Ole Werner (Cheftrainer RB Leipzig)

Wo habe ich dies genau so behauptet?

Ich habe lediglich geäußert, dass man grundsätzlich nicht immer Werder die Schuld geben kann. Nicht mehr und nicht weniger. Denn genau dies wird hier immer wieder so oder ähnlich als Fakt dargestellt.
Fakt ist zunächst einmal, dass die Spieler andernorts sind. Deine Erklärungsansätze treffen genau den unkritischen Nerv des SVW. Eine kritische Analyse wirft nämlich unangenehme Fragen auf und bedeutet nicht selten personelle Konsequenzen zB bei alten Weggefährten. Das scheut der SVW, die grünweiße Familie. Das beste Beispiel ist doch die PK nach der Relegation gegen Heidenheim. Alles sollte auf den Prüfstein kommen, jeder Stein umgedreht werden. Ergebnis: keine Konsequenzen und Abstieg 1 Jahr später. Baumann durfte las Baumeister des Abstiegs weitermachen, weil die Zeit zwischen Abstieg und Beginn 2.Liga angeblich zu kurz war. An einem anderen Standort wäre er sofort entlassen worden. Aber nicht in Bremen.
Talentförderung ist für Werder elementar. Da zur Tagesordnung überzugehen, wird der Thematik nicht gerecht. Auch OW wirkte in der PK bei Verkündung der Abgänge von Dinkci und Woltemade angeschlagen. Der reflektiert nämlich sehr wohl und hat auch zugegeben, dass ihn das zu Denken gegeben hat.
Du fragst: wo ist das Problem? In der Attitüde same procedure as every year. Die breite Masse der Werderfans geht diesen Werderweg mit.
 
Passt gerade gut in die Diskussion:

https://www.kicker.de/die-u-21-null...-ein-klub-toppt-bvb-und-sge-1073610/slideshow

Hier wird aufgelistet, welcher Club jeweils wieviele U-21-Spieler eingesetzt hat. Wieviele Minuten die entsprechenden Spieler bekommen haben müsste man dann allerdings selbst nachprüfen. Werder hat aktuell übrigens 4 U-21 Spieler im Kader.

Leipzig - 6 Spieler

Dortmund, Frankfurt, Hoffenheim - 5 Spieler

Bayern - 4 Spieler

Union, Augsburg - Bochum - 3 Spieler

Mainz, Gladbach, Freiburg, Stuttgart, Wolfsburg - 2 Spieler

Werder, Leverkusen, Heidenheim - 1 Spieler

St. Pauli, Kiel - 0 Spieler
 
Undav: Hab ich irgendwie vergessen den Jungen. Der ist aber auch schon frühzeitig weg aus unserer Jugend. Da war er noch meilenweit entfernt von einer Profikarriere. Ist 2013 nach Weyhe gewechselt, also kein Wechsel aufgrund von Perspektivlosigkeit bei den Profis. Hat ja auch erst sehr spät den Durchbruch geschafft.

Beste: Hat eine Saison für uns 4. Liga gespielt. 4 Scorer in 18/19. Danach zig erfolglose Leihen, sollte dann bei unserem Abstieg zurückkommen, aber Markus Anfang wollte lieber Jung. (yay) Also nochmal erfolglose Leihe und Verkauf an Heidenheim.

Stach: Hab ich gar nicht auf dem Zettel gehabt. Ist wie Undav mit 18 gewechselt, hat auch erst vor zwei Jahren den Durchbruch geschafft.


Bei allen dreien stelle ich mir die Frage warum da erst so spät der Durchbruch kam. Da war ja nicht nur Werder involviert, sondern zig Vereine.
Normalerweise würde eine normale Karriere so aussehen, dass man mit Anfang 20 langsam an die Bundesliga herangeführt wird. Stach und Undav waren aber da schon im besten Fußballeralter. Ganz offensichtlich hat es da einfach nicht gereicht vorher und deswegen sind sie auch bei Werder nicht die Karriereleiter hochgegangen. Irgendwann später muss es dann klick gemacht haben.

Ich bin ja absolut bei dir, dass es so laufen sollte, aber dafür müssten erstmal zwei Dinge erfüllt sein.
1. Wir müssten Spieler haben in der Jugend, die definitiv das Zeug für die Bundesliga haben.
2. Es müsste eine reelle Chance bestehen, diese auch spielen zu lassen.

