Klaus Allofs
- Ersteller des Themas [SVW]Andi
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Naja es ist hoffentlich kein Fakt. Ich sehe es aber leider so ähnlich.
Man hat den besten Torjäger verkauft, Piza ist öfter verletzt, Wagner ist in meinen Augen kein Stürmer und Hunt kann keine Ecken und Flanken reinbringen
Wer soll uns da denn raushauen ? Arni ? Marin ? Es fehlt ein Özil ersatz und hinten sind wir einfach ne Schiessbude.
Die Motivation der Spieler kann nich wirklich hoch sein wenn sie sehen wo wir uns in der Tabelle befinden und es keine Perspektive gibt wer uns dort raus holt.
Wie schön, daß er wieder verfügbar ist:
Ist er aus dem Urlaub zurück?
S
Spreewerderaner
Guest
Er lag schon mit so vielen Einschätzungen in letzter Zeit falsch( brauchen keinen Özil Ersatz; Wagner, Silvestre usw), warum sollte er jetzt richtig liegen?
Ohne Ersatz für Almeida sehe ich schwarz für Werder.....
Ohne Ersatz für Almeida sehe ich schwarz für Werder.....
Aha. Dieses eine Spiel ermöglicht den "Experten" also untrügliche Schlüsse für den Rest der Saison? So geht Wahrsagen heute...
Er hat für KA aber allen anschein nach noch immer bestand.
Vielleicht für den einen oder anderen ein paar Gedanken zum Nachdenken:
Eigentlich liest man die letzten 2 Jahre im Worum immer die gleich Phrase, nämlich das Werder durch die CL-Teilnahmen mehr oder weniger im Geld schwimmen müsste. Dabei wird leider übersehen, dass es genau diese vielen CL-Teilnahmen waren, die dazu geführt haben, dass Werder den Status besitzt, den wir uns erarbeitet haben. An dieser Stelle bitte die enttäuschende Hinrunde einmal ausblenden, da diese einfach ein ärgerlicher Ausreißer nach Unten darstellt.
2003/2004 war eine sehr entscheidende Station auf Werders Weg nach Oben. Ohne die Meisterschaft und die damit verbundene CL-Quali wären all die guten Spieler nicht zu Werder gekommen, die man in den Folgejahren verpflichten konnte. Klose, Frings, Wiese, Mertesacker, Fritz, Diego, Özil, Pizarro, Marin und Arnautovic wären nicht zu Werder gekommen, hätten sie hier nicht die Möglichkeit gehabt in der CL zu spielen, sich dort weiterzuentwickeln und auch den einen oder andern Euro mitzunehmen.
Gemessen an den finanziellen Möglichkeiten Werders, wären diese Spieler in der Summe nicht zu finanzieren gewesen, weder in der Transfersumme, als auch im Unterhalt. Die meisten hier erinnern sich sicher noch an das Theater eines Willi Lemke, als um die Ablöse von 5 Mio. Euro für Klose gng. Dieses war ein Meilensteine in der Historie Werders. Gemessen an dem vorherigen Transferrekord Tonis mit rund 5 Mio. DM, als 2,5 Mio. Euro, was dies ein Quantensprung, der auch eine neue Ära Werders einleitete. Und selbst mit den CL Millionen musste KA um den Klosetransfer kämpfen, viel mehr sogar, als an die Öffentlichkeit gedrungen ist.
Deshalb ist die Teilnahme an der CL mittelfristig für Werder so wichtig, nämlich um die Mannschaft unterhalten zu können. Denn die von mir aufgezählten Spieler, hätten bei anderen Vereien deutlich mehr verdienen können, als bei Werder. Weil Werder ihnen aber die Perspektive CL bieten konnte und die Spieler, überdurchschnittlich an den Einnahmen dort beteiligen konnte. Somit war das Gehalt der Spieler, bestehend aus Grundgehalt und Erfolgsprämien sowie CL-Boni sehr attraktiv und Werder konnte über diesen Weg finanziell mit den Gehältern der Konkurrenz mithalten. Zumindest solange, wie die Spieler nicht eine höheres Garantiegehalt forderten. Hieran scheiterten in der Regel auch die meisten der heißen Kandidaten der letzten Jahre, da die Spieler sich nicht auf die quasi Abo-Teilnahme Werders an der Champions League verlassen wollten.
