Markus Rosenberg

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Genau das mache ich nicht... dass du mir das jetzt vorwirfst zeigt mir, dass du von meinem Beitrag nicht viel verstanden hast.

Doch, bei der Aufzählung machst du das, ich hab bewusst nicht von deinem ganzen Beitrag geschrieben.

Warum hast du die Hoffnung bei Arnautovic, der im Gegensatz zu Rosenberg noch überhaupt kein Tor vorbereitet hat? Warum sprichst du die Fähigkeit Rosenberg ab, obwohl er sie oft zeigt, und vor allem mit Sturmkanten neben ihm (Almeida, Sanogo) oft genug gezeigt hat?
Weil er die Fähigkeiten eben nicht zeigt. Aber da haben wir nunmal komplett unterschiedliche Ansichten, ne Diskussion lohnt sich nicht.
Die Vorlagen waren allesamt irgendwelche Kopfballverlängerungen nach Standards oder hohen Bällen, nichts großartig spielerisches, keine Doppelpässe etc... Dass Arnie spielerisch einiges drauf hat, wissen wir ja alle, er wird nicht ohne Grund oft als Zehner gefordert. Er hat andere Probleme, die er in Griff bekommen muss.


@maddin :tnx:
 
Doch, bei der Aufzählung machst du das, ich hab bewusst nicht von deinem ganzen Beitrag geschrieben.

Es wäre aber empfehlenswert den Beitrag als Ganzes zu sehen, und nicht einfach zusammenhanglos etwas rauspflücken was man dann kritisieren kann.

Weil er die Fähigkeiten eben nicht zeigt. Aber da haben wir nunmal komplett unterschiedliche Ansichten, ne Diskussion lohnt sich nicht.

Stimmt, du bist blind, und ich bin es nicht :ugly::D

Dass Arnie spielerisch einiges drauf hat, wissen wir ja alle, er wird nicht ohne Grund oft als Zehner gefordert.

Jo, von den Stammtischtrainern hier... sorry das ist natürlich ein hochwertiges Argument dafür dass Arnautovic spielerisch mehr drauf hat als Rosenberg. Dann halte ich mich doch lieber an Fakten :grinsen:
 
Zitat von fotbollsälskare;2066584:
Sorry Basti, ich nehme deine Aussage, weil sie wohl zu den sachlicheren gehört, als Grundlage.

Ich möchte gerne die am Meisten diskutierte Szene von Rosenberg gegen Hoffenheim nehmen:

http://www.youtube.com/watch?v=P5AMI5SW7zA

Bei 1:21 kommt der Pass in den freien Raum, Rosi startet, Arno steht auf einer Linie mit ihm und bindet einen Abwehrspieler.

1:22 Rosi rennt zum Ball und hat seinen Abwehrspieler abgehängt, Arno steht nach wie vor rum, während sich sein Gegenspieler schon nach hinten orientiert.

1:23 Arno steht immer noch(!!!!!!) sein Gegenspieler hat sich schon üpber 1 m von ihm rückwärts gelöst! Rosi blickt Richtung tor.

1:24 Rosi hat Blickkontakt mit Starke, Arno hat sich langsam in Richtung Tor gedreht - jedoch noch ohne Ansatz zum Sprint! Sein Gegenspieler ist schon weit vorangekommen!

1:25 Rosi passt in die Mitte, wo er seinen Sturmpartner vermutet (Non Look Pass). Dieser Schuss sieht IMHO nicht nach einem Torschuß aus, vielmehr nach einer Ablage. 4 Sekunden hat Arno keinen Ansatz zum Sprint gemacht, jetzt läuft er. Sorry, mir kam es eher so vor, als ob Rosi hier mit dem "normalen Verhalten" eines Mitstürmers gerechnet hatte, der eigentlich mitlaufen musste. Das wäre dann wieder ein weiterer Scorerpunkt gewesen und alle hätten ob des guten Auges gejubelt!

Ich gestehe aber, das ich mir nicht sicher bin, ob diese Ablage nicht zu steil gewesen wäre - aber das lässt sich IMHO nicht mehr aufklären.

Genau das.
Ich war so wütend. Das war eine so klare Aktion die Arie zum Tor verhilft.
Rosi bekommt nen Scorrerpunkt und das ganze Spiel kann anders ausgehen. Er sprintet aber die 15 Meter nicht und Rosenberg sieht wieder doof aus (für diejenigen die nur Alle Spiele alle Tore sehen können).
 
Ich finde, Arnautovic hat sich da richtig verhalten, er hat eben darauf spekuliert, dass Rosenberg zurücklegt, damit er einschieben kann, denn er hätte niemals noch an seinem Gegenspieler vorbeisprinten können.
 
Es wäre aber empfehlenswert den Beitrag als Ganzes zu sehen, und nicht einfach zusammenhanglos etwas rauspflücken was man dann kritisieren kann.

