Mesut Özil
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Mick_666
Guest
Es geht gar nicht mal um das Vollgas. Selbst wenn Du in einem Fall die 100 km durchgängig mit 140km/h fährst, in einem zweiten Fall aber die 100 km mal mit 60 km/h, mal mit 110 km/h und mal mit 140 km/h zurücklegst, also die gleiche Strecke sogar insgesamt viel langsamer, verbrauchst Du im zweiten Fall trotzdem mehr Diesel.
Im Ernst: Es geht um die unregelmäßigen Bewegungen. Vollste Zustimmung für diesen Absatz.
Was Mesut in den letzten 1,5 Jahren geleistet hat, hat enorm Kraft gekostet und ein Spieler, der mit körperlichem Abbau zu kämpfen hat, verliert danach immer mehr an Konzentration. Das Bemerkenswerte bei Özil ist doch aber, dass er trotzdem noch gute Pässe spielt, trotzdem noch den Ball teilweise im One-Touch zirkulieren lässt, trotzdem noch ein schönes Tor macht. Auch bei Hunt habe ich damals schon, als er hier so verschrien wurde und angeblich lustlos spielte, genau diese Dinge gesehen (abgesehen von Torerfolgen). Beide sind enorm wertvoll, sie sind auch noch ausgepumpt und nicht fit wertvoll für diese Mannschaft. Und das waren beide am Sonntag auch. Wer hier von Lustlosigkeit und Alibi-Fussball erzählt, hat vieles nicht begriffen oder eine völlig verstockte Wahrnehmung.
Das macht in der Tat Sinn, da stimme ich Dir und Lattek insoweit zu. Vorausgesetzt, das Spiel bleibt so schnell und flexibel wie bisher, aufgrund dessen das Umschalten von Defensive auf Offensive erst so funktioniert, wie es bis dato funktionierte. Vorausgesetzt die Raumaufteilung- und beherrschung, das dadurch entstehende defensive Kontrollieren und Dominieren des Gegners bleiben so wie in weiten Teilen der Hinrunde gesehen. Passt genau das nicht, haben wir gewissermaßen den "Diego-Effekt", als Folge dessen die Konteranfälligkeit stetig stieg, die Ideen zunehmend schwanden und der Brechstange wichen.
So kann Özil auch bei noch mehr Befreiung von defensiven Lasten selbst dafür sorgen, dass er diese reine Offensiv-Rolle zu Recht bekommt. Indem er zum Vorgeben von Tempo und Rhytmus entscheidend beiträgt und so der Raute wieder den Sinn gibt, dieses extrem variable System, welches in den letzten beiden Monaten erst durch die passend dazu eingesetzten Leute eine neue Legitimation erfuhr. Die es in den letzten Jahren ja praktisch nicht hatte. Aber - wie bisher gesehen - sollte das machbar sein, wenn alle mitspielen. So sollte das hier:
..eben nicht passieren.
Wie oben geschrieben, bezweifle ich das weniger. Es geht nicht darum, ob einer weniger oder mehr von Defensivaufgaben befreit wird, sondern wie alle das System und die dazugehörige Taktik umsetzen. DESHALB stehen wir dort, wo wir jetzt stehen und DESHALB haben wir in den letzten drei Jahren in höchstem Maße ineffektiv agiert. Natürlich haben wir in den letzten Spielzeiten optisch oft gut ausgesehen, aber rein taktisch eben vieles falsch gemacht.
Jetzt sind wir keinesfalls individuell besser besetzt, eher schlechter, aber wir nutzen das gegebene Potential besser und gewinnbringender aus. Das ist der Unterschied und deswegen kann auch ein Özil etwas weniger nach hinten machen, wenn alles gemeinsam funktioniert. Dazu steigert sich letztlich die Form einiger Spieler auch an den Ergebnissen des Teams, z.Bsp. auch wegen des zunehmenden Selbstvertrauens. Anders als letzte Saison, wo ein grosser Aufwand, der wenig einbrachte, weil er unintelligent vorgetragen wurde, insgesamt immer wieder für Frustration sorgte.
