Klaus Allofs

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Die Diskussion um Almeida läuft wie ich finde ein bisschen ins Abseits. Das man nicht feststellen kann, ob die Rückrunde mit Almeida besser gelaufen wäre, da man nicht weiß, ob er an seine Leistung aus der Hinrunde angeknüpft hätte, ist doch letztendlich nur eine Binsenweisheit die besagt, dass die Zukunft nicht gänzlich determiniert ist und Entscheidungen immer auch unter Unsicherheit getroffen werden müssen. Viel entscheidender scheint mir die Frage zu sein, welches Risiko man bei so einer Entscheidung als Verein eingeht, so dass wir uns in der Diskussion eher im Feld der Risikofolgenabschätzung bewegen.

Wie @nouseforaname schon geschrieben hat, gab es in der Hinrunde einen Stürmer Almeida, der zumindest ab und zu mal getroffen hat, und jetzt ist er verkauft, ohne dass ein gleichwertiger Ersatz verpflichtet worden ist. Von diesem Sandpunkt aus kann man festhalten, dass die Mannschaft an dieser Stelle für die Rückrunde geschwächt worden ist. Gleichzeitig befindet sich die Mannschaft, und das war zum Verkaufszeitpunkt von Almeida hoffentlich allen Beteiligten klar, im Abstiegskampf. Vor diesem Hintergrund muss man festhalten, dass die Verantwortlichen bei Werder mit dem Verkauf von Almeida ein hohes Risiko eingegangen sind, da man die Mannschaft im Abstiegskampf durch diesen Wintertransfer geschwächt und somit die Wahrscheinlichkeit erhöht hat, dass Bremen absteigen könnte. Ich finde den Verkauf vor diesem Hintergrund zu riskant –Werders finanzielles Wohl hängt sicherlich nicht an den zwei Millionen Transfereinnahmen von Almeida und im Falle eine Abstiegs handelt man sich viel größere finanzielle und sportliche Verluste ein, so dass man aus dem Blickwinkel der Risikofolgenabschätzung sagen muss, dass Bremen hier eine zu riskante Entscheidung getroffen hat

Dies sieht Pizarro übrigens ganz ähnlich. In einem Interview mit dem Weser-Kurier hat er im Januar diesen Jahres sehr diplomatisch zu verstehen gegeben, dass er den Verkauf von Almeida sehr skeptisch sieht, das Hugo ein guter Spieler ist, sein Weggang auch für ihn persönlich die Situation schwieriger macht und das der Verkauf, wenn es in der Rückrunde nicht so laufen sollte, die falsche Entscheidung war.
 
Selbst das können wir nicht richtig, da wir das Risiko überhaupt nicht richtig einschätzen können. Wüsste jedenfalls nicht wie. Skeptisch sieht diesen Transfer wohl jeder.

Das Risiko ist der Abstieg; die Argumentation war ja: Die Schwächung der Mannschaft durch diesen Transfer ohne adäquate Verstärkung erhöht die Wahrscheinlichkeit stärker in den Abstiegsstrudel zu geraten, und dies ist vor den Hintergrund der Folgen, die ein Abstieg für den Verein hätte, eine ungünstige Risikoabwägung. Und: Hier im Forum gibt es schon welche, die den Transfer nicht so skeptisch bis leicht positiv sehen.
 
Das Risiko ist der Abstieg; die Argumentation war ja: Die Schwächung der Mannschaft durch diesen Transfer ohne adäquate Verstärkung erhöht die Wahrscheinlichkeit stärker in den Abstiegsstrudel zu geraten, und dies ist vor den Hintergrund der Folgen, die ein Abstieg für den Verein hätte, eine ungünstige Risikoabwägung. Und: Hier im Forum gibt es schon welche, die den Transfer nicht so skeptisch bis leicht positiv sehen.
Dadurch muss allerdings erstmal feststehen, DASS es eine Schwächung war. Da sind wir wieder bei fehlenden Einblicken, bzw. nicht mehr herausfindbaren Leistungen. Das ist einfach ne sinnfreie Diskussion drum.
 
Dadurch muss allerdings erstmal feststehen, DASS es eine Schwächung war. Da sind wir wieder bei fehlenden Einblicken, bzw. nicht mehr herausfindbaren Leistungen.

