Spieltagsthread (14. Spieltag): FC Bayern München - SV Werder Bremen

[dermentalist]

Wir hatten die Bayern leider durch unser viel zu offensives Verhalten und Stellungsspiel zu den Toren eingeladen. Kannste natürlich nicht machen, wenn Du gegen solch eine Ansammlung von absoluten Top-Angreifern der Weltklasse antrittst.

Mal ehrlich jetzt - wir sind ja unter uns: Hätten die Bayern mehr Bock auf Tore gehabt, währen wir mit einem 1:12 nach hause gefahren. Da waren wir mit dem 1:6 noch gut bedient.

Etwas unsympathisch wirkte Nagelsmann in der PK auf mich. Er würdigte Ole Werner keines Blickes, aber vielleicht war ihm Werder's Kniefall auch irgendwie peinlich.

Eventuell rufen wir erfolgreich aus der noch frischen Erinnerung gegen Leipzig ab, weshalb es gegen die Bayern hinten so schief gelaufen ist. Das ist jedenfalls meine Hoffnung für das Spiel gegen Leipzig.

 

[Cyril Sneer]

Wir hatten die Bayern leider durch unser viel zu offensives Verhalten und Stellungsspiel zu den Toren eingeladen. Kannste natürlich nicht machen, wenn Du gegen solch eine Ansammlung von absoluten Top-Angreifern der Weltklasse antrittst.

Mal ehrlich jetzt - wir sind ja unter uns: Hätten die Bayern mehr Bock auf Tore gehabt, währen wir mit einem 1:12 nach hause gefahren. Da waren wir mit dem 1:6 noch gut bedient.

Etwas unsympathisch wirkte Nagelsmann in der PK auf mich. Er würdigte Ole Werner keines Blickes, aber vielleicht war ihm Werder's Kniefall auch irgendwie peinlich.

Eventuell rufen wir erfolgreich aus der noch frischen Erinnerung gegen Leipzig ab, weshalb es gegen die Bayern hinten so schief gelaufen ist. Das ist jedenfalls meine Hoffnung für das Spiel gegen Leipzig.

Nagelsmann ist unsympathisch, wie damals Roger Schmidt zu seiner Leverkusener Zeit schon so richtig anmerkte, scheint er das Gefühl zu haben, den Fussball erfunden zu haben.
So ein junger Überflieger eben, die sind selten sympathisch nach meiner Erfahrung, weil damit oft überzogener Ehrgeiz und übersteigertes Selbstvertrauen einhergehen.

 

[dermentalist]

Nagelsmann ist unsympathisch, wie damals Roger Schmidt zu seiner Leverkusener Zeit schon so richtig anmerkte, scheint er das Gefühl zu haben, den Fussball erfunden zu haben.
So ein junger Überflieger eben, die sind selten sympathisch nach meiner Erfahrung, weil damit oft überzogener Ehrgeiz und übersteigertes Selbstvertrauen einhergehen.

Yepp, bei manchen Charakteren ist der Geist kleiner, als er nach außen hin gerne erscheinen möchte. Ganz im Gegenteil zu unserem jungen Trainer-Überflieger, unserem stets sympathischen und bodenständigen Ole Werner.

Vor dem Spiel hatte sich Nagelsmann allerdings in einem Interview noch erstaunlich sympathisch über Füllkrug geäußert. Vielleicht war es aber auch nur der Wind des persönlichen Erfolges von Fülle, in welchem Nagelsmann "seine Fahne gerne mitwehen lies".

 

[Cyril Sneer]

Yepp, bei manchen Charakteren ist der Geist kleiner, als er nach außen hin gerne erscheinen möchte. Ganz im Gegenteil zu unserem jungen Trainer-Überflieger, unserem stets sympathischen und bodenständigen Ole Werner.