Du hast den Zusammenhang einfacht nicht verstanden.
Rosenberg erfüllt hier nicht die Rolle, die beispielsweise Hanke bei Gladbach oder Schlaudraff bei Hannover meist sehr gut erfüllt. Er hat auch andere Aufgaben in unserem System.

Stimmt, du bist blind, und ich bin es nicht :ugly::D

Da siehste mal, selbst Blinde verstehen mehr von Fußball als du. :)


Dann halte ich mich doch lieber an Fakten :grinsen:
Aja, an welche Fakten denn? :D
Die Spielstärke und der Typ eines Stürmers, lassen sich nicht durch Fakten belegen. ;)
 
Ob Rosenberg den Ball in dieser Szene querlegen wollte oder nicht, kann nur er selbst beantworten. Es zeigt aber doch deutlich, dass Rosi und Arno nicht eingespielt sind. Wie sollten sie es auch. Umso schöner, dass sie dann am Schluss doch noch in Zusammenarbeit das 1:1 erzielt haben. Schöne Kopfballverlängerung von Rosi und tolle Ballmitnahme und Abschluss von Arno.
Bin gespannt wer in Hamburg neben Pizarro aufläuft.
 
Hab mir die Szene jetzt auch ein paar mal angeschaut und ich kann da auch kein wirklichen Fehler von Arno sehen. Selbst wenn er sofort mitgezogen wäre, hätte immer noch ein Hoffenheimer zwischen ihm und dem Ball gestanden. Das Zauberwort heisst Kopf hoch, dann hätte Rosi nämlich gesehen das Arno in der zweiten Reihe frei stand. Und umso öfter ich mir diese Szene anschaue bin ich mir auch unsicherer ob Rosi wirklich den Ball quer schieben wollte, das sieht mir nämlich ganz nach seinen sonstigen Torabschlüssen aus:lol:
 
Typischer Mitläufer mit mittelmäßiger Qualität. Leider.

Aus diesem Grund schrob ich ja, dass man die Misere nicht an Rosenberg festmachen kann, sondern dass genau das unser grundsätzliches Problem ist. In der Altersklasse, in der die Leistungsträger und erfahrenen Spieler normalerweise zuhause sind, haben wir gegen Hoffenheim mit Fritz und Rosenberg zwei Spieler aufzubieten gehabt, die in erster Linie biederes Mittelmaß verkörpern. Schlecht ist das nicht, aber eben auch nicht gut.
 
Aus diesem Grund schrob ich ja, dass man die Misere nicht an Rosenberg festmachen kann, sondern dass genau das unser grundsätzliches Problem ist. In der Altersklasse, in der die Leistungsträger und erfahrenen Spieler normalerweise zuhause sind, haben wir gegen Hoffenheim mit Fritz und Rosenberg zwei Spieler aufzubieten gehabt, die in erster Linie biederes Mittelmaß verkörpern. Schlecht ist das nicht, aber eben auch nicht gut.

100% korrekt in meinen Augen.
Will hier wirklich niemanden grundlos niedermachen. Aber ich schreibe halt was ich denke und bin froh, das ich keinen provozierenden Post als Antwort bekomme :tnx: .
 
Du hast den Zusammenhang einfacht nicht verstanden.
Rosenberg erfüllt hier nicht die Rolle, die beispielsweise Hanke bei Gladbach oder Schlaudraff bei Hannover meist sehr gut erfüllt. Er hat auch andere Aufgaben in unserem System.

Die er erfüllt. Reißt Lücken, nimmt am Spielaufbau teil, kreiert auch Chancen... nur treffen tut er zu selten, aber dafür ist Pizarro da

Da siehste mal, selbst Blinde verstehen mehr von Fußball als du. :)

Ich vergnüge mich mal innerlich an diesem Satz :D

Aja, an welche Fakten denn? :D
Die Spielstärke und der Typ eines Stürmers, lassen sich nicht durch Fakten belegen. ;)

Also ich kann mich, im Gegensatz zu der ein oder anderen Szene von Rosenberg, an keine Szene erinnern, in der Arnautovic besondere Torgefahr spielerisch hochbeschworen hat, in den letzten Spielen, die Arnautovic gespielt hat. Von Rosenberg schon eher... oh halt, die waren ja nur Zufall...

Aber ich schreibe halt was ich denke und bin froh, das ich keinen provozierenden Post als Antwort bekomme :tnx: .

