Klaus Allofs

[schnubbs]

und dass man transfererlöse in deutschland versteuern muss hat hier auch noch nicht jeder kapiert

Jupp, aber wird die Steuer nicht auf den Transfergewinn fällig? Wie sieht es aus, wenn ich 10 Mio. einnehme und 10 Mio. investiere?

Auf jeden Fall kommen wir so, wie wir zurzeit die Geschäfte handhaben, nicht weiter ins internationale Spitzengeschäft!

 

[Bremerland]

Immer wieder die alte Leier: Werder muss nur "mehr Geld ausgeben", "ins Risiko gehen" etc. und schon wird das was mit dem Erfolg.

Dortmund hat damals Millionen und Abermillionen aus dem Aktiengang und Verkauf des Tafelsilbers investiert. Mit der Logik: Zwar kostet der Kader (viel) mehr Geld als der Verein ohne CL-Einnahmen hat, aber so eine teure Mannschaft qualifiziert sich immer für die CL. Kann also gar nichts bei schiefgehen, quasi ein Naturgesetz.

Was Werder braucht, sind gute Spieler, nicht teure Spieler. Oftmals ist ein 15-Mio-Mann besser als ein 2-Mio-Einkauf. Manchmal ist aber auch ein 6-Mio-Transfer (Diego) deutlich besser als ein 8-Mio-Einkauf (Carlos Alberto), auch ein Talent aus dem eigenen Nachwuchs (Bargfrede) kann besser sein als dos Santos in München.

Klar hat Klaus in letzter Zeit Fehler gemacht (was normal ist) bzw. manchmal schlicht Pech gehabt. Für einige Entscheidungen kritisiere auch ich ihn. Aber deswegen jetzt seinen Rücktritt zu fordern? Er ist und bleibt trotz seiner Fehler einer des besten seines Geschäfts in der Liga; für Werder ist er sogar der Beste.

 

[lakitu]

Fertige Topspieler wird werder nicht kaufen, es sei denn sie sind in einer schlechten Situation in ihrem Verein, siehe Pizarro. Zudem wird meist ein Spieler mit Perspektive wegen Weiterkauf gesucht. Werder wird nichts unvernünftiges machen, das sollte uns allen klar sein.

Also die Transfers, die Werder qualitativ wirklich sofort ein Stück nach vorn brachten, waren Micoud, Ismael, Davala, Diego, Frings (Rückkehr), Pizarro (Rückkehr).

I.d.R. waren diese Spieler relativ günstig zu haben, trotzdem war (außer vielleicht bei Ismael) klar, dass man einen sehr guten Spieler bekommt.

In den letzten Jahren waren es ein ein bißchen viel Spieler mit "Potential". Aber genau das ist eben eine strategische Entscheidung. Wenn man es rein aus Sicht Kaufpreis/Weiterverkaufswert betrachtet, machen junge Spieler Sinn, aber wie schon oft gesagt - als Leistungsträger über eine ganze Saison hinweg sind 20jährige ungeeignet.

Schaut euch mal die Altersstruktur der Meistermannschaft an. Da waren auch junge Leute dabei (z.B. Valdez, Borowski), aber das waren gerade jene, die eher Spieler 12-14 waren und langsam auf einem Platz in die Startelf drängten. Das klappte auch gut.
Das Gerüst der Mannschaft war jedoch 25-30 Jahre alt. Und so sollte es sein.
Wer junge Talente als Stammspieler fest einplant, gewinnt keine Meisterschaften. Und bitte kommt mir jetzt nicht mit den Bayern... wenn Müller oder Badstuber in eine Formkrise kommen, werden sie sofort gleichwertig ersetzt.

 

[basti]

Dann weise es doch mal nach. Bitte Spieler auflisten, die machbar gewesen wären, uns sportlich weitergebracht hätten und auch defintiv zu uns gewollt hätten.

Wenn es diese nicht geben sollte, können wir ja den Spielbetrieb einstellen, die Scouting-Abteilung auflösen und KA durch einen Mehlsack ersetzen

 

[schlaubimausi]

Immer wieder die alte Leier: Werder muss nur "mehr Geld ausgeben", "ins Risiko gehen" etc. und schon wird das was mit dem Erfolg.

