RB Leipzig

[Mexikanischer_Glotzfrosch]

Wie soll das gehen? Haben die doch schon gänzlich ausgenommen ...

 

[rheinbacher]

Also erst einmal vielen Dank für die sachliche Kritik.

Jedes Unternehmen verfolgt dieses Ziel - muss es in einem liberalem Wirtschafts-System auch!
Win-Win situation für beide Seite und Werder kann sich ja nun auch nicht über mangelnde Sponsorings beklagen!

Bei Werder ist aber der sportliche Erfolg das oberste Ziel, während bei RBL der sportliche Erfolg nur dazu genutzt wird, um Red Bull besser zu vermarkten. Der Marketingzweck steht hierbei an oberster Stelle!
Den Unterschied zwischen Werders Sponsoren und Red Bull als eigener Verein erkennst du aber schon oder?

Sicher kann man das, sowohl als auch... Manche identifizieren sich mit Ihrem Arbeitgeber (siemens, Daimler....). Bremen identifiziert sich ja Aktuell mit der Citibank-Group, VW, Beluga shipping, etc...

Wie meinst du das, dass Bremen sich mit VW usw. identifiziert? Willst du damit sagen, du identifizierst dich als Fan über die Sponsoren mit deinem Verein? Versteh ich irgendwie nicht...

Das wiederum muss Jeder für sich entscheiden und dabei sollte man Ihm/Ihr in Selbige auch nicht mit eigenen (Moral-)Vorstellungen reinreden!

Ich halte so etwas für unmöglich, aber na gut...

Ich wage zu behaupten, dass Fussball unter dem Decknamen "Brot und Spiele" noch sehr aktuell zu verstehen ist. Man gibt der "breiten Masse" wo nach Ihr gelüstet: Freund und Feind, Gemeinschaftsgefühl, Sieger und Besiegter, dass man dieser Masse nun sehr genehm auch den ein oder anderen Verbraucherhinweis mit auf den Weg geben kann ist wohl als selbstläufer zu verstehen!

Ja ok "den ein oder anderen Verbracuherhinweis" gibts ja jetzt schon. Ich rede aber davon, dass der Werbezweck im Fussball irgendwann an erster Stelle stehen wird. Investoren werden dann kommen und gehen, der Verein wird mit jedem wieder umgestaltet und wenn er sich nicht mehr rentiert wird der Verein eben fallen gelassen.

der Zweck heiligt die Mittel.

Mal im ernst. Wieso denn erzwingen??
Du siehst- wie viele andere hier- nur den Zwang und die schier übergroßen Druck durch einen Konzern.

Warum denn nicht als finanzielle Hilfestellung???
Was ist denn dagegen zu sagen, dass ein Unternehmen einem kleinen Verein Geld zur Verfügung stellt um ihn in das Oberhaus zu führen?

Weil Fussball ein fairer Wettbewerb sein soll. Stell dir mal vor alle Unternehemn würden sowas machen. Wo wäre Werder in ein paar Jahren dann wohl?

Ich seh da weder Zwang noch Druck.
Der SSVM hätte ja ablehnen können und jede andere zusagen.

Ja stimmt das hätten sie machen können. Schade das die nicht so viel Rückgrat hatten, wie andere Vereine, die abgelehnt haben...

Und nun kommt mir bitte nicht wieder mit "das macht RB nur aus Marketing-Gründen!"

Natürlich machen die das nicht aus wohltätigen Zwecken heraus- aber das macht KEIN anderer Sponsor!

Es gibt aber einen Unterschied darin, ob ein Unternehmen einen Verein, der sich durch harte Arbeit hochgearbeitet hat, unterstützt oder ob ein Unternehmen einen Verein übernimmt, um ihn aus einer unteren Klasse nach oben zu pushen.

btw: ich find übrigens Peggys Einwand mit den Herren Fritz und Adler interessant.
Es scheint so, als ob die Kritik an RBL vermehrt von außerhalb kommt, aber zustimmende Worte von denen, die entweder von hier sind oder einen nahen Bezug zur Stadt haben.
Denkt da mal drüber nach!

Ich verstehe schon, dass sich die Leute in Leipzig nach Buli- Fussball sehnen. Nur verstehe ich eben nicht, wie man es fair finden kann, wenn dieser Erfolg, der eben aus bestimmten Gründen nicht eingetreten ist, dann erzwungen wird.