Allerdings ist es so, wenn wie zuletzt im zentralen Bereich ausgerechnet ein Frings, dessen physische Präsenz den nötigen Ausgleich zur Kreativebene schafft und dazu auch noch ein Pizarro, der sowohl als ballsicherer Abnehmer aber auch und besonders als Rackerer fehlen, diesem System doch einiges an Perfektion verlorengeht. Dafür kann aber Özil alleine nichts.
Was sollte es für einen Grund geben auf Özil draufzuhauen wenn er der stärkste Spieler wäre? Was ist das für eine seltsame Unterstellung? Übrigens ist Özil nicht der stärkste Spieler im Kader. Nach deiner Theorie müsste man also auf Pizarro draufhauen. Tut aber keiner. Tut aber auch keiner bei Özil. Wenn man aber jeglichen Anflug von Kritik an Özil als Majestätsbeleidugung auffasst, dann hast du mit draufhauen Recht.
Ich geb dir Recht in einem weiteren Punkt: Ich finde auch jeder Blinde bzw. jeder der auch nur einen Hauch von Fußball versteht müsste erkennen, welche Özil-Aktionen in fehlender Fitness oder Müdigkeit begründet liegen und welche andere Gründe haben. Gerade von dir würde ich erwarten dass du erkennst, dass nicht alles was man an Özil im Moment vorsichtig kritisiert an Müdigkeit liegt.
M
Mick_666
Guest
Naja, nickend einem Beitrag zuzustimmen und dabei sogar auszuschweifen, dass eben genau dieser ,,Alibifussball" und "Lustlosigkeit" schon "in Wien extrem und um Wien herum" zu sehen war, hat weniger mit Majestätsbeleidigung, schon gar nicht mit sachlicher Kritik, aber viel mehr mit seltsamer Auffassung der Geschehnisse zu tun. Das sind m.E. schon eher Unterstellungen, die jeder Grundlage entbehren, weil durch nichts zu beweisen sind. Dass so etwas dann von einigen als Draufhauen aufgenommen wird, finde ich gar nicht so seltsam...
Aha, und Du erklärst und begründest uns jetzt gleich, wie, wann und wodurch Özil-Aktionen erkennbar auf andere Gründe zurückzuführen sind ....
Die Du freilich stichhaltig zu belegen weisst, damit auch die "Blinden" das nachvollziehen können. :zweifeln:
mick du verstehst was ich meine.
@steinkogler
Kritik ist eine sache, aber wie mick schon sagte, wenn jemand hier ihn lustlosigkeit oder alibifußball vor dem kopf wirft, dann ist es keine kritik, sondern einfach nur mal so was schreiben weil man provozieren will oder weil man keine ahnung hat.
@steinkogler
Kritik ist eine sache, aber wie mick schon sagte, wenn jemand hier ihn lustlosigkeit oder alibifußball vor dem kopf wirft, dann ist es keine kritik, sondern einfach nur mal so was schreiben weil man provozieren will oder weil man keine ahnung hat.
SV Werder: Jetzt auch Spanier heiß auf Özil
Neues vom Transfer-Gossip. Herr Fazeli bestätigt es gegenüber der spanischen presse. wobei ich nicht weiß wie seriös dieses estadio deportivo ist.
...hier das spanische original:
die scheinen auf ihr video sehr stolz zu sein (titel: enthält video)...
Neues vom Transfer-Gossip. Herr Fazeli bestätigt es gegenüber der spanischen presse. wobei ich nicht weiß wie seriös dieses estadio deportivo ist.
...hier das spanische original:
die scheinen auf ihr video sehr stolz zu sein (titel: enthält video)...
Jetzt geht halt das ganze Theater nochmal los, was wir damals mit Diego hatten. Jeder Verein wird früher oder später mal in einem Gerücht genannt und am Ende soll er einen Vorvertrag bei den Bayern oder bei Juve haben oder sogar bei beiden. Abwarten und Tee trinken. Ich glaube weiterhin an eine Verlängerung, wie bei Diego damals.