Dortmund hat damals Millionen und Abermillionen aus dem Aktiengang und Verkauf des Tafelsilbers investiert. Mit der Logik: Zwar kostet der Kader (viel) mehr Geld als der Verein ohne CL-Einnahmen hat, aber so eine teure Mannschaft qualifiziert sich immer für die CL. Kann also gar nichts bei schiefgehen, quasi ein Naturgesetz.

Was Werder braucht, sind gute Spieler, nicht teure Spieler. Oftmals ist ein 15-Mio-Mann besser als ein 2-Mio-Einkauf. Manchmal ist aber auch ein 6-Mio-Transfer (Diego) deutlich besser als ein 8-Mio-Einkauf (Carlos Alberto), auch ein Talent aus dem eigenen Nachwuchs (Bargfrede) kann besser sein als dos Santos in München.

Klar hat Klaus in letzter Zeit Fehler gemacht (was normal ist) bzw. manchmal schlicht Pech gehabt. Für einige Entscheidungen kritisiere auch ich ihn. Aber deswegen jetzt seinen Rücktritt zu fordern? Er ist und bleibt trotz seiner Fehler einer des besten seines Geschäfts in der Liga; für Werder ist er sogar der Beste.

ganz kurz: Rücktritt ist blödsinn, die qualität der Spieler sieht man ja, das ist nur Mittelmaß nicht mehr!

 

[Sly]

Jupp, aber wird die Steuer nicht auf den Transfergewinn fällig? Wie sieht es aus, wenn ich 10 Mio. einnehme und 10 Mio. investiere?

Auf jeden Fall kommen wir so, wie wir zurzeit die Geschäfte handhaben, nicht weiter ins internationale Spitzengeschäft!

meinste ernsthaft der deutsche fiskus lässt sich solche millionen entgehen?

wenn du 10 millionen kriegst haste dann 5 mille aufm konto und bezahlst 10 mille hast also -5 mille

 

[ssjali]

ganz kurz: Rücktritt ist blödsinn, die qualität der Spieler sieht man ja, das ist nur Mittelmaß nicht mehr!

Wir haben Spieler mit CL-Qualität und nicht nur Mittelmaß. Leider fallen die einige bei raus und von einigen hätte man sich schon früher trennen müssen. Wir haben leider zu viele Mitläufer und "Kaderleichen" im Team.

 

[Pokalprofi]

meinste ernsthaft der deutsche fiskus lässt sich solche millionen entgehen?

wenn du 10 millionen kriegst haste dann 5 mille aufm konto und bezahlst 10 mille hast also -5 mille

Falsch !!

du nimmst 10 millionen ein, dann bezahlst du verschiedene Steuern.
also um im bild zu bleiben zb. 5 millionen.
Wenn du aber im gleichen Steuerveranlagungszeitraum (1 Jahr) 10 millionen
Investierst (Spieler, Infrastruktur etc.) bekommst du die 5 millionen zurück bzw. werden verrechnet.

wenn du dann 12 millionen investierst bekommst du statt den gezahlten 5 millionen sogar 6 millionen zurück.
Hört sich komisch an, ist aber so.

 

[WOMLSascha]

Falsch !!

du nimmst 10 millionen ein, dann bezahlst du verschiedene Steuern.
also um im bild zu bleiben zb. 5 millionen.
Wenn du aber im gleichen Steuerveranlagungszeitraum (1 Jahr) 10 millionen
Investierst (Spieler, Infrastruktur etc.) bekommst du die 5 millionen zurück bzw. werden verrechnet.

wenn du dann 12 millionen investierst bekommst du statt den gezahlten 5 millionen sogar 6 millionen zurück.
Hört sich komisch an, ist aber so.

Auch falsch!

Du vergisst hier die betrachtung von Buchwerten und Abschreibung über die Nutzungsdauer.

 

[Pokalprofi]

ja ich wollte es nicht zu kompliziert machen.

 

[schlaubimausi]

Wir haben Spieler mit CL-Qualität und nicht nur Mittelmaß. Leider fallen die einige bei raus und von einigen hätte man sich schon früher trennen müssen. Wir haben leider zu viele Mitläufer und "Kaderleichen" im Team.

