Krieg in Europa

Zitat von CK82:
So hat man gerade den Spot Markt Gas leer gekauft.
...
Mir persönlich ist es so rum lieber als das man sich im November mit großen Augen verwundert anguckt und sich fragt warum die Speicher noch nicht voll sind.
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Also ich weiß nicht. Bei den Bürgern wurde jegliche Form von Hamster verspottet.
Vermutlich stinkt der Fisch jedoch mal wieder von oben.

Ich selbst heize im Winter problemlos nur, wenn der Schornsteinfeger kommt bzw. wenn ich Besuch habe. Die Erdgas Knappheit sollte damit im Winter nicht sonderlich höher sein als im Sommer, wenn wir uns im Winter diszipliniert verhalten. Das Gas was wir verheizen ist entbehrlich.

Entscheidend für die Wirtschaft ist doch, dass wir ausreichend fossile Rohstoffe für die Produktion von unseren Wirtschaftsgütern haben. Zu den Gütern gehören selbstverständlich auch die erneuerbaren Energien. Wir wollen Null CO2-Emissionen bis 2050, aber ein Windrad besteht trotzdem ca. 45% aus Erdölerzeugnissen.
 
Zitat von Madagon:
Hattest du nicht oben von Handel UND Termingeschäften gesprochen? Wieso sind die Speicher der meisten Anbieter jetzt VOLL wenn du oben von 80%+ sprichst? Habeck sagt ja, dass er keine Handhabe besitze die Industrie z.B. dazu zu zwingen die Speicher aktuell maximal voll zu machen statt frei verfügbare Mengen über dem 80% Füllstand auf dem freien Markt zu verkaufen. Hat er er die Wunderlösung für die potentiell nahende Katastrophe? Nein. Kann er Raffgier von Konzernen angesichts selbiger kritisieren? Ja klar.
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Auch der Terminmarkt zählt zum Handel... und ich habe von 80%+ bis 90%+ gesprochen. Wenn Du schon oberste Genauigkeit versuchst einzufordern, dann bitte nicht selektiv.

Es werden jetzt eben auch noch Lagerkapazitäten benötigt um die Termingeschäfte abzuwickeln und einzulagern.

Kritisieren kann man immer, das habe ich nie jemandem verboten. Dann sollte man mMn aber auch eine bessere Lösung parat haben. Die sehe ich hier nicht. Und nebenbei, natürlich hat Habeck eine Handhabe, in dem er nämlich den Weg geebnet hat die Energiewirtschaft unter Treuhandverwaltung zu stellen und damit zu teilverstaatlichen, falls diese die vorgegebenen Füllstände eben nicht erreichen - ähnlich zu Astora.
 
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Zitat von Flutlicht82:
Also ich weiß nicht. Bei den Bürgern wurde jegliche Form von Hamster verspottet.
Vermutlich stinkt der Fisch jedoch mal wieder von oben.

Ich selbst heize im Winter problemlos nur, wenn der Schornsteinfeger kommt bzw. wenn ich Besuch habe. Die Erdgas Knappheit sollte damit im Winter nicht sonderlich höher sein als im Sommer, wenn wir uns im Winter diszipliniert verhalten. Das Gas was wir verheizen ist entbehrlich.

Entscheidend für die Wirtschaft ist doch, dass wir ausreichend fossile Rohstoffe für die Produktion von unseren Wirtschaftsgütern haben. Zu den Gütern gehören selbstverständlich auch die erneuerbaren Energien. Wir wollen Null CO2-Emissionen bis 2050, aber ein Windrad besteht trotzdem ca. 45% aus Erdölerzeugnissen.
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Bei den Bürgern wurde es vor allem deswegen verspottet, da es sich um keine knappen Güter handelte, sondern durch die Hamsterei das Gut knapp wurde. Das ist mMn ein Unterschied.

Wenn jeder (Bürger, Industrie und öffentliche Verwaltung) mal anfängt zu sparen, kommen wir da gut durch - da bin ich auch von überzeugt.

Schwierig finden ich gerade wieder das massive schwarz & weiß Denken. Entweder geht alles den Bach runter (Rezession, Massenarbeitslosigkeit, Zombieapokalypse) oder wir leben in einem Land in dem Milch und Honig fließen. Einen Mittelweg scheint es gar nicht mehr zu geben...
 
