Klaus Allofs

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Zitat von WOMLSascha:
Niemand... auch du nicht.... lann diese hättewärewenn Situation lösen.

Und meine Logik hast du nicht verstanden. Die ist nämlich: Man muss sinnvoll für den Verein handeln, was das bedeutet kann ich in vielen Fällen nicht detailliert beurteilen, da mir dazu einfach Informationen fehlen.
Wenn du diese hast (und bitte keine Spekulationen) dann teile uns diese doch mit.
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MÖ´s Verkauf war ein Fehler und hat den Kader stark geschwächt. Adäquater Ersatz wurde nicht geholt und das sind die Fakten. Jetzt wurde ein weiterer Leistungsträger kurzfristig verkauft und dies spitzt die sportliche Situation nochmals zu. Davon einmal abgesehen, dass die Verpflichtung damals bei 3,5 Mio lag und der Verkauf nun bei 2 Mios liegen soll, kann nicht gerade als gutes Geschäft betrachtet werden. Unabhängig davon, sehe ich keine sinnvolle Aktion in diesem Handeln, sondern schliesse eher daraus, dass das Geld knapp sein muss. Man kennt das ja auch von anderer Stelle, das Tafelsilber verkauft zu haben schafft zwar etwas Ruhe, es löst die strukturellen Probleme nicht.

B.
 
Zitat von w00t:
Das sind keine Oppurtunitätskosten(nicht eingebrachte Erlöse durch nicht nutzen, erkennen blabalbla einer Chance salop gesagt). Und sowohl wirtschaftlich als auch sportlich waren der Verkauf von Özil, Almeida etc. mittel-, langfristig sinnvoll, sogar notwendig.
Warum wirst du dir ja selbst denken können, verstehst du ja nehm ich an oder? Falls nicht bin ich gerne gewillt es wie mindestens 10 Leute vor mir es ein 100023123423mal zu erklären
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Aber natürlich sind das Opportunitätskosten, aber das verstehst weder Du noch die 10 anderen - was sollten die also erklären.
 
Zitat von Butthuber:
MÖ´s Verkauf war ein Fehler und hat den Kader stark geschwächt. Adäquater Ersatz wurde nicht geholt und das sind die Fakten. Jetzt wurde ein weiterer Leistungsträger kurzfristig verkauft und dies spitzt die sportliche Situation nochmals zu. Davon einmal abgesehen, dass die Verpflichtung damals bei 3,5 Mio lag und der Verkauf nun bei 2 Mios liegen soll, kann nicht gerade als gutes Geschäft betrachtet werden. Unabhängig davon, sehe ich keine sinnvolle Aktion in diesem Handeln, sondern schliesse eher daraus, dass das Geld knapp sein muss. Man kennt das ja auch von anderer Stelle, das Tafelsilber verkauft zu haben schafft zwar etwas Ruhe, es löst die strukturellen Probleme nicht.

B.
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Also einen Spieler für 18 Mio. zu verkaufen anstatt in ein Jahr später zu verschenken nennst du einen Fehler? Oder willst du uns etwa erzählen man hätte ihn halten können? Der Fehler lag vllt am nicht verpflichten von Ersatz, der Verkauf hat jedenfalls gepasst. Und glaubst du mit Spieler XY wäre die HR plötzlich viel besser verlaufen, hätte mit özil(oder ersatz oder wen auch immer) genauso passieren können - siehe S04 am Anfanger der Saison etc.