X
XXII 4 WM2010
Guest
Abstimmung läuft, glaube ich, nur bis heute Abend 18:30 Uhr.
http://www.bundesliga.de/de/tordesspieltags/2009/spieltag12.php
Erster zur Zeit Toni Kroos mit 39% der Stimmen
Das Zuspiel von Aaron war Spitzenklasse und das Tor auch, also stimmt ab!
:applaus::applaus::applaus:
http://www.bundesliga.de/de/tordesspieltags/2009/spieltag12.php
Erster zur Zeit Toni Kroos mit 39% der Stimmen
Das Zuspiel von Aaron war Spitzenklasse und das Tor auch, also stimmt ab!
:applaus::applaus::applaus:
@ cem: Ich lese deine Beiträge sehr gerne, da sie inhaltlich von großer Fachkenntnis zeugen und eigentlich immer recht wertvoll für eine sachliche Diskussion sind.
Deshalb mal ganz konkret an dich (natürlich auch alle anderen) die Frage, siehst du seit dem Medienhype in Bezug auf das Länderspiel bei Mesut einen Leistungsabfall oder nicht?
Ich bin eigentlich Fußball-Laie. Meine Frau hat mir im Mai Karten für Istanbul geschenkt und seitdem bin ich wieder im Fieber. Ich versuche wirklich mir jedes Werder-Spiel anzuschauen (meine Frau verflucht sich schon selbst), habe aber selber nie Fußball im Verein gespielt. Insofern ist mein taktisches Verständnis begrenzt.
Mein "Laien-Auge" hat Mesut zu Beginn der Saison unheimlich bewundert. Dieser Blick für den Mitspieler, für den entscheidenen Paß, auf den irgendwie kein anderer zu kommen scheint, hat sein Talent zeigen lassen. Dann sein Auftritt in der Nationalmannschaft, wo er so viel frischen Wind und wirklich überragene Aktionen gezeigt hat, die von der deutschen Presse so überschwänglich erwähnt wurden. Ja, da nannte man ihn schon den neuen Messi. Ich hielts da lieber mit Olli Kahn, der darauf hinwies, junge Spieler nicht zu früh zu "hypen". Er brachte es auf den Punkt: Gemach, gemach. Jetzt beobachtet mein "Laien-Auge" einen über große Strecken völlig unauffälligen Mesut. Insbesondere die letzten drei bis vier Spiele fand ich ihn schwach. Seine zündenden Ideen nach vorne blieben aus. Aber in einem fiel er mir auf, dieses Nicht-Nachsetzen. Er verliert in einem Dribbling den Ball, verliert den Zweikampf, wie auch immer, ist aber eigentlich noch in einer guten Position, weiter dran zu bleiben (ich würde sogar soweit gehen zu behaupten, der Zweikampf sei noch nicht beendet gewesen und er gab ihn schon verloren), er tut es aber nicht, sondern läßt den Gegner einfach ziehen. Das ist mir jetzt in mehreren Spielen aufgefalllen, ohne dass gute Offensivaktionen das wetgemacht hätten. Woran liegt das? Ich hab mal irgendwo gelesen, dass er sich irgendwann mal einen persönlichen Fitnesstrainer genommen hat, um körperlich härter bzw. kräftiger zu werden, um eben sein Zweikampfverhalten zu stärken. Ist das bei ihm ein bekanntes Problem?
Ich hatte an diesen Stellen das Empfinden, dass er keinen Bock hat. Ob nun aus physischen oder psychischen Gründen kann ich nicht sagen.
Zu deinen Ausführungen bzgl. der konditionellen Belastungen, ist es denn wirklich eine so viel stärkere Belastung für einen Özil im Vergleich jetzt zum Beispiel für AVs?? Also mein "Laien-Auge" sieht die läuferisch wesentlich stärker belastet, als einen Özil. Ebenso auch olle Frings, der in meinen Augen auch ein unheimliches Pensum läuft. Vielleicht täuscht mich da mein Eindruck, aber ich habe Özil nie als konditionsstarken "Ich-renn-die-ganze-Zeit" gesehen. Meinst du nicht, dass da andere ebenso viel körperliche Belastung haben wie er? Den Vergleich zu einem Ribery hinkt in meinen Augen. Da finde ich eher, dass ein Marin eher so ein kleiner Wirbelwind ist und nicht Özil.
