Marvin Ducksch (Birmingham City)

[beckstown]

OW hat diese Saison bisher eigentlich eine ziemlich neutrale Bilanz, weder positiv, noch negativ. Ich verstehe nach wie vor nicht, warum du immer wieder damit anfängst, dass er an MD festhält. Das mag grundsätzlich so sein, aber spielt im Moment gar keine Rolle, wenn sich der Sturm von selbst aufstellt. Kann man sowas vielleicht wieder debattieren, wenn Njinmah wieder da ist? Wer soll denn gerade spielen? Grüll und Topp?

Der Sturm stellt sich aber nicht von selbst auf, OW stellt ihn auf ... es sei denn es herrscht schon Anarchie. Und du weißt bereits das ich Grüll und Topp vor Ducksch sehe und auch die Variante mit Schmid vorne bevorzuge. Ich könnte Dich jetzt fragen warum Du hier allen einreden möchtest das Ducksch alternativlos immer spielen muss, aber ich kenne die Antwort bereits.

Desweiteren nur der Hinweis ... hätte ein anderer Spieler soviel Einsatzzeit wie Ducksch und hätte ebenfalls so wenig vorzuweisen würde ich über diesen Spieler reden. Genau im gleichen Kontext auch mit Bezug zum Trainer. Diese Stammplatzgarantie nützt keinem .... noch nicht mal Ducksch ... der hätte ne Pause dringend nötig ... der krampft schon!

Und zu OW ... die Heimspiele waren alle samt großer Mist. Gegen Dortmund zu zaghaft ... gegen Bayern Untergang ... gegen Freiburg verkrampft bis lustlos.

 

[JSFiVE reloaded]

Desweiteren nur der Hinweis ... hätte ein anderer Spieler soviel Einsatzzeit wie Ducksch und hätte ebenfalls so wenig vorzuweisen würde ich über diesen Spieler reden.

Nee, Ducksch hat in der Vergangenheit viele Scorer gesammelt...jeder der ihn kritisiert hat zwangsläufig persönlich was gegen ihn

 

[*Eisbaer*]

Der Sturm stellt sich aber nicht von selbst auf, OW stellt ihn auf ... es sei denn es herrscht schon Anarchie. Und du weißt bereits das ich Grüll und Topp vor Ducksch sehe und auch die Variante mit Schmid vorne bevorzuge. Ich könnte Dich jetzt fragen warum Du hier allen einreden möchtest das Ducksch alternativlos immer spielen muss, aber ich kenne die Antwort bereits.

Desweiteren nur der Hinweis ... hätte ein anderer Spieler soviel Einsatzzeit wie Ducksch und hätte ebenfalls so wenig vorzuweisen würde ich über diesen Spieler reden. Genau im gleichen Kontext auch mit Bezug zum Trainer. Diese Stammplatzgarantie nützt keinem .... noch nicht mal Ducksch ... der hätte ne Pause dringend nötig ... der krampft schon!

Ich hab halt noch keine ernsthafte Begründung gehört, warum andere Spieler vorne
A. sinnvoller einsetzbar sind
B. es mehr verdient hätten als Ducksch

Njinmah ganz klar - wenn fit, dann ist er gesetzt.
Grüll - bekommt viele Einsätze, zeigt auch Einsatz, aber bisher sehr viel heisse Luft. Wenn der Knoten bei ihm platzen sollte, dann sollte er sofort Stamm spielen.
Topp - Gönne ich wesentlich mehr den Einsatz in der S11. Sehe aber bei ihm keinen Mehrwert zu Ducksch derzeit. Könnte mit Njinmah gut harmonieren. Mit Ducksch oder Grüll...nah.

Bleiben noch Weiser und Schmid. Beide haben da im Sturm eigentlich nichts zu suchen, sondern hinter den Spitzen.