Es geht im Endeffekt nämlich die Leute in Lpz was an... und nicht die, die wie im Pott oder Rheinland zig Clubs in der Nähe haben. Mich würde das "Projekt" vielleicht auch anstinken... aber wenn ich zum Trost jedes dritte Wochenende zu nem Bundesligaspiel in der Nähe fahren kann, ist das viellleicht einfacher....

Irgednwann wird es alle Leute was angehen. Spätestens wenn RBL jemand anderem den verdienten Aufstieg wegnimmt.

@paar Leute hier: Ich verstehe nicht, wieso man hieraus jetzt eine Ost-West Diskussion machen muss. Sinn?

 

[HB2108]

Komme aus Leipzig und werd mich diesbezüglich nur kurz äußern.

Was man dort (Leipzig) mit gleich welchen Mitteln (legal!) auf die Beine zustellen vermochte erfreut mich zutiefst und wird weiterhin mit vollster Begeisterung von mir verfolgt werden. Sowohl für diese Region als auch den Menschen dort wünsche ich eine, in allen Bereichen erfolgreiche Zeit, denn nicht zuletzt wäre auch mir ein Flutlichtspiel im Zentralstadion gegen Bremen eine Erlebnis wert.

Die Argumentationen über die "Ware" Fussball sind nicht nur lächerlich, sie sind vor Allem anmaßend. Oder haben die Herren, die vergangenen 20 Jahre geschlafen? Den Stellenwert, welcher der Fussball heute inne hat, verdankt er außschließlich dem Konsum des selbigen. Wer Tugenden wie Ehre, (Vereins-)Treue, Leidenschaft, Identifikation und der Gleichen bei Leistungssportvereinen sucht der findet dies nur noch sehr selten und wenn dann meistens bei sehr kleinen Vereinen mit meist weniger bekannten Sportarten.

Über die Kommentare der ersten Seiten, bezüglich der "einschlägigen" Fanszenen dieser Region kann ich, ob der geistigen Untersubstanz Ihrer Verfasser, lediglich den Kopf schütteln und mich ein wenig darüber schämen mit Selbigen die Begeisterung für ein und denselben Verein zu teilen.

Auf geht's Leipzig! Aufstieg!


Sinnbild: Werden morgen meine Werke bei "Christie's Auktionen" für Millionen unter den Hammer kommen - würde ich übermorgen schon, Werder-Bremen-Sponsor sein und mich dabei keineswegs schlecht fühlen!

Du kannst der "Ware Fußball" wahrscheinlich auch noch ne Menge abgewinnen sonst würdest du nicht so kritiklos daherschwafeln. Ganz ehrlich müssen sich diese Leute eher über dich schämen als andersrum, wer mehr als einen Club hat kann einem generell herzlich wenig über Tugenden beim Fußball erzählen, deine Äußerungen bezüglich Kommerz tun ihr selbiges dazu.
Jaja, die anderen sind die lächerlichen.

 

[gelöscht]

Und für dieses Erlebnis nimmst du es hin, dass ein "Verein" konstruiert wird, der mit praktisch unbeschränkten Geldmitteln innerhalb kurzer Zeit zu einem weiteren Anwärter auf Meisterschaft und internationale Plätze gepusht wird, der den Namen eines Unternehmens hat und den Zweck hat, bestmögliches Marketing für dieses Unternehmen zu erreichen?



Natürlich sind die aufgezählten Tugenden seltener zu finden. Aber trotzdem bin ich auch auf die noch vorhandenen bei Werder stolz: Thomas Schaaf, die bestehenden Vereinsfarben grün-weiß, der Name Weserstadion... Identifikation mit dem Verein ist immer noch gut möglich. Als Fan findet man diese Tugenden sowieso immer bei sich wieder. Und kann bei RBL jemand sagen, dass er sich mit dem "Verein", also mit einem Unternehmen identifiziert? Kann man mit Leidenschaft zu seinem Verein stehen, wenn man weiß, dass dieser Verein nur als Marketingzweck für ein Unternehmen dient? Auch wenn bestimmte Tugenden im Fussball nur noch seltener zu finden sind, machen ihn diese doch auch aus. Wenn durch solche Projekte wie RBL der Fussball zu einer reinen Werbeveranstaltung verkommt und diese Tugenden komplett verlorengehen, ist Fussball nur noch eine langweilige Verantstaltung mit austauschbaren "Vereinen" bzw. Unternehmen, ohne Fans, ohne Fangesänge oder ähnliches.



