Max Kruse (Laufbahn beendet)

[xxxHenne1981xxx]

Würde gerne aber über diese Situation sprechen !
Denke das , dass alles Ansichtssache ist aber wehre mich generell vor Aussagen die einen Spieler loben (Kruse) und dem anderen Spieler (Belfodil ) als Fehler ausgelegt werden !
Wie oft ist Selke denn schon ausgewechselt worden weil es nicht lief ?

Nee, diese eine Szene habe ich Dir jetzt schon mehrfach erläutert. Irgendwann ist dann auch mal gut. In der Theorie versuchst Du bei einer zu erwartenden Hereingabe eben den ersten Pfosten, den zweiten sowie den Rückraum zu besetzen, um eben die theoretisch besten Voraussetzungen zu schaffen. Das hätte geklappt, wenn Belfodil die Position hält. Er tat dies nicht und schlug die Flanke auch noch ausgerechnet auf ebenjene von ihm selbst zuvor verlassene Position. Wo da jetzt noch bei anderen die Fehler gesucht werden müssen, erschließt sich mir nicht. Hab Dir schon erläutert, wenn dann kann man Junuzovic außen da noch in die Pflicht nehmen. Irgendwann langweilt es sicher aber den ein oder anderen Mitleser.

Und wie oft Selke ausgewechselt wurde, weil es "nicht so lief", musst Du eigentlich Dardai fragen. Ich habe lediglich Deine Aussage bezüglich des Status des Stammspielers infrage gestellt und mit statistischen Fakten widerlegt. Wie oft er ausgewechselt wurde, ist obsolet, da es anscheinend oft genug für neuerliche Startelfeinsätze reichte.

Und wenn Du jetzt noch die technischen Fähigkeiten eines Kruse zu relativieren versuchst, gleichzeitig aber Junuzovic und Belfodil über den grünen Klee lobst... also das ist dann für mich nicht mehr ernsthaft diskutabel, sorry.

 

[xxxHenne1981xxx]

Herrvoragende Technik , meiner Auffassung nach zieht er immer nur zurück und gewinnt dardurch Raum und spielt meistens einen guten Pass ...
Er kurbelt das Offensivspiel an , ist aber in manchen oder vielen Situationen in gefährlichen Szenen zu weit hinten und kann dardurch nicht teilnehmen

Er ist eben kein MS. Wo wir wieder bei Belfodil wären, der sich selbst aber auch eher in einer kruseähnlichen Rolle sieht. Das ist ja das Dilemma. Uns fehlt ein zuverlässiger MS.

 

[Cyril Sneer]

Er ist eben kein MS. Wo wir wieder bei Belfodil wären, der sich selbst aber auch eher in einer kruseähnlichen Rolle sieht. Das ist ja das Dilemma. Uns fehlt ein zuverlässiger MS.

Das ist aber ein anderes paar Schuhe.
Dass Belfodil kein reiner Strafraumverwerter ist wissen wir denke ich mittlerweile Alle.
Die Frage ist wo und wie bauen wir ihn ein, wie du schon richtig bemerkst.
Eigentlich ein Luxusproblem, wenn ich da an einen Hajrovic denke, der in seiner Zeit hier nichts nachgewiesen hat, soll aber nicht relativieren.
Ich bin mit Belfodil mittlerweile zufrieden und sehe da auch Potential für mehr.
Für einen vernünftigen Kurs würde ich mit ihm auf jeden Fall verlängern.
Dass er mit Kruse nicht vergleichbar ist müssen wir nicht diskutieren.

 

[xxxHenne1981xxx]

Das ist aber ein anderes paar Schuhe.
Dass Belfodil kein reiner Strafraumverwerter ist wissen wir denke ich mittlerweile Alle.
Die Frage ist wo und wie bauen wir ihn ein, wie du schon richtig bemerkst.
Eigentlich ein Luxusproblem, wenn ich da an einen Hajrovic denke, der in seiner Zeit hier nichts nachgewiesen hat, soll aber nicht relativieren.
Ich bin mit Belfodil mittlerweile zufrieden und sehe da auch Potential für mehr.
Für einen vernünftigen Kurs würde ich mit ihm auf jeden Fall verlängern.
Dass er mit Kruse nicht vergleichbar ist müssen wir nicht diskutieren.