Einen Spieler der nach 3,5 Jahren das erste mal gelernt hat wo das Tor ist und über 5 Spiele es geschafft hat Leistung zu zeigen ist bei dir schon Leistungsträger geworden? 2 Millionen anstatt in einem halben jahr nichts? wahrscheinlich wäre er die Rückrunde auch wieder so wie die letzten 3 Jahre herumgegurkt. Nebenbei wollte er ja noch Weg und hatte einen fixen Vertrag - ob er dann im Sommer zu Istanbul geht und gleich jetzt unterschreibt(was ja möglich ist) und danach Dienst nach Voschrift schiebt um sich ja nicht zu verletzen etc...

und nochmal nein, es sind keine Oppurtunitätskosten
 
Zitat von w00t:
Also einen Spieler für 18 Mio. zu verkaufen anstatt in ein Jahr später zu verschenken nennst du einen Fehler? Oder willst du uns etwa erzählen man hätte ihn halten können? Der Fehler lag vllt am nicht verpflichten von Ersatz, der Verkauf hat jedenfalls gepasst. Und glaubst du mit Spieler XY wäre die HR plötzlich viel besser verlaufen, hätte mit özil(oder ersatz oder wen auch immer) genauso passieren können - siehe S04 am Anfanger der Saison etc.

Einen Spieler der nach 3,5 Jahren das erste mal gelernt hat wo das Tor ist und über 5 Spiele es geschafft hat Leistung zu zeigen ist bei dir schon Leistungsträger geworden? 2 Millionen anstatt in einem halben jahr nichts? wahrscheinlich wäre er die Rückrunde auch wieder so wie die letzten 3 Jahre herumgegurkt. Nebenbei wollte er ja noch Weg und hatte einen fixen Vertrag - ob er dann im Sommer zu Istanbul geht und gleich jetzt unterschreibt(was ja möglich ist) und danach Dienst nach Voschrift schiebt um sich ja nicht zu verletzen etc...

und nochmal nein, es sind keine Oppurtunitätskosten
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Du hast es richtig erkannt, der Verkauf war ein Fehler. Hätte man entsprechenden Ersatz besorgt - was man nicht hat - wäre der Verkauf vertretbar gewesen.

Hugo hat nicht das gleiche Format eines Pizarros, aber als 2. Mann im Sturm bzw. als dessen Ersatz, diese Güte kann man ihm schon zugestehen. Für seinen Verkauf gilt das gleiche, wie für MÖ.

...und ja, es sind OK.

B.
 
Nur weil özil weg ist, heisst es noch lange nicht das mit einem scheinbar adäquaten Ersatz alles besser geworden wäre.
Wen hätte man denn holen sollen?
Diego vielleicht? Der schlägt momentan in Wolfsburg ein wie nur irgendwas.
Oder Mandzukic? Der war doch mal eine "Traumoption" bei Werder.

Dann auch noch darüber zu lamentieren das kein Ersatz für HA kommt....am ersten Januar, dem ersten Tag des geöffneten Transferfensters....:rolleyes:

Sicherlich ist vieles auf gut deutsch scheiße gelaufen! Aber vieles heisst nun mal auch, dass nicht nur der Verlust eines einzigen Spielers der Grund dafür ist das Werder sportlich auf dem Zahnfleisch geht.
 
Zitat von Butthuber:
Aber natürlich sind das Opportunitätskosten, aber das verstehst weder Du noch die 10 anderen - was sollten die also erklären.
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Eine etwas eigenwillige Definition, aber gut. Diese sind aber in diesem Fall nicht meßbar(Weil nicht sicher), ggf. sogar garnicht vorhanden und 18 Mio (plus Gehalt) müssen da dann auch erstmal erreicht werden, bevor man die Entscheidung als falsch bezeichnen kann.
 
Opportunismus = zweckmäßige Anpasssung an eine nicht zu ändernde Situation.
Es war also durchaus opportun von KA Özil und Almeida zu verkaufen, da eine Vertragsverlängerung mit den beiden offenbar nicht realisierbar war.
Aus der Verantwortung für den Verein heraus, sind diese Transfers nachvollziehbar.

Dass aber - im Fall von MÖ - nicht für entsprechenden Ersatz gesorgt wurde, ist wahrscheinlich auf eine Verkennung der Lage zurückzuführen. Hunt und/oder Marin können Özil einfach nicht ersetzten.