Bitte nicht falsch verstehen, ich finde den Jungen gut, aber vielleicht ist der Hype um ihn doch (noch) nicht gerechtfertigt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er sich im Ausland durchsetzen würde.
Deshalb mal ganz konkret an dich (natürlich auch alle anderen) die Frage, siehst du seit dem Medienhype in Bezug auf das Länderspiel bei Mesut einen Leistungsabfall oder nicht?
Ich bin eigentlich Fußball-Laie. Meine Frau hat mir im Mai Karten für Istanbul geschenkt und seitdem bin ich wieder im Fieber. Ich versuche wirklich mir jedes Werder-Spiel anzuschauen (meine Frau verflucht sich schon selbst
), habe aber selber nie Fußball im Verein gespielt. Insofern ist mein taktisches Verständnis begrenzt. Mein "Laien-Auge" hat Mesut zu Beginn der Saison unheimlich bewundert. Dieser Blick für den Mitspieler, für den entscheidenen Paß, auf den irgendwie kein anderer zu kommen scheint, hat sein Talent zeigen lassen. Dann sein Auftritt in der Nationalmannschaft, wo er so viel frischen Wind und wirklich überragene Aktionen gezeigt hat, die von der deutschen Presse so überschwänglich erwähnt wurden. Ja, da nannte man ihn schon den neuen Messi. Ich hielts da lieber mit Olli Kahn, der darauf hinwies, junge Spieler nicht zu früh zu "hypen". Er brachte es auf den Punkt: Gemach, gemach. Jetzt beobachtet mein "Laien-Auge" einen über große Strecken völlig unauffälligen Mesut. Insbesondere die letzten drei bis vier Spiele fand ich ihn schwach. Seine zündenden Ideen nach vorne blieben aus. Aber in einem fiel er mir auf, dieses Nicht-Nachsetzen. Er verliert in einem Dribbling den Ball, verliert den Zweikampf, wie auch immer, ist aber eigentlich noch in einer guten Position, weiter dran zu bleiben (ich würde sogar soweit gehen zu behaupten, der Zweikampf sei noch nicht beendet gewesen und er gab ihn schon verloren), er tut es aber nicht, sondern läßt den Gegner einfach ziehen. Das ist mir jetzt in mehreren Spielen aufgefalllen, ohne dass gute Offensivaktionen das wetgemacht hätten. Woran liegt das? Ich hab mal irgendwo gelesen, dass er sich irgendwann mal einen persönlichen Fitnesstrainer genommen hat, um körperlich härter bzw. kräftiger zu werden, um eben sein Zweikampfverhalten zu stärken. Ist das bei ihm ein bekanntes Problem?
Ich hatte an diesen Stellen das Empfinden, dass er keinen Bock hat. Ob nun aus physischen oder psychischen Gründen kann ich nicht sagen.
Zu deinen Ausführungen bzgl. der konditionellen Belastungen, ist es denn wirklich eine so viel stärkere Belastung für einen Özil im Vergleich jetzt zum Beispiel für AVs?? Also mein "Laien-Auge" sieht die läuferisch wesentlich stärker belastet, als einen Özil. Ebenso auch olle Frings, der in meinen Augen auch ein unheimliches Pensum läuft. Vielleicht täuscht mich da mein Eindruck, aber ich habe Özil nie als konditionsstarken "Ich-renn-die-ganze-Zeit" gesehen. Meinst du nicht, dass da andere ebenso viel körperliche Belastung haben wie er? Den Vergleich zu einem Ribery hinkt in meinen Augen. Da finde ich eher, dass ein Marin eher so ein kleiner Wirbelwind ist und nicht Özil.