Ist eben kein anderes Paar Schuhe. Belfodil wurde am Bedarf vorbei verpflichtet. Der hat Qualitäten, klar. Aber ob wir für die tatsächlich Bedarf haben? Auf außen sind andere vor ihm, auf der 10 ebenso und MS ist er nicht / will er nicht sein. Was bleibt dann als Quintessenz? Eine Jokerrolle für 5 - 7 Millionen?

 

[Cyril Sneer]

Dafür dass er als Stürmer verpflichtet wurde kann er erstmal nichts, da wurden anderswo Fehler gemacht.
Ich sehe nur, dass er Qualitäten hat, die uns im gesamten Kader abgehen.
Zum Beispiel körperliche Robustheit und Kopfballspiel.
Wenn man die gewinnbringend einsetzt, kann ich ihn mir auch als Stammspieler vorstellen.
Nicht ganz einfach aber wir haben doch gesehen, dass er im rechten oder linken Mittelfeld durchaus funktionieren kann.

 

[xxxHenne1981xxx]

Dafür dass er als Stürmer verpflichtet wurde kann er erstmal nichts, da wurden anderswo Fehler gemacht.
Ich sehe nur, dass er Qualitäten hat, die uns im gesamten Kader abgehen.
Zum Beispiel körperliche Robustheit und Kopfballspiel.
Wenn man die gewinnbringend einsetzt, kann ich ihn mir auch als Stammspieler vorstellen.
Nicht ganz einfach aber wir haben doch gesehen, dass er im rechten oder linken Mittelfeld durchaus funktionieren kann.

Da sind Rashica und Bartels die etatmaßigen Offensivspieler und Gebre Selassie und Augustinsson die defensiver ausgerichteten, wobei TGS ja auch eher in der Offensive Stärken hat. Zudem kann er dort seine Kopfballstärke kaum zur Geltung bringen. Es ist doch schwachsinnig, eine Position für einen Spieler zu schaffen. Man verpflichtet Spieler für Positionen, die man spielt. Und das ist der Fehler bei Belfodil. Warum diesen also ein zweites Mal begehen? Ansonsten muss halt einfach ein anderer Spieler mit anderen Qualitäten her. Einen körperlich robusten Spieler braucht man am ehesten mal in der IV, dem DM oder eben dem Sturmzentrum. Das ist für mich eine völlig komische Gleichung bei Belfodil.

 

[Cyril Sneer]

Aber du hast schon gesehen, dass er Qualitäten hat und Tore bzw. Assists gemacht hat?
Er ist ein anderer Spielertyp als Rashica und Bartels, der gebraucht werden könnte, wenn nicht rechts, dann halt links.
Im Übrigen stehen hinter Rashica (jung) und Bartels (nach Verletzung) noch Fragezeichen.
Ich find ihn als Spielertyp gut und würde ihn ungern abgeben, ist immer auch Geschmackssache.

 

[xxxHenne1981xxx]

In Bezug auf Kruses Gesamtleistung der Saison und seiner zugesprochenen Freiheiten im Spiel , haut er mich jetzt aber auch nicht so vom Hocker!
Wie gesagt bei Kruses Laufwegen siehst du den Laufweg ansich positiv und gibst sozusagen den anderen Spielern den schwarzen Peter, und sagst die geöffneten Räume müssen halt andere Spieler nutzen, bei dem guten Laufweg wo Ishak eine zusätzliche Anspielstation schafft auf rechts aussen , sagst du der Laufweg war scheiße obwohl zentrale Spieler wie Kruse oder Delaney diese offenen Räume hätten auch nutzen können bzw. müssen !

Hier hast Du die Szene nochmal:

http://footballfullmatch.com/bundesliga/werder-bremen-vs-rb-leipzig-15-04-2018/

Ab Minute 41:00 des Videos bzw. 36:30 des Spiels selbst. Los gehts mit dem Einwurf Friedls. Und es war Selassie, der die Szene durch nen schlampigen Pass vernichtete. Sowas nennt man auf Kruse bezogen schlicht Spielübersicht und -intelligenz.

 

[xxxHenne1981xxx]

Aber du hast schon gesehen, dass er Qualitäten hat und Tore bzw. Assists gemacht hat?
Er ist ein anderer Spielertyp als Rashica und Bartels, der gebraucht werden könnte, wenn nicht rechts, dann halt links.
Im Übrigen stehen hinter Rashica (jung) und Bartels (nach Verletzung) noch Fragezeichen.
Ich find ihn als Spielertyp gut und würde ihn ungern abgeben, ist immer auch Geschmackssache.