:ugly:


Die war doch nur Zufall... :O
 
Hab mir die Szene jetzt auch ein paar mal angeschaut und ich kann da auch kein wirklichen Fehler von Arno sehen. Selbst wenn er sofort mitgezogen wäre, hätte immer noch ein Hoffenheimer zwischen ihm und dem Ball gestanden. Das Zauberwort heisst Kopf hoch, dann hätte Rosi nämlich gesehen das Arno in der zweiten Reihe frei stand. Und umso öfter ich mir diese Szene anschaue bin ich mir auch unsicherer ob Rosi wirklich den Ball quer schieben wollte, das sieht mir nämlich ganz nach seinen sonstigen Torabschlüssen aus:lol:



2 Anmerkungen:
Ich denke schon das es ein Pass werden sollte. Was bring tmich auf diesen Gedanken?

Bei der Passgabe auf Rosi sieht man deutlich, das Rosi Arno in der Mitte ausgemacht hatte.
Dann ging sein Blick zum Torwart (hier gleich meine Antwort auf deine Aussage "Kopf hoch") und er erkennt die Situation sehr schnell: Starke hatte den Winkel super dichtgemacht (dieses Lob darf ruhig auch erwähnt werden) und er erahnte Arno hinter dem Abwehrmann laufend, daher der Pass auch etwas steiler.

Ob der Pass gut war oder nicht lässt sich ohne Laufweg von Arno nur vermuten, ich denke jedoch, wäre Arno hinter dem Abwehrmann gelaufen, dann hätte er ihn am 5er reindrücken können (Standbild bei 1:25, der Hoffenheimer stand am Strafstoßpunkt und der Ball hoppelt langsam zwischen jenem und dem 5er vorbei - nicht einmal ins Aus, der Abwehrspieler konnte diesen erlaufen.).

Ein Hinweis als Schutz für Arno vielleicht bei 1:21 auf 1:22: Der Hoffenheimer erkennt die Gefahr und schubst Arni weg um seinen Lauf zu verhindern. Warum wohl?
 
Hätte Rosenberg statt zur Seit auf Starke geschaut und wäre sofort richtung Ball gestürmt, hätte es dafür geklingelt. Ihm diesen Fehler noch als Übersicht anzukreiden, ist pure Schönrednerei, da muss ein Stürmer die Bude machen.

Gut war dagegen die Kopfballverlängerung, wobei natürlich der Hoffenheimer IV sich da stümperhaft verhält, im direkten Kopfballduell holt Rosi solche Dinger nicht und der Ball war sehr lange unterwegs, da darf keiner unbedrängt zum Kopfball kommen. Trotzdem wars gut gemacht von ihm. Aber mit dieser ganz falsch gelösten Szene wieder und wieder zu kommen, das hilft Rosenberg auch nicht.
 
Zitat von fotbollsälskare;2066697:
2 Anmerkungen:
Ich denke schon das es ein Pass werden sollte. Was bring tmich auf diesen Gedanken?

Bei der Passgabe auf Rosi sieht man deutlich, das Rosi Arno in der Mitte ausgemacht hatte.
Dann ging sein Blick zum Torwart (hier gleich meine Antwort auf deine Aussage "Kopf hoch") und er erkennt die Situation sehr schnell: Starke hatte den Winkel super dichtgemacht (dieses Lob darf ruhig auch erwähnt werden) und er erahnte Arno hinter dem Abwehrmann laufend, daher der Pass auch etwas steiler.

Ob der Pass gut war oder nicht lässt sich ohne Laufweg von Arno nur vermuten, ich denke jedoch, wäre Arno hinter dem Abwehrmann gelaufen, dann hätte er ihn am 5er reindrücken können (Standbild bei 1:25, der Hoffenheimer stand am Strafstoßpunkt und der Ball hoppelt langsam zwischen jenem und dem 5er vorbei - nicht einmal ins Aus, der Abwehrspieler konnte diesen erlaufen.).

Ein Hinweis als Schutz für Arno vielleicht bei 1:21 auf 1:22: Der Hoffenheimer erkennt die Gefahr und schubst Arni weg um seinen Lauf zu verhindern. Warum wohl?

Insgeheim denke und hoffe ich natürlich auch das er den Pass spielen wollte. Aber trotzdem kann man das nicht Arno ankreiden. Wie man sieht steht Arno erstens mit dem Rücken zum Tor und zweitens, wie du schon erwähnt hast, wird er auch noch weggeschoben. Es ist ja toll wenn Rosi den Kopf hoch macht aber dann sollte er trotzdem den Mitspieler im Auge behalten. Diesen Ball hätte Arno nie im Leben bekommen. Schau dir mal bitte Minute 1:23 an, am besten Standbild. Da ist Arno schon so weit weg von einem Steilpass das die einzig mögliche und vernünftige Option der Schuss aufs Tor bzw. das 1zu1 gegen den Torwart gewesen wäre. Den Pass hinter dem Hoffenheimer quer zu legen kann man jetzt nicht ankreiden, weil diese ganze Szene einfach zu schnell ging. Trotzdem hat er in meinen Augen in dieser Situation alles falsch gemacht.
Das soll jetzt kein Rosibashing sein, obwohl ich nicht gerade einer seiner Befürworter bin. Ich finde sogar das sich Rosi ordentlich gesteigert hat was das spielerische und kämpferische angeht... aber er muss halt auch die Tore machen...

Aber Starke hat in der Situation wirklich gut reagiert!
 
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