Max Kruse (Laufbahn beendet)

  • Ersteller des Themas Ersteller des Themas corox
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Boah ich weiss manchmal echt nicht welches Spiel du gesehen hast aber das Spiel war für die Ansprüche eines Kruses erneut Käse. Da war bis auf den einen Sprint, den Kohlfeldt nannte, nichts was mich umgehauen hat.

also abgesehen von dem sprint und nur kurz aus dem kopf heraus:
1. chance werder durch junuzovic: schöner doppelpass mit augustinsson, wodurch eben jener freigespielt wird und die hereingabe bringen kann.
2. chance werder durch kruse selbst.
3. chance und das 1:1, unscheinbare, kleine aktion und dennoch ordentlich gemacht. am halb hohen ball vor götze dran und technisch gut raus auf augustinsson.
4. chance werder durch egge <- keine beteiligung
5. chance werder durch kruse selbst
6. chance werder beim fast eigentor von reus. hier ganz stark: zieht in die mitte, und findet den perfekten zeitpunkt zum pass raus auf junuzovic um diesem möglichs viel platz zu geben.

an 5 von 6 torchancen beteiligt. in dem spiel, das wir wohl beide gesehen haben.
ansonsten ist kruse sicher weit von topform entfernt. gegen dortmund wars wieder ordentlich, wenn auch weiterhin deutlich unter seinen möglichkeiten. mehr habe ich nicht geschrieben. kein vergleich zum wirklich schwachen auftritt gegen stuttgart.
 
also abgesehen von dem sprint und nur kurz aus dem kopf heraus:
1. chance werder durch junuzovic: schöner doppelpass mit augustinsson, wodurch eben jener freigespielt wird und die hereingabe bringen kann.
2. chance werder durch kruse selbst.
3. chance und das 1:1, unscheinbare, kleine aktion und dennoch ordentlich gemacht. am halb hohen ball vor götze dran und technisch gut raus auf augustinsson.
4. chance werder durch egge <- keine beteiligung
5. chance werder durch kruse selbst
6. chance werder beim fast eigentor von reus. hier ganz stark: zieht in die mitte, und findet den perfekten zeitpunkt zum pass raus auf junuzovic um diesem möglichs viel platz zu geben.

an 5 von 6 torchancen beteiligt. in dem spiel, das wir wohl beide gesehen haben.
ansonsten ist kruse sicher weit von topform entfernt. gegen dortmund wars wieder ordentlich, wenn auch weiterhin deutlich unter seinen möglichkeiten. mehr habe ich nicht geschrieben. kein vergleich zum wirklich schwachen auftritt gegen stuttgart.
Diese Aufzählung kann ich problemlos zu jedem Spieler ziehen , Kruse hat toll , Kruse hat dies ....bla bla damit kommen wir nicht weiter ! Kruse spielt seit langem unter seinen Möglichkeiten und fertig, versteh nicht warum man jede Bewegung von ihm ,ins positive
auslegen möchte !??
 
ganz ehrlich: wo soll bei dir ein ansatz für ne produktive diskussion sein? das lustige ist, dass ausgerechnet du argumente forderst, statistiken und auflistung von situationen aber offenbar als solche nicht gelten. als argument gilt nämlich nur deine ansicht. glückwunsch.
ja, kruse ist nicht in topform und spielt unter seinen möglichkeiten. und dennoch ist eben nicht alles scheiße, was er derzeit macht. wenn man das erwähnt und du schon wieder reflexartig zubeißt, dann hat das eben ne gewisse komik. entweder man lacht drüber oder man nimmt es als frustrierend hin. ich entscheide mich halt mal für ersteres.
 
N
ganz ehrlich: wo soll bei dir ein ansatz für ne produktive diskussion sein? das lustige ist, dass ausgerechnet du argumente forderst, statistiken und auflistung von situationen aber offenbar als solche nicht gelten. als argument gilt nämlich nur deine ansicht. glückwunsch.
ja, kruse ist nicht in topform und spielt unter seinen möglichkeiten. und dennoch ist eben nicht alles scheiße, was er derzeit macht. wenn man das erwähnt und du schon wieder reflexartig zubeißt, dann hat das eben ne gewisse komik. entweder man lacht drüber oder man nimmt es als frustrierend hin. ich entscheide mich halt mal für ersteres.
Die Komik in zusammenhang mit Kruse ist das er durch seine Alleinherrschaft desöfteren besser gesehen wird als er ist , er spielt immer von Anfang an ist Stellvertretung von Juno , fühlt sich selbst als einer der wichtigsten Spieler aber berechtigte Kritik darf man ihm gegenüber nicht äußern! ? Das ist echt komisch da muss ich dir Recht geben guck mal bitte was der Stammspieler Kruse für Scorer hat obwohl er nie ausgewechselt wird , und seit ca. 7 Spielen nur Müll spielt !
 