Rein hypothetisch gäbe es folgende Konstellationen, die ernsthaft realistisch sind:

1. Grüll - Topp -> Derzeit Unsinn. Topp ist zu langsam und Grüll kriegt nix auf die Kette.
2. Ducksch - Grüll -> haben wir gesehen. Ist Mist.
3. Ducksch - Topp -> zu wenig Tempo, aber möglich
4. Ducksch alleine -> Bullshit
5. Topp alleine -> vielleicht, aber sehr undankbar
6. Grüll alleine -> niemals derzeit

Schmid und Weiser sehe ich da wie gesagt nicht. Fällt dann unter 4-6.


Wenn Njinmah wieder da ist, ergeben sich völlig andere Möglichkeiten. Da könnte ich mir vorstellen, dass jemand anders neben Njinmah spielt.

 

[svw1311]

Das stimmt nicht ganz, es gab schon ein Verein der ihn haben wollte, nur Ducksch wollte nicht dorthin.
Dass es Angebote aus Saudi Arabien gab hat Ducksch selbst in einem Interview erwähnt, also unterschlage es nicht, nur weil es in Deine Argumentation passt.

Ducksch ist immer noch derjenige, der den Unterschied machen kann. Und solange Werder kein Geld hat, um noch bessere Spieler zu kaufen, bleibt es auch dabei. Die neue Saison hat gerade erst begonnen und du willst ihn schon jetzt als einen miesen Stürmer darstellen, das finde ich nicht gut.

Also warte noch etwas ab und gib ihm ein bisschen mehr Zeit, damit er seine Tore und Vorlagen machen kann. Oder hast du Angst, dass er dann später viel zu gut abschneiden könnte und man ihn dann nicht mehr als einen miesen Stürmer abstempeln könnte?

... es aber überhaupt nicht zeigt...

Denn dann wäre die endlose Diskussion hier überflüssig und wir würden ihn alle abfeiern.

 

[svw1311]

Das Beste wäre, wenn Marvin sich endlich in dieser Saison berappeln und richtig starke Spiele liefern würde, denn dann gäbe es keinen Grund, hier monatelang immer und immer und immer wieder dasselbe zu schreiben und zu lesen.
Was er in der Vergangenheit geleistet hat, das spricht ihm niemand ab.
Es geht aber nicht um die Vergangenheit und auch (noch nicht) um die Zukunft, sondern um seine derzeitigen Leistungen.
Das mal berücksichtigt, wäre die Diskussion nicht mal halb so lang.

Uns allen wäre es doch viel lieber, wenn Duckschi endlich mal wieder so richtig on fire wäre, ist er aber nicht.

Die Stammplatzgarantie tut auch in meinen Augen Niemandem gut, ihm am Allerwenigsten, weil er nicht zu besseren Leistungen "gezwungen" wird, um in der S11 zu stehen.

Was mich aber viel mehr umtreibt, ist die nicht zu verstehende Garantie, alle Standards zu treten.
Das macht uns unsagbar ausrechenbar und er ist nicht wirklich der Standardkönig, was seine Erfolgsquote betrifft.
Ich sage nicht, dass er noch keine erfolgreichen dabei hatte, ich rede von der Quote.
(Also bitte nicht mit Tabellen aufwarten, die uns zeigen sollen, wann er mal per Ecke ein Tor vorbereitet hat.
Oder eine Statistik dazu, wieviel Prozent seiner Standards zum Erfolg führen.)

Also bitte Marvin: lass gute Spiele folgen, denn die Argumente hier (von beiden Seiten) kann jeder Forist nun aufsagen wie damals Weihnachtsgedichte.

Ich habe fertig.

 

[Rincewind]

Was er in der Vergangenheit geleistet hat, das spricht ihm niemand ab.

Doch. Deswegen ist es auch völlig egal wie er spielt. Hat man doch diese Saison auch schon gesehen, gegen Hoffenheim. Von daher, den Thread einfach genießen.

 

[Ailton10]

Und wenn du die letzten zwei Saisons zusammenrechnest, kommt hinter Harry Kane -> richtig Marvin Ducksch...

Unter den Top 12 Scoren der letzten Saison sind 8 Spieler die nur eine Bundesligasaison gespielt haben. Dazu kommt Wirtz der eine Halbe Saison verletzt gefehlt hat und einer von den 12 ist Ducksch selber.
Aus der Saison davor sind Spieler wie Kolo Muani, Nkunku, Thuram, Becker und Diaby zu nennen, die du Aufgrund deines Schachzuges aus dem Rennen nimmst. Dazu kommt auch ein Spieler wie Gnabry der letzte Saison dauerverletzt war.
Deine Rechnung fällt also unter den Punkt ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt.

