd damit begrüßen wir den ältesten Werderfan im Forum, da dieser am 13.9.1912 geboren ist!
Nee, einfach nur falsche Interpretation deinerseits, aber lustisch :bier:
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gelöscht
Guest
Ich tippe auf den 3.12.1991.
Natürlich darf man das. Die Medien sind doch nur eine Art Mittler, die die Informationen aufarbeitet und weiter gibt. Sie dienen u.a. der Information der Bevölkerung. Wenn TS also keine Informationen jenseits von Worthülsen rausgeben will, dann will er diese auch mir nicht geben. Davon darf ich sehr wohl genervt sein, wenn ich mir eigentlich mehr Informationen von meinem Lieblingsverein wünsche (wohlgemerkt: wünsche, denn ein Anrecht habe ich darauf natürlich nicht).
G
Gherwin
Guest
Auch falsch
Sicher.... die kommen alle in meinem Geburtsdatum vor
Gehen wir doch mal logisch an die Sache ran: die 12 und die 13 können kaum in der Jahreszahl vorkommen (1912, 1913, 2012, 2013), also müssen sie in Monat und Tag vorkommen. Sprich, du bist am 13.12. geboren.
Und die 9 wird in der Jahreszahl vorkommen und da du sicher älter als 3 bist, wird es irgendwas mit 19xx sein.
13.12.19xx
G
Gherwin
Guest
Ok, ich verstehe deinen Gedankengang. Um dem aber gerecht zu werden, müsste TS "interne" Memo's an die Fangemeinschaft schicken, denn die Journaille würde ich nach wie vor nicht mehr als nötig informieren - die betreiben sowieso nur Wortklaubereien und schreiben sich alles so zusammen, wie sie wollen, es aber meistens nie gesagt wurde.
...oder die Mannschaft hat Schwierigkeiten, das umzusetzen, weil sie eben das Verhalten der anderen auf dem Platz noch nicht völlig verinnerlicht haben.
Man entlässt ja auch keinen Lehrer, nur weil die Schüler zwar verstehen, was der will, es aber im Team nicht immer gleich umsetzen können
aber Lehrer kann ich nicht Schüler auswählen und muss nehmen wie es kommt aber TS hat Mannschaft die er zusamen mit KA gekauft hat und ich glaube nicht das KA im alleingang alle Leute zusamengestellt hat
G
Gherwin
Guest
Sehr gut kombiniert, Watson :daumen:Gehen wir doch mal logisch an die Sache ran: die 12 und die 13 können kaum in der Jahreszahl vorkommen (1912, 1913, 2012, 2013), also müssen sie in Monat und Tag vorkommen. Sprich, du bist am 13.12. geboren.
Und die 9 wird in der Jahreszahl vorkommen und da du sicher älter als 3 bist, wird es irgendwas mit 19xx sein.
13.12.19xx
Das Problem ist nur, dass ich z. B. als wesentlichste Chance auf Verbesserung eine Ablösung des Trainer ansehe und dies eben vorallem deshalb, weil Schaaf in der Vergangenheit die gleichen Fehler macht, wie jetzt. Von daher kann man die Vergangenheit nicht ausklammern.
Sehe ich nicht so. Werder hat sich auch finanziell enorm entwickelt. Und man wollte Pizarro und auch Naldo halten. Und es ist ja auch kein Neustart. Natürlich spielen finanzielle Dinge eine Rolle, aber man hat investieren können, man hat eine Mannschaft, die die EL-Quali schaffen müsste und man hat ja auch diese Ziele. Ich glaube das viele Werderfans eben auch das Problem haben, dass Werder eben doch nicht das kleine gallische Dorf ist, dass ohne großes Geld seinen Erfolg hat.
Werder ist vom sportlichen Erfolg abhängig und deshalb muss man genauso in Spieler investieren wie andere Vereine auch. Unser Alleinstellungsmerkmal ist eben das man den Verantwortlichen mehr Zeit gibt. Und das ist auch gut so. Nur darf es nicht zum Selbstzweck verkommen und das tut es mMn. gerade.