Aus diesem Grund liegen auch keine Milliarden bei Werder im Keller, die man dort hortet um einmal die Woche ein Goldbad zu nehmen. Sondern sie stecken größtenteils in den Spielern. Da es hier den Kreislauf gibt, dass die Spieler Werder die CL ermöglicht haben, aber nur zu Werder wegen der CL gekommen sind.
Gemäß einem festen Verteilschlüssel, der sich nach dem Status des Spielers richtet, werden 50 Prozent der Einnahmen aus der CL an die Mannschaft ausgeschüttet. Desweiteren fallen Steuern auf alle Einnahmen an und Werder bildet aus dem vorhandenen Geldern noch Rücklagen und Rückstellungen, die auch für neue Transfers genutzt werden, gebildet.
Werder hat die Philosophie, das ein Saisongrundetat immer als Reserve zur Verfügung stehen sollte, damit kurzfristig ein "Europalose" Saison überbrückt werden kann, ohne auf externes Kapital angewiesen zu sein.
Wir sind eben kein Branchenprimus wie der FC Bayern München, wo eine Adidas oder Audi mit einem dreistelligen Millionenbetrag einsteigen und die Telekom bis zu 20 Mio. jährlich für die Trikotwerbung zahlt.
Auch sind wir Gott sei Dank kein FC Schalke, die es nur noch deshalb gibt, weil dort an der Spitze ein Clemens Tönnies sitzt, der mehre hunderte Millionen schwer ist und mit der Privatschatulle für die Transfers bürgt. Dort sind Werbe- und Zuschauereinnahmen für mehrere Jahre im Voraus verpfändet oder schon als Vorschuß kassiert wurden. Zudem subventioniert die Gemeinde den Verein über die Arenabeiltung des regionalen Energieversorgers, ansonsten wären im letzten Jahr bei Schalke schon die Lichter ausgegangen.
Ich könnte hier jetzt auch noch den HSV anführen, dem der Großteil der Rechte an der eigenen Mannschaft schon gar nicht mehr gehört, weil hier Rechte an Banken und Investoren abgetreten wurden.
Auch ist Werder keine Betriebssportgruppe des weltweiten Automarktführers, der Jahr für Jahr gigantische Summen bereitstellt, um damit die Mannschaft auszubauen.
Deshalb bin ich persönlich unheimlich stolz auf meinen Verein Werder Bremen, weil er einen Status erreicht hat, den kein Schalke, kein HSV, kein Leverkusen, kein Wolfburg, kein Hoffenheim, kein BVB und auch kein FC Bayern erreicht hätten, würden sie mit den gleichen Bedingugen wie Werder arbeiten müssen.
Natürlich könnte KA morgen zu einer Bank gehen und sich 20 Millionen für Transers besorgen. Dieses wäre kein gar Problem und durchaus realistisch. Nur garantieren diese Gelder den Erfolg, sodass die Mannschaft auch für die Re-Finanzierung sorgen kann? Erfolg ist im Fußball nur bedingt planbar und mit vielen Unwägbarkeiten versehen. Verletzungspech hat auch den großen FCB dieses Jahr in der Tabelle nach unten rutschen lassen und es läuft dort nicht nach Wunschprogramm.
Deshalb geht Werder nicht diesen Weg und erkauft sich den Erfolg um jeden Preis. Glaubt mir, ich hätte es auch gerne, wenn Werder man eben so 15 - 20 Mio. für einen Star ausgeben könnte, der uns die Meisterschaft im Alleingang holt. Nur ist das nicht die Philosophie Werders und wird es glücklicherweise in absehbarer Zeit niemals sein.