wenn du nicht mal erkennst, dass ich in meinem beitrag durchaus auch kritik übe, dann bringt das sowieso nichts.
davon aber abgesehen, wird kruse meiner meinung nach tendenziell eher zu schlecht als zu gut gesehen.
zum thema scorer: kruse hat 15 scorerpunkte in 27 spielen diese saison. das ist ein mehr als ordentlicher wert. und das obwohl er relativ viele aufgaben weit vor dem 16er des gegners übernimmt.
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
wenn du nicht mal erkennst, dass ich in meinem beitrag durchaus auch kritik übe, dann bringt das sowieso nichts.
davon aber abgesehen, wird kruse meiner meinung nach tendenziell eher zu schlecht als zu gut gesehen.
zum thema scorer: kruse hat 15 scorerpunkte in 27 spielen diese saison. das ist ein mehr als ordentlicher wert. und das obwohl er relativ viele aufgaben weit vor dem 16er des gegners übernimmt.
Ich hab deine Kritik schon wahrgenommen !
 
@tsubasa ernsthaft? Zählen wir nun jeden Torschuss auf. Fand die stellenweise viel zu überhastet abgeschlossen frei nach dem Motto ich kann nicht mehr dann nagle ich aus 25 Meter drauf. Da du die Statistiken selbst ansprichst: Siehe Laufleistung, Passquote und insbesondere die 2Kampfquote ist hanebüchen. Also mich hat er weder gestern noch die Spiele davor überzeugt. Sorry
 
Ganz ehrlich liebe OFW , ich habe kein Problem mit Max Kruse, er ist für mich ein Spieler meines Lieblingsvereins, und mache in dieser Hinsicht keine Unterschiede zu meiner Ansicht ! Aber ich werde einen Kruse nicht Weltklasse attestieren wenn es nicht so ist , im Moment schwimmt er mir zu sehr im eigenen Saft , wenn du verstehst was ich meine!
Keiner will, dass du das tust. Und keiner hier hat jemals geschrieben MK wäre Weltklasse. Ich weiß aber was du meinst ;), sehe es aber eben nicht so eng, weil er uns mit Sicherheit auch mal wieder den Allerwertesten rettet.
Wir reden halt hier über ein ganz besonderes Exemplar an Fußballer und würde er durchweg das spielen was er drauf hat, wäre er nicht bei uns :beer:
 
Man könnte auch anders formulieren: Wenn Kruse sich professioneller Verhalten oder Leben würde, wäre er nicht bei uns und noch Teil der Nati.
Für mich sicherlich ein Unterschiedsspieler wenn er Bock hat, allerdings war er die letzten Spiele eher mit den Fehlern anderes Mitspieler beschäftigt als mit seinem eigenen Spiel. Und Ja, an Kruse habe ich aufgrund von Erfahrung, Alter, Gehalt und Narrenfreiheit andere Ansprüche als bspw. an Gondorf & Co.
 
Man könnte auch anders formulieren: Wenn Kruse sich professioneller Verhalten oder Leben würde, wäre er nicht bei uns und noch Teil der Nati.
Für mich sicherlich ein Unterschiedsspieler wenn er Bock hat, allerdings war er die letzten Spiele eher mit den Fehlern anderes Mitspieler beschäftigt als mit seinem eigenen Spiel. Und Ja, an Kruse habe ich aufgrund von Erfahrung, Alter, Gehalt und Narrenfreiheit andere Ansprüche als bspw. an Gondorf & Co.
Gefällt mir was du da geschrieben hast ;)Jeder hat eben ne andere Erwartungshaltung. Beim Rest sind wir gar nicht so weit auseinander :beer:
 
Diese Aufzählung kann ich problemlos zu jedem Spieler ziehen , Kruse hat toll , Kruse hat dies ....bla bla damit kommen wir nicht weiter ! Kruse spielt seit langem unter seinen Möglichkeiten und fertig, versteh nicht warum man jede Bewegung von ihm ,ins positive
auslegen möchte !??
Ich weiß nicht, was Du arbeitest oder sonst wie veranstaltest. Ich behaupte aber, das Du nicht duchgängig jeden Tag 100% deiner Leistung abrufst/abrufen kannst. Ich habe es schon an anderer Stelle geschrieben: sehr viel läuft über Kruse und für ihn gilt das gleiche wie für dich.
 