Vor dem Spiel hatte sich Nagelsmann allerdings in einem Interview noch erstaunlich sympathisch über Füllkrug geäußert. Vielleicht war es aber auch nur der Wind des persönlichen Erfolges von Fülle, in welchem Nagelsmann "seine Fahne gerne mitwehen lies".

Ich kenne Nagelsmanns Vita nicht so, als junger Spieler schon frühes Karriereende und dann schon als Trainer gestartet, recht früh erfolgreich.
Ole hat wohl zwischenzeitlich nicht soo rosige Zeiten erlebt, da ist es zu seinem norddeutschen Naturell keine wahnsinnige Überraschung, dass er "normal" geblieben ist.

 

[dermentalist]

Für die Schiedsrichter ist das Spiel viel zu schnell ohne Hilfsmittel gehts nicht mehr. Letzte Runde DFB Pokal ohne VAR eine einzige Katastrophe, mindestens 4Spiele wären mit VAR anders ausgegangen u.a. Werder - Paderborn.....! Ausserdem kannst dich jetzt zweimal freuen, einmal wenn das Tor fällt, dann nochmal wenn es gegeben wird.

Und die anderen 50% können sich immerhin zweimal ärgen. Stimme Dir aber zu, ohne VAR ist das Geschrei am Ende mindestens genauso groß.

 

[mezzo19742]

Der VAR hat mir der Niederlage nichts zu tun. Gar nichts. Dass wir da 10 Minuten gut ausgesehen haben, lag auch nur daran, dass die Bazen erst mal kurz schauen mussten, wie wir da wohl auftreten. Aufstellung schon mal wie erwartet? Check. Werder möchte mit hohem Pressing gegenhalten? Ok, nice. Zentral steht nur der langsame Groß vor der Abwehr? Noch nicer. Dann mal ab mit der Post. Wird die Taktik im Spiel geändert? Hält Werder mal auch physisch dagegen? Nö! Meganice! Dann hauen wir denen auch noch Goal Nr 5 und 6 rein! Und da können se noch froh sein, dass wir 7,8, und 9 nicht draufgelegt haben. Bin immer noch sauer.

 

[Gazzarino]

Der VAR hat mir der Niederlage nichts zu tun. Gar nichts. Dass wir da 10 Minuten gut ausgesehen haben, lag auch nur daran, dass die Bazen erst mal kurz schauen mussten, wie wir da wohl auftreten. Aufstellung schon mal wie erwartet? Check. Werder möchte mit hohem Pressing gegenhalten? Ok, nice. Zentral steht nur der langsame Groß vor der Abwehr? Noch nicer. Dann mal ab mit der Post. Wird die Taktik im Spiel geändert? Hält Werder mal auch physisch dagegen? Nö! Meganice! Dann hauen wir denen auch noch Goal Nr 5 und 6 rein! Und da können se noch froh sein, dass wir 7,8, und 9 nicht draufgelegt haben. Bin immer noch sauer.

Leider gibt es keine Ausreden für diese derbe Pleite. Erinnerte mich wie an vergangene Zeiten.
Keine Ahnung wie oft wir uns haben auskontern lassen und dann fehlt es halt auch an Geschwindigkeit.
Unglaublich, dass wir da keine taktischen Fouls abrufen - wie naiv ist das denn? Und in so einem Spiel keine gelbe Karte!
Die Leistung war schon in den letzten zwei Spielen nicht wirklich gut - setzte sich heute fort.
Nur gut, dass es anscheinend in der Liga noch viel schlechtere Mannschaften gibt.
Trotzdem sollte F. Baumann die Augen aufhalten - nächste Saison wird schwieriger werden und wir brauchen 2 - 3 gute Neue

 

[Benni4all]