Bitte nicht falsch verstehen, ich finde den Jungen gut, aber vielleicht ist der Hype um ihn doch (noch) nicht gerechtfertigt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er sich im Ausland durchsetzen würde.
In deinem Kommentar ist fast nichts, dem ich widersprechen könnte bzw. zu dem ich etwas gegenteiliges behauptet habe. Ich habe in meinem Kommentaren MÖ nie für eine etwaige Lustlosigkeit kritisiert.
Was ich aber ganz einfach kritisiere, ist die mE fehlende Bissigkeit und das schnelle Resignieren von MÖ wenn der Ball verloren geht. Selten sieht man, dass er eben diesem verlorenen Ball mal nachgeht und versucht ihn zurück zu erobern. Ich finde aber gerade diese Einstellung bei dem von Cem angesprochenen FROOOONCK oder bspw. einem Piza wieder und halte sie auch für enorm wichtig. Das ist eine Defensivaufgabe, die jeder Spieler auf dem Platz hat.
"Bissigkeit"... kann man das sagen???
Ich meinte den "fehlenden Biss"!
Ich meinte den "fehlenden Biss"!
Aus Spox:
Özils Optionen: Das Verhandlungsgeschick Klaus Allofs' und eine Stange Geld dürften nötig sein, damit nach Diego nicht auch sein Nachfolger spätestens 2011 Werder verlässt: Mesut Özil. Sein Berater Reza Fazeli sagte nun gegenüber der andalusischen Sportzeitung "Estadio Deportivo": "Ich habe vom Interesse von Arsenal und Sevilla gehört, aber wir kommentieren solche Gerüchte nicht. Überhaupt wollen wir Mesut nicht ablenken, das ist ein sehr wichtiges Jahr für ihn, denn er will zur WM." Werder Bremen hatte schon im Sommer versucht, mit dem gefragten Offensivspieler zu verlängern, doch der Poker wurde ergebnislos abgebrochen und auf den Winter verschoben.
Laut Özils Berater also ein sehr wichtiges Jahr für seinen Schützling, denn dieser will zur WM. Ob er wohl auch Ziele mit Werder hat und falls ja mit welcher Prio?
Özils Optionen: Das Verhandlungsgeschick Klaus Allofs' und eine Stange Geld dürften nötig sein, damit nach Diego nicht auch sein Nachfolger spätestens 2011 Werder verlässt: Mesut Özil. Sein Berater Reza Fazeli sagte nun gegenüber der andalusischen Sportzeitung "Estadio Deportivo": "Ich habe vom Interesse von Arsenal und Sevilla gehört, aber wir kommentieren solche Gerüchte nicht. Überhaupt wollen wir Mesut nicht ablenken, das ist ein sehr wichtiges Jahr für ihn, denn er will zur WM." Werder Bremen hatte schon im Sommer versucht, mit dem gefragten Offensivspieler zu verlängern, doch der Poker wurde ergebnislos abgebrochen und auf den Winter verschoben.
Laut Özils Berater also ein sehr wichtiges Jahr für seinen Schützling, denn dieser will zur WM. Ob er wohl auch Ziele mit Werder hat und falls ja mit welcher Prio?
Machen wir uns nix vor. Özil ist im Sommer weg. Das dürfte so sicher sein, wie das Amen in der Kirche. Dadurch, dass er eine Vertragsverlängerung abgelehnt hat, ist Werder faktisch in die Situation gekommen, ihn 2010 verkaufen zu MÜSSEN. Man wird keinesfalls bis zum Ablauf seines Vertrages warten um ihn dann ablösefrei ziehen zu lassen. Mich wundert das Ganze ein wenig, da die kolportierte Vertragsverlängerung für Özil sogar eine rückwirkende Gehaltsanpassung vorsah und auch ansonsten wohl nicht ganz unattraktiv war. Aber es war wohl von Anfang an so, dass er sich nur vorübergehend in Bremen gesehen hat.