Ich weiß nicht, was Du arbeitest oder sonst wie veranstaltest. Ich behaupte aber, das Du nicht duchgängig jeden Tag 100% deiner Leistung abrufst/abrufen kannst. Ich habe es schon an anderer Stelle geschrieben: sehr viel läuft über Kruse und für ihn gilt das gleiche wie für dich.
Ich könnte mir das nicht erlauben 7 Tage nur ausreichend zu arbeiten , da würd mir mein Chef aufs Dach springen!
 
@tsubasa ernsthaft? Zählen wir nun jeden Torschuss auf. Fand die stellenweise viel zu überhastet abgeschlossen frei nach dem Motto ich kann nicht mehr dann nagle ich aus 25 Meter drauf. Da du die Statistiken selbst ansprichst: Siehe Laufleistung, Passquote und insbesondere die 2Kampfquote ist hanebüchen. Also mich hat er weder gestern noch die Spiele davor überzeugt. Sorry

nein, wir zählen keine torschüsse auf, sondern die szenen, die zu den 6 torchancen werders geführt haben und die beteiligung von kruse daran. ganz einfach. ich kann natürlich auch szenen rund um die torchancen benennen, in denen kruse gute aktionen hat. das war eine reaktion auf deinen post, dass du nur eine gute aktion in erinnerung hast. da wollte ich deinem gedächtnis auf die sprünge helfen. das war aber offenbar gar nicht erwünscht.

und wenn wir schon bei statistiken sind, dann nur mal im vergleich um die bedeutung kruses für werder zu verdeutlichen und dass er hier eben weit mehr erfüllt und zu erfüllen hat als der gewöhnliche stürmer in anderen vereinen.

kruses werte in 2273 minuten:
torschüsse: 51
torschussvorlagen: 54
ballkontakte: 1.590
gespielte pässe: 1172
angekommene pässe: 943
passquote: 80%
zweikampfquote: 41%

stürmer anderer vereine:

volland in 2501 minuten
torschüsse: 55
torschussvorlagen: 33
ballkontakte: 1.143
gespielte pässe: 699
angekommene pässe: 532
passquote: 76%
zweikampfquote: 38%


lewandowski in 2006 minuten
torschüsse: 113
torschussvorlagen: 22
ballkontakte: 922
gespielte pässe: 565
angekommene pässe: 449
passquote: 79%
zweikampfquote: 39%

burgstaller in 2146 minuten:
torschüsse: 52
torschussvorlagen: 23
ballkontakte: 936
gespielte pässe: 496
angekommene pässe: 355
passquote: 72%
zweikampfquote: 32%

werner in 2317 minuten:
torschüsse: 90
torschussvorlagen: 23
ballkontakte: 1070
gespielte pässe: 614
angekommene pässe: 460
passquote: 75%
zweikampfquote: 36%

gomez in 2231 minuten:
torschüsse: 55
torschussvorlagen: 25
ballkontakte: 854
gespielte pässe: 534
angekommene pässe: 339
passquote: 63%
zweikampfquote: 44%