Für den Argumentationsstrang ist es vollkommen egal, ob es feststeht, dass der Verkauf von Almeida eine Schwächung war (dies kann man objektiv sowieso nicht feststellen), sondern ob man aufgrund vorhandener Erfahrungen und Kenntnisse den Eindruck hat, dass der Verkauf die Mannschaft schwächen würde. Dies ist es ja auch worauf Pizarro in seinem Interview mit dem Weserkurier abzielt: Das man die Qualität von Almeida einschätzen kann, dass er in der Hinrunde für die Mannschaft wichtig war, das er nun nicht mehr zur Verfügung steht, dass es keinen adäquaten Ersatz für ihn gibt sondern nur das Prinzip Hoffnung (Advic, Wagner), dass es hierdurch wahrscheinlicher wird, dass die Mannschaft es im Abstiegskampf schwieriger haben wird wodurch auch die Wahrscheinlichkeit zunimmt, stärker in den Abstiegsstrudel zu geraten. Vor dem Hintergrund der Folgen eines Abstiegs für den Verein bleib ich dabei, dass diese Entscheidung unter dem Gesichtspunkt der Risikoabwägung eine ungünstige war.
 
Und Almeida hätte zu 100% sicher getroffen?

Und wie schön, dass du hellsehen kannst. :)
Bitte einmal die Lottozahlen.

zumindest hat er so oft schon getroffen! das heißt, dass er bereits leistung nachgewiesen hat. im gegensatz zu wagner. und avdic macht bisher nicht den eindruck, dass er in dieser saison eine ähnliche leistung erbringen wird. für diesen eindruck muss man nicht hellsehen können... :rolleyes:
 
Dadurch muss allerdings erstmal feststehen, DASS es eine Schwächung war. Da sind wir wieder bei fehlenden Einblicken, bzw. nicht mehr herausfindbaren Leistungen. Das ist einfach ne sinnfreie Diskussion drum.

Hmm, also würdest du auch nicht sagen, dass wir diese Saison durch Naldos Verletzung geschwächt wurden/werden? Man weiß ja nicht, wie er ohne Verletzung gespielt hätte...
Interessante Sichtweise.
 
Also wenn nun auf einmal das Standing das entscheidende Kriterium sein soll, drängt sich die Frage auf, wo du in dieser Hinsicht Wagner und Avdic im Vergleich zu Almeida einordnen würdest...
 
Vielleicht hätte ich es anders ausdrücken sollen. Naldos Einfluss auf unser Spiel ist unbestreitbar. Kaum einer spielt so konstant gut wie er. Almeida schwankte aber immer in seinen Leistungen und es ist völlig unklar, ob er hier nicht einen auf van Nistelroy gemacht hätte oder generell Leistung gebracht hätte. Bei Naldo kann man sich bei sowas 100% sicher sein.
Und wie gesagt, ich bin Hugo-Fan und sehe den Verkauf durchaus kritisch.
 
Warum kann man das Thema Almeida nicht mal langsam beenden? Der Junge ist weg. Feierabend. Und jeder hat zu dem Transfer seine eigene Meinung. Die genauen Hintergründe kennt hier glaube ich keiner und wenn einer hier sie kennen sollte, dann wird er sich wahrscheinlich hüten öffentlich darüber zu reden, da sonst sein Job in Gefahr kommen könnte ;)

Wichtiger ist, dass wir jetzt mal so langsam anfangen ein paar Dreier einzufahren und Klausi endlich mal den Kader für die nächste Saison zusammenstellen kann, so dass zum Auftakt der Vorbereitung die Mannschaft steht.
 
@ Eisbaer:

Ich stimme dir insoweit zu, was die Konstanz der beiden Spieler angeht. Aber damit führst du doch dein Argument, dass man bei dem Verkauf Almeidas mangels Absehbarkeit seiner Leistungen nicht von einer Schwächung reden kann, ad absurdum. Man kann doch nicht ernsthaft in Abrede stellen, dass uns Hugo im Moment eher weiter geholfen hätte als Avdic in seiner derzeitigen Form.

Nochmal zusammengefasst, damit auch ich es verstehe:

- Bei Hugo kann man nicht von einer Schwächung reden, weil er in der Vergangenheit unkonstant war und niemand garantieren kann, dass er in der Rückrunde überhaupt Leistung gebracht hätte. Dass er in der Hinrunde gut in Form war und einen Lauf hatte, kann außer Betracht bleiben.

- Bei Naldo hingegen liegt eine Schwächung vor, weil er in der Vergangenheit sehr konstant gespielt hat. Ein Formtief kann ausgeschlossen werden (nach dem von dir verwendeten Beweismaß kann nur dann von einer Schwächung gesprochen werden).

...hmm, ich versteh es leider immer noch nicht. Sieht für mich aus, als würde mit zweierlei Maß gemessen werden.
 
KA wird morgen wieder phrasen dreschen bis zum abwinken, wenn werder es mal wieder vergeigt...bin gespannt was für ausreden morgen präsentiert werden...klar ist nur das TS mit sicherheit von jeglicher schuld freigesprochen wird...bester trainer bla bla bla...
 
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