 

[Rincewind]

Jetzt wird Ducksch schon vorgeworfen, dass er nicht verletzungsanfällig ist

 

[Cyril Sneer]

Jetzt wird Ducksch schon vorgeworfen, dass er nicht verletzungsanfällig ist

Wenn du nie in Zweikämpfe gehst, verletzt du dich auch nicht.

Schön, dass es noch andere Thread(s) als Kartengesuche gibt....

 

[*Eisbaer*]

Unter den Top 12 Scoren der letzten Saison sind 8 Spieler die nur eine Bundesligasaison gespielt haben. Dazu kommt Wirtz der eine Halbe Saison verletzt gefehlt hat und einer von den 12 ist Ducksch selber.
Aus der Saison davor sind Spieler wie Kolo Muani, Nkunku, Thuram, Becker und Diaby zu nennen, die du Aufgrund deines Schachzuges aus dem Rennen nimmst. Dazu kommt auch ein Spieler wie Gnabry der letzte Saison dauerverletzt war.
Deine Rechnung fällt also unter den Punkt ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt.

Nein, ich habe schon zuvor geschrieben, dass ich damit nicht Kane und Ducksch gleichsetzen oder Ducksch vor besagte Spieler setzen will. Ducksch ist kein absoluter Topspieler der Bundesliga. Es wäre hanebüchen sowas zu behaupten. Dafür ist er als Torschütze zu harmlos. Aber er gehört dauerhaft zu den besten Vorbereitern der Liga (und auch bei den Torschützen ist er Top10) . Vor allem wenn man bedenkt, dass bis auf Beste letzte Saison alle anderen vor ihm bei Top5-Clubs angestellt waren. Demirovic hatte gleich viele, aber auch 3 Tore mehr.

Wie ich schon gestern anhand seiner Scorer in seiner Karriere aufgezeigt habe, sprechen sämtliche Statistiken FÜR Ducksch. Gegen ihn spricht seine Körpersprache und Chancenverwertung.

 

[Ailton10]

Jetzt wird Ducksch schon vorgeworfen, dass er nicht verletzungsanfällig ist

Wo?

 

[svw1311]

Doch. Deswegen ist es auch völlig egal wie er spielt. Hat man doch diese Saison auch schon gesehen, gegen Hoffenheim. Von daher, den Thread einfach genießen.

Vielleicht hast Du ja im Gegensatz zu anderen Leuten nicht wirklich viel zu tun.
Na dann ... viel Spaß dabei

Weil Du hier genau damit weitermachst.

Es ist schon seltsam, dass Du keine andere, als DEINE eigene Meinung zulässt und dann auch noch der Meinung bist, dass das alle toll finden sollten.
Sowas von Profilierungssüchtig hat man nicht allzu oft.

 

[Rincewind]

Es ist schon seltsam, dass Du keine andere, als DEINE eigene Meinung zulässt

Ich teile mehr oder weniger die Beschreibung des Stärken/Schwächenprofils vom Eisbär. Nicht in allen Punkten aber das ist egal, ich kann ihn nachvollziehen (er argumentiert nämlich in sportlichen Fragen differenziert). Aber derlei Dinge spielen ja keine Rolle, oder? Der Unterschied zwischen ihm und mir: Ich nehme manche(s) nicht (mehr) ernst. Wenn dich das stört, kann ich damit leben.

 

[Cyril Sneer]

Ducksch macht jetzt beim 1:3 in Wolfsburg 2 Vorlagen und schiesst eins selber, vielleicht ist dann mal Ruhe im Karton.

 

[Ailton10]

Jetzt wird Ducksch schon vorgeworfen, dass er nicht verletzungsanfällig ist

Wo?

Keine Antwort, war wohl nur der Versuch einer Nebelkerze...