Lieber Lok, Dynamo und Chemie mitsamt ihren Fanszenen in Liga 1 als noch einen dieser Plastikvereine.



Checkst du den Unterschied zwischen deinem "Plan" und RBL? Auch wenn ich deinen "Plan" nicht unbedingt toll finden würde...

Also das kann ja wohl nicht dein ernst sein oder! Sorry aber ich möchte das nicht hautnah ständig erleben müssen.

 

[rheinbacher]

Also das kann ja wohl nicht dein ernst sein oder! Sorry aber ich möchte das nicht hautnah ständig erleben müssen.

Tja und ich möchte eben RBL unter keinen Umständen in der Bundesliga erleben!

 

[gelöscht]

Tja und ich möchte eben RBL unter keinen Umständen in der Bundesliga erleben!

Also ich persönlich finde das ist defintiv das geringere Übel. Hast du Dynamos mal in Aktion erlebt? Und sowas willst du ernsthaft lieber in der Buli haben als RBL?.

 

[Mexikanischer_Glotzfrosch]

mein wirkliches problem mit rb leipzig ist, daß red bull sich einen verein gesucht hat den man leicht schlucken kann, und dann einfach neu gründet.

wenn red bull ihre kohle in lok oder chemie investieren würde, hätten wohl die wenigsten ein problem damit. von mir aus auch in markranstädt. aber man hätte es als hauptsponsor machen können. dann wäre lok mit red bull werbung aufgelaufen, das stadion wird ja so oder so umbenannt, im stadion gibts hauptsächlich diese bullen plörre, überall nur red bull und bei jeder ecke ein jingle einspielen: "red bull verleiht flügel - für einen besseren eckstoß!" alles kein problem!

aber das so zu machen wie es jetzt läuft, finde ich schäbig! gerade weil man in leipzig zwei traditionsvereine hat. aber red bull will halt das komplette marketing durchziehen. und da brauch mir auch keiner erzählen das leipzig so toll ist, und sie dem ostdeutschen fußball auf die beine helfen wollen.

die haben sich einfach einen dummen gesucht der sich dafür hergibt, und dann mit diesen tollen argumentationen verschönigen das leipzig ja so toll sei, idealer standort usw.. BULLSHIT!!!

klar, für leipzig, die region und ostdeutschland ist das ne super sache! aber das hätte man auch mit lok oder chemie haben können, wenn man sich bemüht hätte!


@Peggy: das problem wird auch vor rasenball nicht halt machen. die ersten "ultras" gibt es schon. und sobald die im profibereich spielen, werden sich auch die ein oder anderen hools blicken lassen.

 

[Masa]

mein wirkliches problem mit rb leipzig ist, daß red bull sich einen verein gesucht hat den man leicht schlucken kann, und dann einfach neu gründet.

wenn red bull ihre kohle in lok oder chemie investieren würde, hätten wohl die wenigsten ein problem damit. von mir aus auch in markranstädt. aber man hätte es als hauptsponsor machen können. dann wäre lok mit red bull werbung aufgelaufen, das stadion wird ja so oder so umbenannt, im stadion gibts hauptsächlich diese bullen plörre, überall nur red bull und bei jeder ecke ein jingle einspielen: "red bull verleiht flügel - für einen besseren eckstoß!" alles kein problem!

aber das so zu machen wie es jetzt läuft, finde ich schäbig! gerade weil man in leipzig zwei traditionsvereine hat. aber red bull will halt das komplette marketing durchziehen. und da brauch mir auch keiner erzählen das leipzig so toll ist, und sie dem ostdeutschen fußball auf die beine helfen wollen.

die haben sich einfach einen dummen gesucht der sich dafür hergibt, und dann mit diesen tollen argumentationen verschönigen das leipzig ja so toll sei, idealer standort usw.. BULLSHIT!!!

klar, für leipzig, die region und ostdeutschland ist das ne super sache! aber das hätte man auch mit lok oder chemie haben können, wenn man sich bemüht hätte!


@Peggy: das problem wird auch vor rasenball nicht halt machen. die ersten "ultras" gibt es schon. und sobald die im profibereich spielen, werden sich auch die ein oder anderen hools blicken lassen.

genau das wurde versucht!!!!
Erst recherchieren DANN Mund aufreißen!