Dass Selenskyj wegen der kanadischen Turbinenlieferung jetzt den Botschafter einbestellt respektive sogar versucht hat, diese zu verhindern, halte ich für einen aggressiven Akt. Darüber sollte Scholz auch nochmal mit Herrn Selenskyj unter vier Augen reden.
 
Zitat von mezzo19742:
Dass Selenskyj wegen der kanadischen Turbinenlieferung jetzt den Botschafter einbestellt respektive sogar versucht hat, diese zu verhindern, halte ich für einen aggressiven Akt. Darüber sollte Scholz auch nochmal mit Herrn Selenskyj unter vier Augen reden.
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Selenskyj ist ein Idiot und begreift nicht, was Scholz bzw. Habeck da macht. Na dann soll er eben den Botschafter einberufen und es sich erklären lassen.
 
Zitat von mezzo19742:
Dass Selenskyj wegen der kanadischen Turbinenlieferung jetzt den Botschafter einbestellt respektive sogar versucht hat, diese zu verhindern, halte ich für einen aggressiven Akt. Darüber sollte Scholz auch nochmal mit Herrn Selenskyj unter vier Augen reden.
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Dass Selenskyj versuchte, diese Lieferung zu verhindern, halte ich zumindest für nachvollziehbar. Denn letztlich wird mit der Turbinenlieferung die Nation gestärkt, die in der von Selenskyj regierten Ukraine einen barbarischen Angriffskrieg auch gegen die Zivilbevölkerung führt. Somit verfügt dieser Widerstand von Selenskyj auch über eine politisch-symbolische Botschaft, sowohl im Innern als auch nach Außen hin. Denn eine Nicht-Reaktion darauf hätte sowohl bei der eigenen Bevölkerung, als auch im Ausland, v.a. beim Aggressor Russland als Zeichen von Schwäche gedeutet werden können. Ob die Einberufung des Botschafters das richtige Werkzeug war/ist, darüber lässt sich streiten.
 
Zitat von Bremen:
Denn letztlich wird mit der Turbinenlieferung die Nation gestärkt, die in der von Selenskyj regierten Ukraine einen barbarischen Angriffskrieg auch gegen die Zivilbevölkerung führt.
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Nein, eben gerade nicht! Sämtliche Experten sagen, dass es diese Turbine für den vertragsgemäßen Transport des Erdgases nicht benötigt wird. Es ist eine rein politische Behauptung. Und Robert Habeck nimmt den Russen jetzt dieses Argument. Jetzt können sie entscheiden, entweder sie bleiben in 10 Tagen bei den gedrosselten Lieferungen und stehen als offensichtliche Lügner da, oder sie liefern wieder wie vereinbart um das Gesicht zu wahren. Einen Vorteil davon wird Russland nicht haben, da durch die wieder erhöhte Menge an Gaslieferungen die Preise sinken werden. Es würde mich im übrigen auch nicht wundern, wenn den Russen irgendwann selber die Speicher voll laufen und sie gar nicht mehr anders können als zu liefern. So eine Gasförderung kann man nämlich auch nicht mal eben so abschalten.
 
Zitat von FatTony:
Es würde mich im übrigen auch nicht wundern, wenn den Russen irgendwann selber die Speicher voll laufen und sie gar nicht mehr anders können als zu liefern. So eine Gasförderung kann man nämlich auch nicht mal eben so abschalten.
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Die Möglichkeiten das Gas woanders hinzuliefern, sind jedoch begrenzt. Mit großem Getöse ihrer gegenseitigen Freundschaft hatten Russland und China im Dezember 2019 die Gaspipeline „Sila Sibiri“ eingeweiht. Dabei wurde geflissentlich unter den Teppich gekehrt, dass China, trotz einer 13fach höheren Bevölkerungszahl hinter Deutschland "nur" zweitgrößter Abnehmer von russischem Gas ist. Und bei aller Freundschaft zu Russland wird China mit seinem Anspruch als wirtschaftliche Weltmacht sich nicht den gleichen Fehler wie Deutschland zu erlauben, von russischem Gas abhängig zu sein, so dass etwaige Mehrmengen moderat bleiben werden. Und die Pläne, den indischen Subkontinent und Zentralasien mit Gas zu beliefern, liegen schon seit UdSSR-Zeiten mehr oder weniger unberührt in Moskauer Schubladen, so dass damit die Verluste aus dem Europa-Geschäft sich kurzfristig auch nicht kompensieren lassen. Somit würde Russland, wenn die Speicher irgendwann voll sind, wohl nichts anderes übrig bleiben, als überschüssiges Gas abzufackeln.
 