CL Qualität haben: Wiese, Naldo, Mertesacker, Özil, Frings (manchmal), Marin, Fritz und Pizarro, das war es und das soll reichen??
Zudem muss Werder einen fast gleichwertigen Ersatz für die Spieler haben!
Was ist wenn einer von velätzt ist?
Man sieht es ja Pizarro nicht dabei und es passiert im Sturm nichts, wenn man die Ansprüche für die CL hat, dann muss man den entsprechenden Kader haben und nicht nur Ergänzungsspieler!
Tosic, Vranjes, Prödl, Borowski usw. warum sind die noch da? Da werden die Gehälter weiter gezahlt, das Geld könnte besser angelegt werden.

 

[systemanalyse]

hier wird hin und her diskutiert ob der einnahmen aus cl, europa-league, dfb-pokal, transfererlöse blablabla.....

keiner hier hat auch nur ansatzweise ahnung von den finanzen des vereins. keiner hat auch nur anstatzweise ahnung von den strukturen, ausgaben und sonstiges, aber jeder glaubt den stein der weisen in der tasche zu haben und fordert die entlassung/rücktritt von ka.
leute macht mal ein paar schritte langsamer, haltet den ball mal flacher. der ka wird das geschäft nicht von heute auf morgen verlernt haben. auch wenn man in den letzten zwei jahren nicht die spieler verpflichten konnte die der eine und/oder andere gerne hier gesehen hätte, hat ka doch ein paar deals gelandet (özil, marin, piza). bedenkt bei eurem ganz wehklagen doch bitte wo wir hier leben. die infrastruktur in und um bremen ist nicht ideal um sein sparschwein rumgehen zu lassen. um wirtschaftlich sauber dazustehen, muss man wie ka immer so schon sagt "hanseatisch rechnen".
natürlich kann man alles hinterfragen, doch ohne fakten reicht das nicht einmal um einen fußball-manager spiel erfolgreich zu spielen.

100 % Klaus Allofs
100 % Thomas Schaaf
111 % Werder Bremen

 

[schlaubimausi]

hier wird hin und her diskutiert ob der einnahmen aus cl, europa-league, dfb-pokal, transfererlöse blablabla.....

keiner hier hat auch nur ansatzweise ahnung von den finanzen des vereins. keiner hat auch nur anstatzweise ahnung von den strukturen, ausgaben und sonstiges, aber jeder glaubt den stein der weisen in der tasche zu haben und fordert die entlassung/rücktritt von ka.
leute macht mal ein paar schritte langsamer, haltet den ball mal flacher. der ka wird das geschäft nicht von heute auf morgen verlernt haben. auch wenn man in den letzten zwei jahren nicht die spieler verpflichten konnte die der eine und/oder andere gerne hier gesehen hätte, hat ka doch ein paar deals gelandet (özil, marin, piza). bedenkt bei eurem ganz wehklagen doch bitte wo wir hier leben. die infrastruktur in und um bremen ist nicht ideal um sein sparschwein rumgehen zu lassen. um wirtschaftlich sauber dazustehen, muss man wie ka immer so schon sagt "hanseatisch rechnen".
natürlich kann man alles hinterfragen, doch ohne fakten reicht das nicht einmal um einen fußball-manager spiel erfolgreich zu spielen.

100 % Klaus Allofs
100 % Thomas Schaaf
111 % Werder Bremen

Werder tritt auf der Stelle rum,wen hat Werder vor der Saison verpflichtet, Pizarro, Marin und Borowaski. Die beste Verstärkung ist Pizarro und Marin aber das reicht nicht.
Nochmal, wenn man CL spielen will muss einfach mehr kommen.
Werder hat sich in der CL einen Namen gemacht und da wollen die auch wieder hin, aber nicht mit dem Kader. Punkt

 

[Werdiknight]

@ Systemanalyse:

Völlig richtig, aber das ist nicht von Relevanz, wenn es darum geht, blind auf die Pauke zu hauen.


Schon lustig, dieser Thread... alles dreht sich nur noch im Kreis und die wenigen bekannten Fakten, an denen man sich orientieren kann, werden ignoriert, weil sie nicht ins Bild passen... weil nicht sein kann, was nicht sein darf.

Klasse, Leute. Weiter so! :applaus:

 

[Chief Justice]

Ich hoffe die Mods sind nachsichtig mit mir, aber der verschissene Pessimismus von vielen hier kotzt mich an.