Noch einen kurzen Einwurf zum Thema Stadion. Es ist tatsächlich nicht so, dass Werder intern Gelder aus dem Spieleretat oder den Transfererlösen an die Stadionsgesellschaft transferieren muss und es tut. Hier ist tatsächlich kein einziger Cent hingeflossen. Der Stadionsausbau wird komplett aus Darlehen realisiert und die Einnahmen aus dem Stadion fließen auch hier wieder in die Gesellschaft um die Raten zu tilgen. Es bleibt in den nächsten Jahren nur weniger als Erträge übrig, die von dort an die Werder GmbH, als Anteilseigner, ausgeschüttet werden können. Was aber ganz normal ist, weil Kredite immer auch Verzicht bedeuten, sowohl in der Wirtschaft als auch im Privaten. Langfristig wird es dem Verein aber sehr großen Nutzen bringen, vorallem dann, wenn Werder endlich 100 % Inhaber der Stadionsgesellschaft ist, was das große Ziel Werders für die kommenden Jahre ist.
Vielleicht konnte ich dem einen oder anderen ein bisschen Hintergrundwissen vermitteln, sofern es mir aus meiner glücklichen beruflichen Situation heraus möglich ist, ohne Internas zu verraten, um die Situation unseres Verein ein bisschen unaufgeregter und differenzierter zu betrachten.
Allen schon mal ein schönes neues Jahr und eine noch schöne und erfolgreiche Rückrunde.
Eigentlich liest man die letzten 2 Jahre im Worum immer die gleich Phrase, nämlich das Werder durch die CL-Teilnahmen mehr oder weniger im Geld schwimmen müsste. Dabei wird leider übersehen, dass es genau diese vielen CL-Teilnahmen waren, die dazu geführt haben, dass Werder den Status besitzt, den wir uns erarbeitet haben. An dieser Stelle bitte die enttäuschende Hinrunde einmal ausblenden, da diese einfach ein ärgerlicher Ausreißer nach Unten darstellt.
2003/2004 war eine sehr entscheidende Station auf Werders Weg nach Oben. Ohne die Meisterschaft und die damit verbundene CL-Quali wären all die guten Spieler nicht zu Werder gekommen, die man in den Folgejahren verpflichten konnte. Klose, Frings, Wiese, Mertesacker, Fritz, Diego, Özil, Pizarro, Marin und Arnautovic wären nicht zu Werder gekommen, hätten sie hier nicht die Möglichkeit gehabt in der CL zu spielen, sich dort weiterzuentwickeln und auch den einen oder andern Euro mitzunehmen.
Gemessen an den finanziellen Möglichkeiten Werders, wären diese Spieler in der Summe nicht zu finanzieren gewesen, weder in der Transfersumme, als auch im Unterhalt. Die meisten hier erinnern sich sicher noch an das Theater eines Willi Lemke, als um die Ablöse von 5 Mio. Euro für Klose gng. Dieses war ein Meilensteine in der Historie Werders. Gemessen an dem vorherigen Transferrekord Tonis mit rund 5 Mio. DM, als 2,5 Mio. Euro, was dies ein Quantensprung, der auch eine neue Ära Werders einleitete. Und selbst mit den CL Millionen musste KA um den Klosetransfer kämpfen, viel mehr sogar, als an die Öffentlichkeit gedrungen ist.
Deshalb ist die Teilnahme an der CL mittelfristig für Werder so wichtig, nämlich um die Mannschaft unterhalten zu können. Denn die von mir aufgezählten Spieler, hätten bei anderen Vereien deutlich mehr verdienen können, als bei Werder. Weil Werder ihnen aber die Perspektive CL bieten konnte und die Spieler, überdurchschnittlich an den Einnahmen dort beteiligen konnte. Somit war das Gehalt der Spieler, bestehend aus Grundgehalt und Erfolgsprämien sowie CL-Boni sehr attraktiv und Werder konnte über diesen Weg finanziell mit den Gehältern der Konkurrenz mithalten. Zumindest solange, wie die Spieler nicht eine höheres Garantiegehalt forderten. Hieran scheiterten in der Regel auch die meisten der heißen Kandidaten der letzten Jahre, da die Spieler sich nicht auf die quasi Abo-Teilnahme Werders an der Champions League verlassen wollten.