Bin allerdings mal gespannt, ob er wirklich den Sprung ins Ausland wagt. Glaube eigentlich nicht daran. Könnte eher wie bei Klose laufen.
Bin allerdings mal gespannt, ob er wirklich den Sprung ins Ausland wagt. Glaube eigentlich nicht daran. Könnte eher wie bei Klose laufen.
Das wurde bereits bei Diego 2007,2008 und 2009 geschrieben und erst 2009 ist er gegangen. Machen wir uns nicht verrückt, denn bisher gibt es nicht einmal nennenswerte konkrete Gerüchte.
Er soll verlängern und kann sich danach ganz in Ruhe auf Werder und die WM konzentrieren. Ist doch eigentlich ganz einfach.
Die Gerüchte werden wohl erst so ab April richtig losgehen,
wenn er seine derzeitige Form über die Saison halten kann und verletzungsfrei bleibt.
Und bei einer eventuell sehr guten WM,
könnten dann sehr schnell die ganz großen Clubs vor der Tür stehen.
Deshalb fände ich es so wichtig das Özil, schon jetzt verlängert und man damit ein Zeichen setzt.
Aber der wird sicher noch abwarten um seine verhandlungsposition,
bei einem neuem möglichen Club nicht zu verschlechtern.
Der Vergleich hinkt extrem, denn Diego hat sich immer deutlich und glaubhaft zu Werder bekannt und zu keinem Zeitpunkt so einen Eiertanz vollführt wie nun Özil. Und schon gar nicht nach gerade mal etwas mehr als eineinhalb Jahren.
Ich verstehe nicht, warum manche MÖ schon als Abgang handeln.
Weder ist Fakt, dass er geht, noch dass er bleibt. Eine unterbrochene Vertragsverlängerung hat doch erst mal nur zu bedeuten, dass er momentan nicht verlängern will. Er hat nie gesagt, dass er weg will...
Ich denke, nach de Winterpause wissen wir mehr! Entweder er verlängert oder geht... dann kann man immer noch auf eventuelle Motive eingehen!
Zu Diego, er hat aber auch nur verlängert, weil ihm die Möglichkeit eingeräumt wurde bei einem Top-Angebot eines Top-Vereins gehen zu dürfen.
Warum soll das nicht auch bei MÖ möglich sein?!
Weder ist Fakt, dass er geht, noch dass er bleibt. Eine unterbrochene Vertragsverlängerung hat doch erst mal nur zu bedeuten, dass er momentan nicht verlängern will. Er hat nie gesagt, dass er weg will...
Ich denke, nach de Winterpause wissen wir mehr! Entweder er verlängert oder geht... dann kann man immer noch auf eventuelle Motive eingehen!
Zu Diego, er hat aber auch nur verlängert, weil ihm die Möglichkeit eingeräumt wurde bei einem Top-Angebot eines Top-Vereins gehen zu dürfen.
Warum soll das nicht auch bei MÖ möglich sein?!
Eiertanz? Ich merke nichts. Er hat nur ein Angebot abgelehnt und man redet im Winter wieder miteinander. Warum auch immer? Das ist sein gutes Recht und hat nix mit Eiertanz zutun. Und solange Mesut sich nicht klar zu einem anderen Verein positioniert, ist es mir ziemlich schnuppe, ob er den ganzen Tag davon redet, wie toll Werder doch ist und dann doch wechselt.
Diego hat seinen Vertrag bei Werder vorzeitig verlängert und dem Verein so einen Gewissen "Spielraum" für einen Verkauf gegeben. Das Diego nicht ewig in Bremen bleiben würde, war dennoch für so ziemlich jeden Gewissheit. Ausserdem ist Werder auf die Transfererlöse angewiesen. Dadurch, dass Özil seinen Vertrag aber nicht verlängern möchte, bleibt Werder kein Spielraum. Wenn wir mit Mesut Geld verdienen möchten, und das kann man aus Vereinssicht nur wünschen, dann geht das nur noch in diesem Sommer. Nichts anderes steht in Karussellbremsers Beitrag
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