Natürlich hat er Qualitäten. Tore und Assists hat er auch auf dem Konto, aber insgesamt zu wenige. Fürs "drumherum" haben wir genügend andere Spieler unter Vertrag, seiner läuft halt zum Sommer hin aus. Fertig. Und selbstverständlich hat Rashica einen Vertrauensvorschuss und demzufolge bessere Chancen als Belfodil, der auf dem Flügel jetzt auch noch nichts Weltbewegendes geleistet hat. Das "ungern abgeben" hat immer nen Hintergrund mit Eurozeichen. Kann und will man es sich leisten, Geld in einen Fußballer mittleren Alters zu stecken, der momentan den Status des Spielers 12 innehat? Oder geht man lieber einen anderen Weg?

 

[Cyril Sneer]

Ich spreche ja auch von einem kalkulierten Risiko bei ihm.
Den Status Spieler Nr. 12 haben bei uns mehrere inne, selbst ein Junuzovic, Kainz, Rashica, Johansson, ausser Kruse praktisch die gesamte Offensivabteilung.

 

[xxxHenne1981xxx]

Ich spreche ja auch von einem kalkulierten Risiko bei ihm.
Den Status Spieler Nr. 12 haben bei uns mehrere inne, selbst ein Junuzovic, Kainz, Rashica, Johansson, ausser Kruse praktisch die gesamte Offensivabteilung.

Eben. Er ist nur einer von vielen. Kainz derzeit eher hintendran. Für mich gibts für ihn bei uns auch nur eine Rolle. MS.

 

[Cyril Sneer]

Puh, als Mittelstürmer finde ich ihn fast verschenkt.
Wie gesagt tu ich mich schwer ihn einzuordnen, kein 0815 Fussballer, ob positiv oder negativ.
Ich mag so Typen, ja.

 

[xxxHenne1981xxx]

Puh, als Mittelstürmer finde ich ihn fast verschenkt.
Wie gesagt tu ich mich schwer ihn einzuordnen, kein 0815 Fussballer, ob positiv oder negativ.
Ich mag so Typen, ja.

Der könnte auch mit Kruse als MS / HS ständig Positionswechsel betreiben. In einem solchen System würden dann aber wiederum weder Rashica noch Kainz eine Rolle spielen. Das ist ja die Crux.

 

[ClaudioSVW]

Natürlich hat er Qualitäten. Tore und Assists hat er auch auf dem Konto, aber insgesamt zu wenige. Fürs "drumherum" haben wir genügend andere Spieler unter Vertrag, seiner läuft halt zum Sommer hin aus. Fertig. Und selbstverständlich hat Rashica einen Vertrauensvorschuss und demzufolge bessere Chancen als Belfodil, der auf dem Flügel jetzt auch noch nichts Weltbewegendes geleistet hat. Das "ungern abgeben" hat immer nen Hintergrund mit Eurozeichen. Kann und will man es sich leisten, Geld in einen Fußballer mittleren Alters zu stecken, der momentan den Status des Spielers 12 innehat? Oder geht man lieber einen anderen Weg?

 

[Klatti5]

Ich such Dir mal ne Szene raus, die beschreibt, was ich meine. Kruse bekommt nen Einwurf

Ich such Dir mal ne Szene raus, die beschreibt, was ich meine. Kruse bekommt nen Einwurf zugeworfen, wird von 2 Mann angelaufen. Aufgrund seiner hervorragenden Technik verarbeitet er den Ball in kürzester Zeit, schafft es, sich aus der bedrohlichen Situation herauszudrehen, verzögert mit Ball am Fuß, um der Mannschaft das Nachrücken zu ermöglichen und spielt dann den öffnenden Pass auf die andere Seite, wo ich glaube Junuzovic die Szene letzten Endes verdaddelt. Bin mir da aber nicht mehr sicher. Das war für mich ein Paradebeispiel. Mal schauen, ob ich das noch finde. Der Schuss gegen RB war nicht einfach und hätte gepasst, so wurde es halt "nur" die Vorlage für Moisander.