Zuletzt bearbeitet:
Zitat von FatTony:
Nein, eben gerade nicht! Sämtliche Experten sagen, dass es diese Turbine für den vertragsgemäßen Transport des Erdgases nicht benötigt wird. Es ist eine rein politische Behauptung. Und Robert Habeck nimmt den Russen jetzt dieses Argument. Jetzt können sie entscheiden, entweder sie bleiben in 10 Tagen bei den gedrosselten Lieferungen und stehen als offensichtliche Lügner da, oder sie liefern wieder wie vereinbart um das Gesicht zu wahren. Einen Vorteil davon wird Russland nicht haben, da durch die wieder erhöhte Menge an Gaslieferungen die Preise sinken werden. Es würde mich im übrigen auch nicht wundern, wenn den Russen irgendwann selber die Speicher voll laufen und sie gar nicht mehr anders können als zu liefern. So eine Gasförderung kann man nämlich auch nicht mal eben so abschalten.
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Wenn ich das richtig verstanden habe, muss bezahlt werden, wenn Gas geliefert wird.
Kein Gas aus Prinzip, kein Geld
Wenn Gas NICHT geliefert werden kann, weil Sanktionen es verhindern (Turbine), muss trotzdem gezahlt werden.
So betrachtet magst Du recht haben.
 
Die Ukraine startet wohl im Moment die angekündigte große Gegenoffensive im Süden. Verschiedene Medienkanäle und inoffizielle Telegram- wie Reddit-Gruppen berichten von Durchbrüchen in der russischen Verteidigungslinie. Bereits die letzten Tage soll sich eine erhebliche Anzahl Soldaten, vornehmlich Kommando Truppen, aus Kherson zurückgezogen haben, nach dem nahezu sämtliche Brücken mittlerweile nahezu unpassierbar und eine improvisierte Ponton-Brücke zerstört wurde.

Heute morgen hat die ukrainische Luftwaffe ebenfalls bereits von erfolgreichen Durchbrüchen und Angriffen im Bereich Kherson berichtet.

In Nova Kakhovka suchen die Einwohner bereits Bunker auf. In Kherson sind den gesamten Tag über Explosionen zu hören. Verschiedene Dörfer rund um Kherson sind wieder in ukrainischer Hand.
 
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Die angekündigte ukrainische Offensive rund um Kherson war offensichtlich eine Falle um mehr russische Truppen dort hin zu locken und diese nun komplett abgeschnitten zu haben.

Dadurch wurde die östliche Front in Kharkiv komplett überdehnt und ausgedünnt, was dazu führt, dass die Ukrainer mittlerweile kurz vor Sjewjerodonzek stehen. Auch werden bereits Kämpfe rund um den Flughafen Donezk gemeldet.

Ein kompletter Rückzug aus dem Gebiet Kharkiv wurde eben durch das russische Verteidigungsministerium angekündigt. Videos aus sozialen Medien und Berichte von Einheimischen legen aber nahe, dass die Russen sich nahezu im gesamten Donbas Gebiet auf der Flucht befinden.

Das russische Militär scheint im Osten der Ulraine komplett zu kolabieren.
 
Dann scheinen unsere ukrainischen Flüchtlinge ja kurz davor ins sichere Charkiw, Luhansk, Mariupol zurückkehren zu können :kaffee:
 
Wollen mal hoffen, dass China genug Einfluss auf Putin UND auf Selenskiy hat. Die 5 Punkte für einen Frieden, die Letztgenannter gerade genannt hat, taugen dazu jedenfalls nicht.
 
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