Welche Mannschaft konnte denn mit Offensivfußball erfolgreich sein? Ich kenne mich nun nicht in allen Ligen aus, aber mir fällt keine Mannschaft ein, die eine derartige Philosophie wie die von Schaaf spielt. Und 03/04 hat man auch ein Spektakel veranstaltet, aber alles aus einer gesicherten Defensive heraus. Das Ganze ist 10 Jahre her und wäre heute wohl nicht mehr so spielbar. Aber es ist doch offensichtlich, dass Schaaf mit seinen Ideen scheitert. Und ich sehe eben keinen Grund, warum sich das nach 2,5+2 Jahren jetzt ändern sollte.
Ja klar. Ich war bis auf die Stürmerwahl (die dann sogar positiv - zumindest in Bezug auf NP gelaufen ist) und den fehlenden Sechser durchaus angetan. Man hat auch gut begonnen, aber es gibt keine Entwicklung. Eher im Gegenteil.
Das System ist doch letztlich egal. Es ist die Balance zwischen Offensive und Defensive, die nicht passt. Wie ich da die drei DM/ZM hinschreibe ich doch egal. Juno gilt ja auch als Sechser und ist dort viel zu oft nicht präsent.
Und seit 2009 ist es jedes Jahr die selbe Hoffung...nächstes Jahr wird alles besser....die Tendenz geht leider stetig Berg ab. Und ich kann einfach nicht mehr hören, dass man Schaaf noch die eine Chance geben muss.
Ich kann da ja auch noch konkreter werden. Wenn ich so offensiv spielen will. Mit schnellen Außen und sehr offensiv. Dann muss ich das doch auch konsequent durch die gesamte Elf machen. Mielitz...jau, modern spielender TW. Socke, Prödl, Luki? Aua....drei Holzfüsse ohne Talent für den Spielaufbau. Fritz auf der Sechs. Ohne Worte. Für die Offensivfußball als Sechser ungeeignet. Sowas muss man doch als Trainer erkennen.
Aber denk mal an Boro II zurück. D6 mit Frings...ein taktischer Offenbarungseid damals schon.
Ich habe ja auch noch Hoffnung, weil die Mannschaft einfach viel stärker als es der Tabellenstand ausweist. Aber dann bitte Schaaf eine andere Rolle zuweisen. Er wird sich nicht mehr ändern...und es ist schon viel zerstört worden, von dem, was man mühevoll aufgebaut hat....
G
Gherwin
Guest
Das ist wohl wahr, aber sei doch mal objektiv: Wie oft ist es dir passiert, dass du etwas kaufen wolltest, dich genau darüber informiert hast, es gekauft hast, und dann im Laufe der Zeit festgestellt hast, dass es doch nicht ganz so klappt, wie gewünscht bzw. nur mit mehr Aufwand.
Das ist doch immer das Problem: Man sieht einen Spieler, der überzeugende Leistungen bringt und "anscheinend" gut ins Team passen würde. Dann holt man den, und irgendwie wird der nicht war. Das Fußballspielen kann er nicht verlernt haben, aber was dann? Oft scheint es, als wüssten die betroffenen Spieler selbst nicht, wieso das so ist.
Von daher möchte ich nicht verantwortlich für den Spielereinkauf sein - da hätte ich schnell Magengeschwüre, wenn ein Spieler nicht sofort einschlägt.
Ich denke, manch einer hier macht sich das zu einfach, frei nach dem Motto: Die Verantwortlichen verdienen viel Geld, sind lange im Geschäft - also müssen sie auch vorher wissen, ob ein Spieler etwas taugt oder nicht bzw. nach langer Anlaufzeit.
Na ja, andere Trainer sind ja auch in der Lage, klarere Aussagen zu machen, die dann auch via Medien bei den Fans ankommen, ohne all zu sehr verfälscht worden zu sein. Zumal ja vieles auch als O-Ton weiter verbreitet wird.
Aber egal, da lohnt viel Meckern eh nicht - Schaaf ist wie er ist und es reicht, wenn man ab und zu mal wieder innerlich die Augen verdreht
Ich würde eher sagen, dass man eine Mannschaft hat, die in der Lage sein sollte, ein ernsthafter Kandidat für einen der EL-Plätze sein sollte (und das nicht nur auf dem Papier, sondern während der Saison in der Tabelle). Ob es dann Platz 5, 6 oder 7 wird ist eine andere Frage.
Ansonsten:
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