ich habe hier nun nur namhafte stürmer aufgelistet, die statistiken anderer stürmer sehen weitaus schlechter aus. was fällt also auf? kruse übernimmt bei werder deutlich mehr aufgaben als andere angreifer in anderen vereinen. initiiert angriffe mit und zwar vom ausgangspunkt aus, nicht die letzten 2-3 aktionen vor dem tor betreffend. kruse hat die beste passquote im vergleich zu gomez, werner, burgstaller, lewandowski und volland und gewinnt die zweitmeisten zweikämpfe hinter gomez. die angeblich so katastrophale zweikampfquote gegen dortmund von 33 % (wohlgemerkt gegen sokratis und co.) ist genaugenommen sogar über dem durchschnitt bei burgsmüller und vergleichbar mit den werten von ginzcek und co. die als katastrophal angeführte passquote ist weitaus besser als die durchschnittliche von gomez oder bspw. dem erwähnten ginzcek (60%). sie liegt auch über der von terrodde (63%) und petersen (65%). für eine quote die so weit unter dem normalen schnitt kruses liegt, gar nicht so schlecht, was?
hanebüchen ist also eher der falsche ausdruck, meinst du nicht?
also weiter in der statistik: kruse hat die mit abstand meisten ballkontakte aller bundesligastürmer. wo wir wieder beim initiieren von agriffen und nicht den letzten abschließenden aktionen wären, auf welche sich die anderen angreifer in ihren vereinen konzentrieren können. er spielt die mit abstand meisten pässe. übrigens ca. doppelt so viele pässe pro spiel wie ein gewisser lewandowski. und obwohl er, wie zu erkennen, eben auch viel im spielaufbau eingebunden ist, hat er auch die letzten aktionen vor dem tor. in sachen torschussvorlagen kommt er auf mehr als doppelt so viele wie gomez, werner, burgstaller und lewandowski. und auch volland überragt er da deutlich. zum torabschluss kommt er ähnlich häufig wie die hier aufgelistete starke konkurrenz. lediglich werner und lewandowski heben sich hier deutlich ab.
wer auch anhand dieser statistiken nicht sieht, wie viel kruse hier bei werder zu leisten hat und auch leistet, dem ist dann halt wirklich nicht mehr zu helfen. und wenn man so viele spielerrollen übernimmt, dann kann man auch hier und da verständnis aufbringen wenn mal nicht alles gelingt oder zum ende der saison eventuell auch etwas die puste ausgeht.

Man könnte auch anders formulieren: Wenn Kruse sich professioneller Verhalten oder Leben würde, wäre er nicht bei uns und noch Teil der Nati.

eben nicht. mal ausgeklammert, wie wir professionell definieren wollen, so lässt diese ansicht vollkommen außen vor, dass die psychische komponente bei einem spieler mindestens genauso wichtig für die leistung auf dem platz ist wie die physische. und bei kruse leidet die mentale seite und somit die leistung enorm, wenn man ihn komplett einschränkt. das hat seine zeit bei wolfsburg mehr als deutlich gemacht.
zudem finde ich deine aversion gegen kruses fehlendes 1a-musterprofi-verhalten vor dem hintergrund deiner begeisterung für mario basler ziemlich seltsam. offen gestanden.
 
nein, wir zählen keine torschüsse auf, sondern die szenen, die zu den 6 torchancen werders geführt haben und die beteiligung von kruse daran. ganz einfach. ich kann natürlich auch szenen rund um die torchancen benennen, in denen kruse gute aktionen hat. das war eine reaktion auf deinen post, dass du nur eine gute aktion in erinnerung hast. da wollte ich deinem gedächtnis auf die sprünge helfen. das war aber offenbar gar nicht erwünscht.

und wenn wir schon bei statistiken sind, dann nur mal im vergleich um die bedeutung kruses für werder zu verdeutlichen und dass er hier eben weit mehr erfüllt und zu erfüllen hat als der gewöhnliche stürmer in anderen vereinen.

kruses werte in 2273 minuten:
torschüsse: 51
torschussvorlagen: 54
ballkontakte: 1.590
gespielte pässe: 1172
angekommene pässe: 943
passquote: 80%
zweikampfquote: 41%

stürmer anderer vereine:

volland in 2501 minuten
torschüsse: 55
torschussvorlagen: 33
ballkontakte: 1.143
gespielte pässe: 699
angekommene pässe: 532
passquote: 76%
zweikampfquote: 38%


lewandowski in 2006 minuten
torschüsse: 113
torschussvorlagen: 22
ballkontakte: 922
gespielte pässe: 565
angekommene pässe: 449
passquote: 79%
zweikampfquote: 39%

burgstaller in 2146 minuten:
torschüsse: 52
torschussvorlagen: 23
ballkontakte: 936
gespielte pässe: 496
angekommene pässe: 355
passquote: 72%
zweikampfquote: 32%

werner in 2317 minuten:
torschüsse: 90
torschussvorlagen: 23
ballkontakte: 1070
gespielte pässe: 614
angekommene pässe: 460
passquote: 75%
zweikampfquote: 36%