Was bei Werder auffällt - es werden eher Leute gekauft als aus der Jugend hochgezogen. Gerne wird dies auf den Trainer geschoben, aber ist das so?
Oder sind unsere Talente einfach zu schlecht? HA und Alvero als beste Beispiele haben jetzt in ihren Einsätzen keinen bleibenden Eindruck hinterlassen und es sollte halt immer die beste Mannschaft spielen. Opitz hat durchaus gute Ansätze gezeigt, hat aber zuviel Konkurrenz im Bundesliga-Kader. Wüsste nicht wo er spielen sollte.


Meiner Meinung nach haben wir seit sehr langer Zeit schon ein strukturelles Problem in unserer Jugendarbeit. Und der Abstieg in die 4. und später sogar 5. Liga haben nicht wirklich geholfen. Wenn du dich wunderst, was uns Vereine wie Freiburg voraushaben, die spielen 3. Liga oder spielten, denn die sind jetzt ja auch abgestiegen. Ist aber nur ein Punkt dabei. Ob jetzt Regionalliga Süd oder Nord besser ist, da bin ich auch raus.
Die Bewertung von Beste find ich schon an den Haaren herbei gezogen.
Zunächst sind 4 Assists auf seiner Position ja nicht unterirdisch. Und war ja auch wohl so gut, dass er sich für eine Leihe empfohlen hat.
Dann war er in Emmen gesetzt zumindest bis zu einer schweren Verletzung die seine Statistik wahrscheinlich in deine denke lenkt.
In Regensburg wieder Stammspieler und in Heidenheim eigentlich immer Leistungsträger.
Wenn das erfolglose leihen sind, dann man zu.
 
Zuletzt bearbeitet:
Die Bewertung von Beste find ich schon an den Haaren herbei gezogen.
Zunächst sind 4 Assists auf seiner Position ja nicht unterirdisch. Und war ja auch wohl so gut, dass er sich für eine Leihe empfohlen hat.
Dann war er in Emmen gesetzt zumindest bis zu einer schweren Verletzung die seine Statistik wahrscheinlich in deine denke lenkt.
In Regensburg wieder Stammspieler und in Heidenheim eigentlich immer Leistungsträger.
Wenn man das als erfolglose leihen sind, dann man zu.
Ich weiss nicht wo du da eine Bewertung seiner Person liest. Es war eine Beschreibung seines Werder-Weges ohne jede Bewertung.
Die Bewertung seiner Leihen beruht schlichtweg darauf, dass er immer wieder neu verliehen wurde und nie wieder für uns auf dem Platz stand.
 
Zuletzt bearbeitet:
Naja, Marktwert von 10 Mio laut Transfermarkt de und das über Jahre recht konstant. Ist für mich auch ein Fingerzeig, dass es etwas mehr als Durchschnitt ist.
Dinkci war in der abgelaufenen Saison sicher auch mehr als Durchschnitt. Ist aber auch nur eine Saison. In der Sommerpause war er, meine ich, angeschlagen und hat die Vorbereitung nicht richtig mitgemacht. Danach auch noch mal durch eine kleine Verletzung raus gewesen. Also lassen wir ihn mal richtig ankommen bevor wir ihn in eine Schublade stecken.
 
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Passt gerade gut in die Diskussion:

https://www.kicker.de/die-u-21-null...-ein-klub-toppt-bvb-und-sge-1073610/slideshow

Hier wird aufgelistet, welcher Club jeweils wieviele U-21-Spieler eingesetzt hat. Wieviele Minuten die entsprechenden Spieler bekommen haben müsste man dann allerdings selbst nachprüfen. Werder hat aktuell übrigens 4 U-21 Spieler im Kader.

Leipzig - 6 Spieler

Dortmund, Frankfurt, Hoffenheim - 5 Spieler

Bayern - 4 Spieler

Union, Augsburg - Bochum - 3 Spieler

Mainz, Gladbach, Freiburg, Stuttgart, Wolfsburg - 2 Spieler

Werder, Leverkusen, Heidenheim - 1 Spieler

St. Pauli, Kiel - 0 Spieler
Danke, interessante Fakten.
 
Der Druck wächst und das ist gut so. Sehr eng geht es zu um die goldenen Europa Plätze. Allemal besser als Abstiegsstress.