In der von Dir beschriebenen Szene war Delaney nicht ansatzweise involviert und Kruse deckte den Rückraum ab. Wenn Belfodil seine Position hält, wären der erste und der zweite Pfosten sowie der Rückraum besetzt gewesen. Ein theoretisches Träumchen. Und Junuzovic hätte Feuer bekommen, weil er das 1 gegen 1 verweigert. Als Zentrumsspieler rausgerückt ist einzig und allein Belfodil. Dass der dann vorn fehlt... logisch. Ist in etwa so, als wenn ein Trainer einem Spieler die Anweisung gibt, die Ecken auf den ersten Pfosten zu spielen und derselbe Spieler diese dort dann auch verwerten soll.

Hab da wohl ein anderes Verständnis von Fußball , wäre Ishak nicht rausgerückt und wäre er für Juno nicht anspielbereit gewesen , wäre es gar nicht zu einer offensiv Aktion gekommen !
Warum deckt Kruse denn den Rückraum ab wenn er sieht das der Stürmer über rechts ne gute Gelegenheit hat reinzuflanken ? Dachte er wäre so spielintelligent ...
Naja und wo da andere den Vorzug erhalten das musst du mir mal erklären ?
Und wenn du sagst das du es mir nach deiner Ansicht erläuterst das finde ich sehr nett, finde es von dir aber wiedereinmal ein bisschen überheblich deine Meinung als gesetzt und unwiderruflich anzusehen ! Seh es halt anders als du , was richtig oder falsch ist , ist da eher Ansichtssache !
Will Kohfeldt eigentlich mit nem reinen MS spielen? Meiner Ansicht nach eher nicht , dann frag ich mich warum du meinst das es ja so wichtig wäre so einen Spielertypen zu verpflichten!

 

[Klatti5]

Ist eben kein anderes Paar Schuhe. Belfodil wurde am Bedarf vorbei verpflichtet. Der hat Qualitäten, klar. Aber ob wir für die tatsächlich Bedarf haben? Auf außen sind andere vor ihm, auf der 10 ebenso und MS ist er nicht / will er nicht sein. Was bleibt dann als Quintessenz? Eine Jokerrolle für 5 - 7 Millionen?

Auf aussen ist bitte wer vor ihm ? Hab ich da was verpasst ?
Seh auf aussen eher eine regelmäßige Rotation auf den Gegner angepasst!
Wobei Ishak schon viel Einsatzminuten vorzuweisen hat , mehr als Rashica oder Kainz zB.

 

[xxxHenne1981xxx]

Hab da wohl ein anderes Verständnis von Fußball , wäre Ishak nicht rausgerückt und wäre er für Juno nicht anspielbereit gewesen , wäre es gar nicht zu einer offensiv Aktion gekommen !
Warum deckt Kruse denn den Rückraum ab wenn er sieht das der Stürmer über rechts ne gute Gelegenheit hat reinzuflanken ? Dachte er wäre so spielintelligent ...
Naja und wo da andere den Vorzug erhalten das musst du mir mal erklären ?
Und wenn du sagst das du es mir nach deiner Ansicht erläuterst das finde ich sehr nett, finde es von dir aber wiedereinmal ein bisschen überheblich deine Meinung als gesetzt und unwiderruflich anzusehen ! Seh es halt anders als du , was richtig oder falsch ist , ist da eher Ansichtssache !
Will Kohfeldt eigentlich mit nem reinen MS spielen? Meiner Ansicht nach eher nicht , dann frag ich mich warum du meinst das es ja so wichtig wäre so einen Spielertypen zu verpflichten!

Wenn spieltaktische Basics (!) Dich überfordern, ist auch das nicht mein Problem. Da gibt es auch kein "kann man so oder so sehen". Ne Abwehrkette verschiebt ballorientiert. Punkt. Da gibts auch kein: "muss aber nicht so sein". Ich sagte bereits, Belfodil handelte in dieser Szene intuitiv richtig (will dem Spieler helfen) aber taktisch falsch. Aber ist bestimmt in Kohfeldts Sinne, dass der Stoßstürmer seine Position verlässt, auf außen ausweicht und die Flanke auf die von ihm gerade verlassene Position spielt, während der Ball bei der Aufgabe der vorgesehenen Position sich schon im letzten Spieldrittel befand. Und klar ist Kruse spielintelligent. Der wird über den Slapstick, den Junuzovic und Belfodil in dieser Szene veranstaltet haben, sicherlich den Kopf geschüttelt haben. Ich hab Dir schon mehrfach erklärt, dass das eine spieltaktische "Standardsituation" in dem Sinne darstellt, dass sie in einem Spiel x - Male vorkommt und welche Positionen lehrbuchmäßig dabei besetzt sein sollten. Wenn Du diese Basics nicht drauf hast, nicht begreifen willst oder sie aus welchen Gründen auch immer infrage stellst, dann klemm Dir vielleicht einfach mal Diskussionen. Ich stell mich auch nicht bei nem Quantenphysiker, nem Börsenspekulanten oder meinetwegen nem Klempner hin und fachsimple in deren Materie herum, weil ich davon schlichtweg keinen Plan habe.