Leider gibt es keine Ausreden für diese derbe Pleite. Erinnerte mich wie an vergangene Zeiten.
Keine Ahnung wie oft wir uns haben auskontern lassen und dann fehlt es halt auch an Geschwindigkeit.
Unglaublich, dass wir da keine taktischen Fouls abrufen - wie naiv ist das denn? Und in so einem Spiel keine gelbe Karte!
Die Leistung war schon in den letzten zwei Spielen nicht wirklich gut - setzte sich heute fort.
Nur gut, dass es anscheinend in der Liga noch viel schlechtere Mannschaften gibt.
Trotzdem sollte F. Baumann die Augen aufhalten - nächste Saison wird schwieriger werden und wir brauchen 2 - 3 gute Neue

Ist halt unser Spielsystem " Offensiv " attackieren . nun ist das gegen die Bauern tödlich , es gibt halt extreme Räume wenn
wir die Bauern an ihren eigenen Strafraum stellen wollen .
Das kannst in der Bundesliga nicht machen , dafür muss die Defensivarbeit tadellos funktionieren .
Ja es gibt in der Bundesliga 16 schlechtere Mannschaften wo du an perfekten Tagen auch gegen jeden dieser was holts .

 

[Gazzarino]

Ist halt unser Spielsystem " Offensiv " attackieren . nun ist das gegen die Bauern tödlich , es gibt halt extreme Räume wenn
wir die Bauern an ihren eigenen Strafraum stellen wollen .
Das kannst in der Bundesliga nicht machen , dafür muss die Defensivarbeit tadellos funktionieren .
Ja es gibt in der Bundesliga 16 schlechtere Mannschaften wo du an perfekten Tagen auch gegen jeden dieser was holts .

Jetzt gewinnen Schalke und Bochum plötzlich. Wir alle sollten uns nicht zu sicher fühlen, Unsere überzeugenden Leistungen sind m.E. schon einige Zeit her.
Die Leipziger gewinnen heute auch wieder und da fürchte ich, ist für uns nichts zu holen.
Wie es gegen die Bayern oder jetzt auch Leipzig gehen könnte, hat Augsburg gezeigt. Klar können die normal auch 3 - 4 Stück kriegen, aber ohne Glück geht in der Buli gar nichts. Wir sollten ekliger werden, pressen, kämpfen und beißen. Außerdem wird hoffentlich Niklas Füllkrug wieder dabei sein.

 

[Jörg Rufer]

Nun aber mal nichts überbewerten,

aus dem Spiel gegen den Konzernen Club kann man nun rein gar nichts ableiten,
rein gar nichts.

Außer dass das Finanzierungsmodell des DFB/DFL nichts bringt,
keine Gerechtigkeit schafft und nur Anlagemodellen Vorteile schafft und Verhältnisse zementiert.

Wer glaubt, dass da Spannung entsteht und irgendeiner eine Chance hat reinzubrechen,
muss schon Hopp, Dose oder VW heißen
und selbst da sieht man die Schwierigkeiten und Unterschiede.

Spiele gegen Allianz und Audi sind Muster ohne Wert
und sagen gar nichts.

Bei aller Emotionalität,
Kopf hoch

 

[Juri]

Für die Schiedsrichter ist das Spiel viel zu schnell ohne Hilfsmittel gehts nicht mehr. Letzte Runde DFB Pokal ohne VAR eine einzige Katastrophe, mindestens 4Spiele wären mit VAR anders ausgegangen u.a. Werder - Paderborn.....! Ausserdem kannst dich jetzt zweimal freuen, einmal wenn das Tor fällt, dann nochmal wenn es gegeben wird.

Das ist ganz falsch, weil es eine Video-Entscheidung durch die Hintertür gewesen zu sein scheint. Da kein Einspruch eingelegt wurde, wurde das nicht ganz ermittelt. An deinem letzten Satz merke ich, dass es selbst nicht ganz ernst meinst.

 

[Juri]

Nun aber mal nichts überbewerten,

aus dem Spiel gegen den Konzernen Club kann man nun rein gar nichts ableiten,
rein gar nichts.

Außer dass das Finanzierungsmodell des DFB/DFL nichts bringt,
keine Gerechtigkeit schafft und nur Anlagemodellen Vorteile schafft und Verhältnisse zementiert.