Im Sturm ist ja noch Zeit nachzubessern, wie übrigens auch im Mittelfeld und der Verteidigung. Vielleicht kommt da noch etwas. Zu wünschen wäre es, da ansonsten auch die RR schwierig werden dürfte.
 
Zu Werderano
Zu Almeida: KA hat sich erst nach dem Abschluß der Verhandlungen mit Besiktas gegenüber der Kreiszeitung so geäußert. Deshalb hat er dort auch seinen Unmut zum Ausdruck gebracht, da der Spieler zu 99 Prozent weg war. Es fehlte nur noch die Einigung zwischen Istanbul und Hugo, die aber nur noch eine Formsache war. Man mag hier vielleicht darüber streiten können, ob KA so etwas überhaupt öffentlich sagen muss, unter den gegebenen Umständen war seine Reaktion jedoch menschlich nachvollziehbar. Hätte man zudem auf 4 oder 5 Mio bestanden, hatten KATS berechtigten Grund zur Annahme, dass sich Hugo bei einem ablösefreien Wechsel im Sommer die letzten 6 Monate hätte hängen lassen. Bitte fragt nicht nach dem WIESO, denn ich werde es hier nicht andeuten, die Befürchtungen waren jedoch durchaus berechtigt. So hat Werder lieber das noch mitgenommen, was Besiktas maximal bereit war zu zahlen.

Es ist für mich nur eine spekulation dass Almeida sich im letzten Halbjahr nicht hängen hätte lassen. Denn Es waren sehr viele Vereine an ihm interessiert. Bei einem neuen Verein hätter er ein Handgeld bekommen und einen höher notierten Vertrag. Wenn seine Leistung schlecht gewesen wäre, dann würde sich das dann auch auf seinen Vertrag und Handgeld auswirken.
Hugo wollte aber bei Werder bleiben, Aber allogs wollte ihn nicht mehr und war froh dass man ihn losgeworden ist.
Ich persönlich glaube, dass es große Spannungen zwischen Hugo und Allofs gegeben hatte und dies war der Grund dass man ihn unüberlegt für billiges Geld abgegeben hat.
Allofs glaubt immer noch dass man unter die ersten fünf der Bundesliga kommen kann, aber er verkennt die situation in derm an steckt. Dies kann sich am Ende bitter rächen.
 
Zitat von Dr. Stefan Funk:
dann muss aber die frage erlaubt sein, warum das der großteil der fans schon beim özil-abgang wußte, und KA (hoffentlich!) erst jetzt!
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"Wissen" ist in dem Fall relativ. Dieser Großteil der Fans fordert ohnehin in jeder Sommerpause möglichst hochkarätige Neueinkäufe und richtet sich dabei in erster Linie nach Marktwerten, Summen und derlei Äußerlichkeiten. Das betrifft besonders Situationen, in denen ein wichtiger Spieler geht. Nicht, dass das nicht eine vernünftige Option sein kann. Aber vielen fehlt generell die Phantasie und letztlich auch die Kompetenz, zu beurteilen, dass und wann eine Mannschaft auch mal weitrentwickelt und erfolgreicher werden kann ohne dass Kracher geholt werden oder Leistungsträger eins zu eins ersetzt werden. Im übrigen wäre ein Ersatz in dem Sinne ohnehin kaum zu finanzieren gewesen.
Im Jahr davor war es bei Diegos Abgang übrigens genau das Gleiche, und da hat es funktioniert.
Das heisst das "Wissen" des Großteils der Fans ist eher ein Reflex, der immer kommen wird und daher normalerweise nicht weiter beachtet werden muss. Geht es aber mal schief - und das liegt bei Gott nicht nur an der Tatsache, dass Özil personell ersetzt werden konnte - dann schreien natürlich alle auf: Siehste, ham wirs doch gewusst.

MFG dkbs
 
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