101% KA :svw_applaus:

 

[Steinkogler]

keiner hier hat auch nur ansatzweise ahnung von den finanzen des vereins. keiner hat auch nur anstatzweise ahnung von den strukturen, ausgaben und sonstiges, aber jeder glaubt den stein der weisen in der tasche zu haben und fordert die entlassung/rücktritt von ka.

100 % Klaus Allofs
100 % Thomas Schaaf
111 % Werder Bremen

 

[L0ui]

Ich hoffe die Mods sind nachsichtig mit mir, aber der verschissene Pessimismus von vielen hier kotzt mich an.

101% KA :svw_applaus:

Geht mir genau so

 

[werderrudi]

Ich masse mi eigentlich nicht an über die Arbeit anderer mein Urteil abzugeben.Aber als Werderfan mache ich mir so meine Gedanken.Fakt ist die Schwachstellen im Kader sind nicht erst seit heute bekannt.Ein zweiter sehr guter Stürmer hat schon letzte Saison gefehlt ,passiert ist nichts.AV schon seit Jahren nichts passiert.Im Gegenteil ,ein grosses Talent hat man an Nürnberg verschenkt.Talente von unten bekommen kaum eine Chance und werden überall hin verliehen.Mir drägt sich fast der Eindruck auf Allofs verzettelt sich mit seinen Funktionen bei Werder anstatt sich auf sein Kern zu konzentrieren.Was nun die Finanzen bei Werder angeht hat der gemeine Fan natürlich keinen Überblick.Aber wer handelt den die Verträge für zuviele mittelmäßige Spieler aus?Es scheint also kein Geld für eine kurzfristige Verstärkung dazusein,dies müssen wir eben so akzeptieren.Dann müssen wir auch akzeptieren das Werder nur noch Mittelmaß ist und sich dies in den nächsten Jahren auch nicht ändert.Eins noch ,ich bin kein FAn der nur im Erfolg da ist ,ich werde auch in schlechten Zeiten zu Werder halten.Aber es tut weh zu sehen das Werder nach Jahren des Erfolges sich selber kapüttmacht.

 

[Bremerland]

CL Qualität haben: Wiese, Naldo, Mertesacker, Özil, Frings (manchmal), Marin, Fritz und Pizarro, das war es und das soll reichen??
Zudem muss Werder einen fast gleichwertigen Ersatz für die Spieler haben!
Was ist wenn einer von velätzt ist?

Die von Dir genannten Spieler streichen aber auch ein fürstliches Gehalt ein. Wenn Du Spieler haben willst, die ähnlich gut sind, wird Werder kaum der einzige Verein sein, der sich um ihre Dienste bemüht, dementsprechend würden auch sie viel Geld verdienen. Woher soll dieses Geld kommen? Und ist es wirklich angemessen, immense Summen für Reservespieler auszugeben?

Tosic, Vranjes, Prödl, Borowski usw. warum sind die noch da? Da werden die Gehälter weiter gezahlt, das Geld könnte besser angelegt werden.

Und was willst Du machen? Die Spieler haben gültige Verträge, da kann man nicht sagen "Sorry, brauchen das Geld woanders, das war´s dann mit uns." Vorwerfen kann man Klaus allenfalls, dass er diese Spieler verpflichtet bzw. die Verträge verlängert hat. Allerdings gab es bei allen gute Aussichten, dass sich die Investitionen lohnen. Gut, diese Prognosen sind nicht immer eingetroffen. Aber das lässt sich leider nicht immer vermeiden.

 

[marble]

...Aber es tut weh zu sehen das Werder nach Jahren des Erfolges sich selber kapüttmacht.

Wo "macht man sich" denn "selber kaputt"? Werder ist doch mehr als nur ein Punktestand in der Tabelle. Wenn die sportlichen Ziele nicht erreicht werden, ist das unschön, aber damit ist man doch nicht automatisch "kaputt". Wenn man diese Saison die CL verpasst, wird man anders handeln müssen, aber ist damit denn das Wirtschaftsunternehmen oder der Verein "kaputt"?

Vielleicht tut es ja mal Not, nächste Saison nur BuLi zu spielen, auch wenn das mit einigen schmerzhaften Abgängen verbunden sein könnte. Also nur damit einige mal sehen, dass Werder Bremen dann nicht "kaputt" geht und sich vielleicht mal fragen, warum das so ist (Stichwort: Allofs, rück die Kohle raus).