gomez in 2231 minuten:
torschüsse: 55
torschussvorlagen: 25
ballkontakte: 854
gespielte pässe: 534
angekommene pässe: 339
passquote: 63%
zweikampfquote: 44%


ich habe hier nun nur namhafte stürmer aufgelistet, die statistiken anderer stürmer sehen weitaus schlechter aus. was fällt also auf? kruse übernimmt bei werder deutlich mehr aufgaben als andere angreifer in anderen vereinen. initiiert angriffe mit und zwar vom ausgangspunkt aus, nicht die letzten 2-3 aktionen vor dem tor betreffend. kruse hat die beste passquote im vergleich zu gomez, werner, burgstaller, lewandowski und volland und gewinnt die zweitmeisten zweikämpfe hinter gomez. die angeblich so katastrophale zweikampfquote gegen dortmund von 33 % (wohlgemerkt gegen sokratis und co.) ist genaugenommen sogar über dem durchschnitt bei burgsmüller und vergleichbar mit den werten von ginzcek und co. die als katastrophal angeführte passquote ist weitaus besser als die durchschnittliche von gomez oder bspw. dem erwähnten ginzcek (60%). sie liegt auch über der von terrodde (63%) und petersen (65%). für eine quote die so weit unter dem normalen schnitt kruses liegt, gar nicht so schlecht, was?
hanebüchen ist also eher der falsche ausdruck, meinst du nicht?
also weiter in der statistik: kruse hat die mit abstand meisten ballkontakte aller bundesligastürmer. wo wir wieder beim initiieren von agriffen und nicht den letzten abschließenden aktionen wären, auf welche sich die anderen angreifer in ihren vereinen konzentrieren können. er spielt die mit abstand meisten pässe. übrigens ca. doppelt so viele pässe pro spiel wie ein gewisser lewandowski. und obwohl er, wie zu erkennen, eben auch viel im spielaufbau eingebunden ist, hat er auch die letzten aktionen vor dem tor. in sachen torschussvorlagen kommt er auf mehr als doppelt so viele wie gomez, werner, burgstaller und lewandowski. und auch volland überragt er da deutlich. zum torabschluss kommt er ähnlich häufig wie die hier aufgelistete starke konkurrenz. lediglich werner und lewandowski heben sich hier deutlich ab.
wer auch anhand dieser statistiken nicht sieht, wie viel kruse hier bei werder zu leisten hat und auch leistet, dem ist dann halt wirklich nicht mehr zu helfen. und wenn man so viele spielerrollen übernimmt, dann kann man auch hier und da verständnis aufbringen wenn mal nicht alles gelingt oder zum ende der saison eventuell auch etwas die puste ausgeht.



eben nicht. mal ausgeklammert, wie wir professionell definieren wollen, so lässt diese ansicht vollkommen außen vor, dass die psychische komponente bei einem spieler mindestens genauso wichtig für die leistung auf dem platz ist wie die physische. und bei kruse leidet die mentale seite und somit die leistung enorm, wenn man ihn komplett einschränkt. das hat seine zeit bei wolfsburg mehr als deutlich gemacht.
zudem finde ich deine aversion gegen kruses fehlendes 1a-musterprofi-verhalten vor dem hintergrund deiner begeisterung für mario basler ziemlich seltsam. offen gestanden.
Guter Beitrag und sehr informativ! Würd aber trotzdem gerne wissen wie diese Statistik in den letzten Spielen ausgefallen ist Stuttgart, Hannover ,Dortmund etc.
Er trifft im Moment die falschen Entscheidungen, dass kann man anhand Stastistiken gar nicht belegen !
 
formtief ist ja auch bei kruse unverkennbar. aber es gibt keinen spieler auf dieser welt, der das nicht hin und wieder durchmacht. und gerade anhand der statistik erkennt man einfach das enorme aktionspensum bei kruse. da ist es umso weniger verwunderlich und auch umso verständlicher, dass irgendwann ein wenig die luft rausgeht. besonders zum ende der saison hin. gegen stuttgart wars ganz schlimm, gegen dortmund meiner meinung nach wieder deutlich besser. und da bleibe ich dabei. auch wenn nach wie vor deutlich unter seinen (großen) fähigkeiten. da sind falsche entscheidungen dabei, die man so nicht von ihm kennt. es waren aber gegen dortmund auch einige richtige dabei, die man exakt so von ihm kennt.
 
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