Wer glaubt, dass da Spannung entsteht und irgendeiner eine Chance hat reinzubrechen,
muss schon Hopp, Dose oder VW heißen
und selbst da sieht man die Schwierigkeiten und Unterschiede.

Spiele gegen Allianz und Audi sind Muster ohne Wert
und sagen gar nichts.

Bei aller Emotionalität,
Kopf hoch

Was mich am meisten nervt, ist dass es überhaupt keinen Kampfgeist mehr gibt, diese Bedingungen zu ändern.
TV-Gelder: Ich wäre dagegen, den Hinteren der Tabelle mehr zu geben (wie im Autosport teilweise, als Ausgleich), aber man könnte zumindest diesen Ansatz ganz gut vertreten. Oder alle gleich viel. Aber die Mannschaften, die eh schon durch die Quali für die CL riesige Prämien haben, nochmal viel mehr? Ich finde, jemand soll auch 20-mal hintereinander Meister werden können, wenn er es verdient hat. Aber diese Bedingungen zementieren doch die Machtverhältnisse irgendwann ein; wie Felix Magath gesagt hat, "Abart von Fußball".

 

[Cyril Sneer]

Der VAR hat mir der Niederlage nichts zu tun. Gar nichts. Dass wir da 10 Minuten gut ausgesehen haben, lag auch nur daran, dass die Bazen erst mal kurz schauen mussten, wie wir da wohl auftreten. Aufstellung schon mal wie erwartet? Check. Werder möchte mit hohem Pressing gegenhalten? Ok, nice. Zentral steht nur der langsame Groß vor der Abwehr? Noch nicer. Dann mal ab mit der Post. Wird die Taktik im Spiel geändert? Hält Werder mal auch physisch dagegen? Nö! Meganice! Dann hauen wir denen auch noch Goal Nr 5 und 6 rein! Und da können se noch froh sein, dass wir 7,8, und 9 nicht draufgelegt haben. Bin immer noch sauer.

Nö, hat er nicht, wir hätten auch so verloren.
Dennoch ärgert mich sowas, dass bei den Bayern offenbar mit zweierlei Maß gemessen wird. Man hätte am ende wohl auch noch Elfer gegen uns geben können aber das war denen die Nummer bei 5:1 für Bayern wohl dann auch nicht mehr wert.

 

[Juri]

Nö, hat er nicht, wir hätten auch so verloren.
Dennoch ärgert mich sowas, dass bei den Bayern offenbar mit zweierlei Maß gemessen wird. Man hätte am ende wohl auch noch Elfer gegen uns geben können aber das war denen die Nummer bei 5:1 für Bayern wohl dann auch nicht mehr wert.

Was sich nie geändert hat: Wenn es gegen die Bayern spannend ist, kriegen sie halt einen Elfer oder so etwas. Nur weil das Ergebnis später deutlich war, heißt das doch nicht, dass man so etwas unter den Teppich kehren muss. Wenn die Entscheidung beim 1:1 überprüft wird, dann kommen bei mir natürlich gleich Bilder hoch vom DFB-Pokal vor drei Jahren, als eine glasklare Fehlentscheidung (Elfer für Bayern beim Stand von 2:2) nicht überprüft wurde. Natürlich ist es nicht schwer Beispiele in alle Richtungen zu finden, aber wahrlich ich sage euch, ich könnte euch hier mit einer langen Liste von passenden Beispielen langweilen.

 

[Jörg Rufer]

Was mich am meisten nervt, ist dass es überhaupt keinen Kampfgeist mehr gibt, diese Bedingungen zu ändern.
TV-Gelder: Ich wäre dagegen, den Hinteren der Tabelle mehr zu geben (wie im Autosport teilweise, als Ausgleich), aber man könnte zumindest diesen Ansatz ganz gut vertreten. Oder alle gleich viel. Aber die Mannschaften, die eh schon durch die Quali für die CL riesige Prämien haben, nochmal viel mehr? Ich finde, jemand soll auch 20-mal hintereinander Meister werden können, wenn er es verdient hat. Aber diese Bedingungen zementieren doch die Machtverhältnisse irgendwann ein; wie Felix Magath gesagt hat, "Abart von Fußball".