 

[*Eisbaer*]

Ducksch macht jetzt beim 1:3 in Wolfsburg 2 Vorlagen und schiesst eins selber, vielleicht ist dann mal Ruhe im Karton.

Niemals. Im selben Spiel wird er einmal freistehend vorm Torwart verschießen, 6 miese Ecken treten und sich 3mal bei einem Zweikampf wegduckschen und die Diskussion geht weiter.

Übrigens: Im Freiburg-Spiel hat Ducksch einen Luftzweikampf geführt UND gewonnen! Und wir haben verloren. Wenn das kein schlechtes Omen ist.

 

[svw1311]

Ich teile mehr oder weniger die Beschreibung des Stärken/Schwächenprofils vom Eisbär. Nicht in allen Punkten aber das ist egal, ich kann ihn nachvollziehen (er argumentiert nämlich in sportlichen Fragen differenziert). Aber derlei Dinge spielen ja keine Rolle, oder? Der Unterschied zwischen ihm und mir: Ich nehme manche(s) nicht (mehr) ernst. Wenn dich das stört, kann ich damit leben.

Es geht mir nicht darum, ob Du was ernst nimmst oder nicht.
Ich finde es nur albern, wenn immer wieder begonnen wird, das längst Verdaute wieder hoch zu würgen und wieder zu käuen.

Die Argumente beider Seiten sind ja aus deren Position richtig, aber wenn man sich das monatelang um die Ohren haut ändert es sich ja trotzdem nicht.

Hoffentlich platzt bei Marvin bald wieder der Knoten und dann erledigt sich diese ewige Nörgelei gegeneinander hoffentlich.

 

[svw1311]

Niemals. Im selben Spiel wird er einmal freistehend vorm Torwart verschießen, 6 miese Ecken treten und sich 3mal bei einem Zweikampf wegduckschen und die Diskussion geht weiter.

Übrigens: Im Freiburg-Spiel hat Ducksch einen Luftzweikampf geführt UND gewonnen! Und wir haben verloren. Wenn das kein schlechtes Omen ist.

Warum verteidigst Du ihn dann immer so vehement?
Ja, ich hab die Ironie verstanden

 

[*Eisbaer*]

Warum verteidigst Du ihn dann immer so vehement?
Ja, ich hab die Ironie verstanden

Aber mal ganz im Ernst. Ich fühle mit Ducksch. Er ist wie ich. Auch bei mir war es immer so, dass sich Licht und Schatten abwechselten, am Ende aber immer nur die Schatten gesehen wurden. Da macht man z.B. 3 Tore bei einem 3:1, wird aber nur kritisiert, weil man zu egoistisch gespielt hat und dadurch ein oder zwei Tore weniger gefallen sind. Von daher wird Ducksch sehr viel zu Recht kritisiert, aber auch eben wieder nicht. Man sieht ja seine Quote in seiner gesamten Profikarriere und dennoch ist keiner mit ihm zufrieden. Irgendwo nicht ganz fair. Er ist halt kein Superstar und stellt auch nicht diesen Anspruch. Er ist aber auch kein bundesligauntauglicher Spieler, zu dem er gerne gemacht wird.

 

[svw1311]

Aber mal ganz im Ernst. Ich fühle mit Ducksch. Er ist wie ich. Auch bei mir war es immer so, dass sich Licht und Schatten abwechselten, am Ende aber immer nur die Schatten gesehen wurden. Da macht man z.B. 3 Tore bei einem 3:1, wird aber nur kritisiert, weil man zu egoistisch gespielt hat und dadurch ein oder zwei Tore weniger gefallen sind. Von daher wird Ducksch sehr viel zu Recht kritisiert, aber auch eben wieder nicht. Man sieht ja seine Quote in seiner gesamten Profikarriere und dennoch ist keiner mit ihm zufrieden. Irgendwo nicht ganz fair. Er ist halt kein Superstar und stellt auch nicht diesen Anspruch. Er ist aber auch kein bundesligauntauglicher Spieler, zu dem er gerne gemacht wird.

Da bin ich zu 1899% bei Dir!

Wie geschrieben: Am Ende warten doch alle darauf, dass er wieder richtig gut spielt.