 

[Mexikanischer_Glotzfrosch]

klar wurde das versucht, aber wie bitte schön?
das lok oder chemie nicht ihre identität hergeben war doch schon von anfang an klar. das haben beide vereine immer gesagt, kohle ja, sponsoring in jeglicher form auch, aber vereinsname und vereinsfarben müßen bestehen bleiben.

damit war red bull nie zufrieden. und die stadt leipzig hat es schon vor jahren versäumt tätig zu werden. die hatten die möglichkeiten was aufzuziehen. jetzt ist es zu spät, weil die möglichen sponsoren jetzt lieber in rasenball investieren.

ich weiß schon wovon ich hier rede, denn ich verfolge das sehr intensiv.
und habe auch guten kontakt zur lok fanszene (was mir jetzt bestimmt auch negativ ausgelegt wird...)

 

[Mexikanischer_Glotzfrosch]

und außerdem, wer keine ahnung von fußball hat, und das hast du nicht liebe masa, der sollte die klappe halten! und mit dieser meinung stehe ich zum glück nicht alleine da kannst ja mal morgen in der runde fragen. jeder der den mut hat wird dir dann schon ein paar tackte erzählen. schade das ich morgen nicht in leipzig bin

 

[BASS-D]

Du kannst der "Ware Fußball" wahrscheinlich auch noch ne Menge abgewinnen sonst würdest du nicht so kritiklos daherschwafeln.

Sehr wohl weiß ich um dieses "Loyalitäts-Vereins-gehabe", selbiges schulden die Meisten jedoch dem "Massenphänomen" oder dem Drang ihr zweckloses, leeres Leben mit Sinn zu füllen, Ihrem lächerlichen Eifer nach Gemeinschaftssinn und Zugehörigkeit: um Menschen, deren Freude am Fussall sich ausschließlich der Nähe zu diesem Sport begründet, solch' geistigen Abfall:....

Ganz ehrlich müssen sich diese Leute eher über dich schämen als andersrum, wer mehr als einen Club hat kann einem generell herzlich wenig über Tugenden beim Fußball erzählen

...um die Ohren zu hauen!

Ich spiele seit fast 20 Jahren aktiv, bei 28 Jahren Lebensalter habe ich den Großteil meines Lebens mit diesem Sport verbracht, - hatte es bis in die Regionalliga geschafft - Nebenbei mein Abi gemacht, -einen Beruf erlernt und Studiert. Das nur zur näheren Erläuterung meiner Affinität und der Tatsache, dass ich Jedem Verein, jedem Sportler, jedem Trainer, sportlichen Erfolg wünschen kann gleich welchem Mäzenatentum er seinen Salär verdankt.

Im übrigen bitte ich Dich, nicht mehr auf meine Beiträge zu Antworten - Jeder hat hier eine andere Meinung. Belassen wir es dabei - für eine Diskusion mit Dir ist mir die Zeit zu schade.

Bei Werder ist aber der sportliche Erfolg das oberste Ziel

Dann geht der sportliche Erfolg mit dem wirtschaftlichen immernoch Hand in Hand - Vergessen wir nicht, dass Jeder Anhänger seines Vereins sich Selbigen auch immer so ins Licht rückt, dass er seinen Wertevorstellungen entsprechend "leuchtet" - Doch auch nur den Hauch von einem Begriff für das was sich hinter den Kulissen abspielt hat hier kaum Jemand. Der Fan ist und bleibt Konsument, gleich welchem Verein er sein "Herz" schenkt.

Wie meinst du das,...

Ganz einfach: Wenn sich Bremen außschließlich mit und über die eigenen Fans , das eigene Umfeld, dem regionalen Erfolg identifizieren will warum Verkauft man dann den Namen "Werder" an VW, Citigroup, Nike etc...

Richtig: es geht ums Geld, wird es immer gehen - und hinter verschlossenen Türen lachen die Vorstände über Eure "Tugenden". Ich weiß, es ist schön den Glauben an das gute, leistungsorientierte, identifikative Gewissen mit Andren zu teilen, zu besingen, zu beklatschen und gemeinsam zu trauern wenn es mal nicht so läuft.

"Brot und Spiel" brauchen die Massen - und sie bekommens auch!

Investoren werden dann kommen....

Bisher war es so, dass diese Investoren erst dann kamen wenn der sportliche Erfolg bereits vorhanden war : NIKE - VW - BLA BLA BLA Nun hat man sich gedacht: "drehen wir den Spieß doch um" erst der Investor dann der sportliche Erfolg. Wo Ist das Problem - Richtig: das Problem seid Ihr selber, oder zumindest eure Einstellung zu dieser Sache.