Selbst die Amis haben eine gerechtere Verteilung zustande gebracht.
Ich kann dir nur voll zustimmen,
so wird es keine Spannung geben, höchstens im Abstiegskampf und wer die Euopalquali schafft.

Dabei will ich noch nicht einmal erwähnen (was ich aber natürlich tue),
dass der Konzernclub vom Kopf her stank (Hoeness und der doppelte Steuerhinterzieher Rummenigge, (wegen Rolex Uhren ),
zu Kirchzeiten doppelt kassierte
und jetzt trotz massiver Proteste an Katar festhält
und das auch noch meint es entschuldigen zu können.


Aber ja, bisschen mehr Härte und sharpness
und eine angemessenere Fallsucht, damit die Schiris auch das Foul bemerken,
bemängele ich ja schon länger,
wir sind einfach zu anständig und naiv,
die letzten Sportsmänner der Liga.

Irgendwie bin ich aber auch froh,
dass wie probieren ein System der Torentwicklung durchzuziehen,
anstatt alles mit Härte, Kampf und Einsatz zu regelt wie Augsburg, Mainz, Köln und Co.
Gruß

 

[Juri]

Selbst die Amis haben eine gerechtere Verteilung zustande gebracht.
Ich kann dir nur voll zustimmen,
so wird es keine Spannung geben, höchstens im Abstiegskampf und wer die Euopalquali schafft.

Dabei will ich noch nicht einmal erwähnen (was ich aber natürlich tue),
dass der Konzernclub vom Kopf her stank (Hoeness und der doppelte Steuerhinterzieher Rummenigge, (wegen Rolex Uhren ),
zu Kirchzeiten doppelt kassierte
und jetzt trotz massiver Proteste an Katar festhält
und das auch noch meint es entschuldigen zu können.


Aber ja, bisschen mehr Härte und sharpness
und eine angemessenere Fallsucht, damit die Schiris auch das Foul bemerken,
bemängele ich ja schon länger,
wir sind einfach zu anständig und naiv,
die letzten Sportsmänner der Liga.

Irgendwie bin ich aber auch froh,
dass wie probieren ein System der Torentwicklung durchzuziehen,
anstatt alles mit Härte, Kampf und Einsatz zu regelt wie Augsburg, Mainz, Köln und Co.
Gruß

Ja, du hast quasi alles gesagt. Ich frage mich immer noch, was auf dem Weg passiert ist, dass man früher (ist ja gar nicht soo lange her, bis vor gut zehn Jahren) mit Freuden gegen diesen Gegner angekämpft hat und dabei tolle Spiele hingelegt hat, dass heute weithin eine Lähmung eingetreten ist, die Bayern quasi ungestört ihre Kreise ziehen können, obwohl es heute mehr denn je nötig wäre, dagegen anzugehen.
Ich weiß nicht, ob es so Ohnmachtsgefühle sind (Globalisierung, die Zusammenhänge sind zu groß), so ein gewisses Untertanentum oder auch Angepasstheit der Medien. Es traut sich doch noch nicht mal jemand zu schreiben, dass es lächerlich ist, wenn Neuer oder Goretzka heuchlerische Proteste gegen Katar machen, aber gleichzeitig sich gerne von Bayern München bezahlen lassen. Wer sind die denn, man muss doch vor denen nicht so viel Respekt haben wie vor einer autokratischen Regierung, die mit Repressalien droht. Ich dachte, mit dieser lächerlichen Pressekonferenz ("Art. 1 GG") hätten sie es sich mal verscherzt, aber nein, das war auch nur ein Strohfeuer.