 

[xxxHenne1981xxx]

Auf aussen ist bitte wer vor ihm ? Hab ich da was verpasst ?
Seh auf aussen eher eine regelmäßige Rotation auf den Gegner angepasst!
Wobei Ishak schon viel Einsatzminuten vorzuweisen hat , mehr als Rashica oder Kainz zB.

Wie lange ist Rashica jetzt hier? Belfodil hat weniger als 300 Einsatzminuten auf der Außenbahn, Kainz 930. Ja, da hat Belfodil mehr Einsatzminuten, hast Recht. Insgesamt betrachtet hat Belfodil nicht ganz 1.300 Einsatzminuten, Kainz nicht ganz 1.500. Auch wieder richtig. Alternative Fakten oder sind die Statistiken dahingehend wieder mal nicht aussagekräftig? Selbst Rashica kommt ja schon auf 200 Einsatzminuten. Und Bartels ist in der Betrachtung noch nicht mal drin.

 

[Klatti5]

Wenn spieltaktische Basics (!) Dich überfordern, ist auch das nicht mein Problem. Ich sagte bereits, Belfodil handelte in dieser Szene intuitiv richtig (will dem Spieler helfen) aber taktisch falsch. Aber ist bestimmt in Kohfeldts Sinne, dass der Stoßstürmer seine Position verlässt, auf außen ausweicht und die Flanke auf die von ihm gerade verlassene Position spielt, während der Ball bei der Aufgabe der vorgesehenen Position sich schon im letzten Spieldrittel befand. Und klar ist Kruse spielintelligent. Der wird über den Slapstick den Junuzovic und Belfodil in dieser Szene veranstaltet haben, sicherlich den Kopf geschüttelt haben. Ich hab Dir schon mehrfach erklärt, dass das eine spieltaktische "Standardsituation" in dem Sinne darstellt, dass sie in einem Spiel x - Male vorkommt und welche Positionen lehrbuchmäßig dabei besetzt sein sollten. Wenn Du diese Basics nicht drauf hast, nicht begreifen willst oder sie aus welchen Gründen auch immer infrage stellst, dann klemm Dir vielleicht einfach mal Diskussionen. Ich stell mich auch nicht bei nem Quantenphysiker oder nem Börsenspekulanten hin und fachsimple in deren Materie herum, weil ich davon schlichtweg keinen Plan habe.

Ein wenig anmaßend deine Äußerungen, findest du nicht ? Warum muss jeder normale Fußballfan wenn er nicht deiner Ansicht ist ein Studium als Fußballlehrer vorlegen können und jeder auf deinem angeblichen Level agieren ?
Meiner Ansicht nach ist da viel schönrederei dabei , aber nun gut will dich mit meinem Nichtwissen nicht länger aufhalten !

 

[xxxHenne1981xxx]

Ein wenig anmaßend deine Äußerungen, findest du nicht ? Warum muss jeder normale Fußballfan wenn er nicht deiner Ansicht ist ein Studium als Fußballlehrer vorlegen können und jeder auf deinem angeblichen Level agieren ?
Meiner Ansicht nach ist da viel schönrederei dabei , aber nun gut will dich mit meinem Nichtwissen nicht länger aufhalten !

Weil es nun einmal einen Unterschied macht, ob man sich die Bälle positionsfremd im Mittelfeld holt, verteilt und trotzdem seine Position hält oder ob man die Position verlässt, während der Ball schon in der "red zone" ist, während man positionsfremd rumeiert und dementsprechend für die eigentliche Aufgabe nicht anspielbar ist. Herrje, brauchst Du dafür echt ne Zeichnung?