Nur noch eines zum Schluss: Denk doch mal an die Menschen dieser Region! Es bedarf neuer Infrastruckturmaßnahmen, es enstehen Arbeitsplätze in und um diesen Verein, Die Stadt kann sich Reisenden zeigen und den Menschen dort etwas Zuversicht geben.

Aber NEIN - Ihr mit eurem perfidem Moral-quark der einzig und Allein der selbstbeweihräucherung eurer und NUR eurer Vortsellung von "Treue" und "Loyalität" zu salben ersucht!

Bitte die Diskusion mit mir nicht fortführen - wir kommen zu keinem Punkt - zumal eure Argunmente keine sind, sondern Meinungen und Vorstellungen!
Wär schade um eure und meine Zeit...

 

[werderfan82]

klar, für leipzig, die region und ostdeutschland ist das ne super sache! aber das hätte man auch mit lok oder chemie haben können

Oder das Geld gleich auf die Straße werfen.
Nee danke, dann ist mir die Sache mit dem SVM viel lieber.
Auch wenn viele hier RB "verhassen", bin ich ihnen dankbar, das sie nicht einen der beiden Traditionsvereine auserwählt haben.

 

[rheinbacher]

Aber NEIN - Ihr mit eurem perfidem Moral-quark der einzig und Allein der selbstbeweihräucherung eurer und NUR eurer Vortsellung von "Treue" und "Loyalität" zu salben ersucht!

Bitte die Diskusion mit mir nicht fortführen - wir kommen zu keinem Punkt - zumal eure Argunmente keine sind, sondern Meinungen und Vorstellungen!
Wär schade um eure und meine Zeit...

Ja ok, hat echt keinen Sinn, da unsere Argumente ja keine sind und wir anscheinend sowieso zu doof sind, um zu kapieren, dass RBL das beste ist, was dem Fussball passieren konnte.

 

[werderfan82]

Freundschaftsspiel :
Erzgebirge Aue - RB Leipzig 2 : 3 ( 1 : 2 )

 

[BASS-D]

.... das beste ..., was dem Fussball passieren konnte.

Meine Güte, dass fand doch in keinem Wort meines Betrags, auch nur in annähernder Form, eine Erwähnung.

Schon mal Jemand daran gedacht, dass man im Falle einer Bundesligaplatzierung, mit großer Wahrscheinlichkeit in Leipzig ein Leistungszentrum errichten wird. Was DAS, nicht nur für den Nachwuchs vor Ort sonder für diese Region im Allgemeinen bedeutet muss ich wohl nicht näher erläutern.

 

[HB2108]

Meine Güte, dass fand doch in keinem Wort meines Betrags, auch nur in annähernder Form, eine Erwähnung.

Schon mal Jemand daran gedacht, dass man im Falle einer Bundesligaplatzierung, mit großer Wahrscheinlichkeit in Leipzig ein Leistungszentrum errichten wird. Was DAS, nicht nur für den Nachwuchs vor Ort sonder für diese Region im Allgemeinen bedeutet muss ich wohl nicht näher erläutern.

Wen interessiert das denn? Ein "Fan" ist nach der Definition jemand, der sich unterschiedlich stark mit einem Fußballverein identifiziert. Daher brauchst du dich nicht wundern, wenn du hier nicht auf allzu viele Leute triffst, die "im Sport allen Beteiligten möglichst viel Erfolg wünschen".

 

[BASS-D]

..., die "im Sport allen Beteiligten möglichst viel Erfolg wünschen".

Nein ich wundere mich nicht - - wenn es mit dem "lesen" schon nicht klappt - wie soll das erst mit dem "denken" funktionieren....

dass ich Jedem Verein, jedem Sportler, jedem Trainer, sportlichen Erfolg wünschen kann gleich welchem Mäzenatentum er seinen Salär verdankt.

 

[HB2108]

Ach, da meine ich das selbe.

 

[Speed03]

Auch hier nochmal:

Beiersdorfer neuer Vorstandschef bei RB Leipzig

http://www.spox.com/de/sport/fussba...ll-andreas-sadlo-salzburg-ghana-new-york.html

 

[Werder-Bär]

Hätte ich Beiersdorfer nicht zugetraut. Zu so einem Verein zu gehen.

Naja. Lieber ein Scheißjob als gar kein Job.