Jetzt gg Union muss der ultimative Jahresabschluss her. Alles andere als ein Sieg trübt die positive Entwicklung. Zuhause alles reinwerfen und auch von Oles Seite aus überraschen.

2024 nochmal richtig zupacken mit aller Cleverness und Härte. Keine Genügsamkeit aufkommen lassen ... Druck weiter erhöhen. Weihnachten kann warten ...

Heimtabelle mit nur 1nem Sieg und insgesamt 6 Punkten. Das ist zuwenig. Heimpflichtsieg fürs Publikum!
 
Zuletzt bearbeitet:
Ein Malantini gegen ST.Pauli spätestens in der 60 Minute nicht zu bringen zeigt das er mit Talenten einfach nicht umgehen kann.
Genau, weil OW den einen Spieler nicht einwechselt zeigt das er nicht mit Talenten umgehen kann. :ugly:

OW wird einen Matchplan haben und Priorität hat halt nicht es so zu machen wie Dirk denkt.

Irgendwann macht es klick und man akzeptiert das OW Erfahrung bevorzugt oder man dreht sich ewig sinnlos im Kreis.

Gut dreh.
 
Genau, weil OW den einen Spieler nicht einwechselt zeigt das er nicht mit Talenten umgehen kann. :ugly:

OW wird einen Matchplan haben und Priorität hat halt nicht es so zu machen wie Dirk denkt.

Irgendwann macht es klick und man akzeptiert das OW Erfahrung bevorzugt oder man dreht sich ewig sinnlos im Kreis.

Gut dreh.

Der Verein hat selber ausgegeben junge Spieler entwickeln zu wollen, das wurde sehr offen und klar kommuniziert. Genau aus diesem Grund wurden Transfers wie Malatini, Aaronen, Alvero und Topp getätigt.
Aus der eigenen Jugend kommt rein gar nichts.

Ein paar Spieler die verliehen wurden, haben sich deutlich gesteigert, natürlich nicht alle.

Warum der Verein es seit Jahren selber nicht schafft, Spieler aus der Jugend an den Profikader heran zu führen, zeigt wie schlecht wir in dem Bereich noch aufgestellt sind.

Mit OW haben wir, aus deinen o.g. genannten Gründen, für den ausgegeben Werder Weg leider den falschen Trainer.
Und warum OW gefühlt jeden jungen oder auch neuen Spieler, der ein super Spiel gemacht hat, aus dem vielleicht aufkommenden Flow raus holt und im nächsten Spiel auf die Bank setzt, wird wohl sein Geheimnis bleiben.
Mit Talentförderung und dem Formen zukünftiger Stars hat das leider nichts zu tun.

Und das offenbart ein gnadenloses Missmanagement. Man gibt viel Geld für Talente aus, und beschäftigt einen Trainer der nichts mit ihnen anzufangen weiß.
 
Genau, weil OW den einen Spieler nicht einwechselt zeigt das er nicht mit Talenten umgehen kann. :ugly:

OW wird einen Matchplan haben und Priorität hat halt nicht es so zu machen wie Dirk denkt.

Irgendwann macht es klick und man akzeptiert das OW Erfahrung bevorzugt oder man dreht sich ewig sinnlos im Kreis.

Gut dreh.

Unfassbar solche Kommentare. Da gibt's sogar noch welche die das liken:XD:
 
Was wollt ihr eigentlich?
Fussball ist Ergebnissport, die Ergebnisse stimmen, Alles chic.
Wer Visionen hat soll zum Arzt gehen!:D
Bisschen zu einfach gedacht! Das St.Pauli Spiel war i.o. O.Werner hätte ruhig Malantini in der 60Minute bringen können, seine umgehens Weise mit Talenten. Ergebnissport?? Die Spiele gegen Bochum, Gladbach in Hoffenheim die ersten 25 Minuten .......waren schon harte Kost! Mit einen Mittelfeldspieler und Knipser mit Qualität würde es evtl. besser aussehen. Sogenannte Talente verpflichten bringt bei O.Werner nichts. Die Tabelle gibt dir Recht, aber fast jedes Spiel hätte auch anders ausgehen können. Ein Alvero ein halbes Jahr an zu schauen dann 4,5 Mio hinzublättern, für einen Spieler der keine größere Rolle Spielen wird, zeigt das die Sportlich verantwortlichen nicht so gut sind wie der Tabellenstand.
 
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