Aus diesem Grund liegen auch keine Milliarden bei Werder im Keller, die man dort hortet um einmal die Woche ein Goldbad zu nehmen. Sondern sie stecken größtenteils in den Spielern. Da es hier den Kreislauf gibt, dass die Spieler Werder die CL ermöglicht haben, aber nur zu Werder wegen der CL gekommen sind.
Gemäß einem festen Verteilschlüssel, der sich nach dem Status des Spielers richtet, werden 50 Prozent der Einnahmen aus der CL an die Mannschaft ausgeschüttet. Desweiteren fallen Steuern auf alle Einnahmen an und Werder bildet aus dem vorhandenen Geldern noch Rücklagen und Rückstellungen, die auch für neue Transfers genutzt werden, gebildet.
Werder hat die Philosophie, das ein Saisongrundetat immer als Reserve zur Verfügung stehen sollte, damit kurzfristig ein "Europalose" Saison überbrückt werden kann, ohne auf externes Kapital angewiesen zu sein.
Wir sind eben kein Branchenprimus wie der FC Bayern München, wo eine Adidas oder Audi mit einem dreistelligen Millionenbetrag einsteigen und die Telekom bis zu 20 Mio. jährlich für die Trikotwerbung zahlt.
Auch sind wir Gott sei Dank kein FC Schalke, die es nur noch deshalb gibt, weil dort an der Spitze ein Clemens Tönnies sitzt, der mehre hunderte Millionen schwer ist und mit der Privatschatulle für die Transfers bürgt. Dort sind Werbe- und Zuschauereinnahmen für mehrere Jahre im Voraus verpfändet oder schon als Vorschuß kassiert wurden. Zudem subventioniert die Gemeinde den Verein über die Arenabeiltung des regionalen Energieversorgers, ansonsten wären im letzten Jahr bei Schalke schon die Lichter ausgegangen.
Ich könnte hier jetzt auch noch den HSV anführen, dem der Großteil der Rechte an der eigenen Mannschaft schon gar nicht mehr gehört, weil hier Rechte an Banken und Investoren abgetreten wurden.
Auch ist Werder keine Betriebssportgruppe des weltweiten Automarktführers, der Jahr für Jahr gigantische Summen bereitstellt, um damit die Mannschaft auszubauen.
Deshalb bin ich persönlich unheimlich stolz auf meinen Verein Werder Bremen, weil er einen Status erreicht hat, den kein Schalke, kein HSV, kein Leverkusen, kein Wolfburg, kein Hoffenheim, kein BVB und auch kein FC Bayern erreicht hätten, würden sie mit den gleichen Bedingugen wie Werder arbeiten müssen.
Natürlich könnte KA morgen zu einer Bank gehen und sich 20 Millionen für Transers besorgen. Dieses wäre kein gar Problem und durchaus realistisch. Nur garantieren diese Gelder den Erfolg, sodass die Mannschaft auch für die Re-Finanzierung sorgen kann? Erfolg ist im Fußball nur bedingt planbar und mit vielen Unwägbarkeiten versehen. Verletzungspech hat auch den großen FCB dieses Jahr in der Tabelle nach unten rutschen lassen und es läuft dort nicht nach Wunschprogramm.
Deshalb geht Werder nicht diesen Weg und erkauft sich den Erfolg um jeden Preis. Glaubt mir, ich hätte es auch gerne, wenn Werder man eben so 15 - 20 Mio. für einen Star ausgeben könnte, der uns die Meisterschaft im Alleingang holt. Nur ist das nicht die Philosophie Werders und wird es glücklicherweise in absehbarer Zeit niemals sein.
Noch einen kurzen Einwurf zum Thema Stadion. Es ist tatsächlich nicht so, dass Werder intern Gelder aus dem Spieleretat oder den Transfererlösen an die Stadionsgesellschaft transferieren muss und es tut. Hier ist tatsächlich kein einziger Cent hingeflossen. Der Stadionsausbau wird komplett aus Darlehen realisiert und die Einnahmen aus dem Stadion fließen auch hier wieder in die Gesellschaft um die Raten zu tilgen. Es bleibt in den nächsten Jahren nur weniger als Erträge übrig, die von dort an die Werder GmbH, als Anteilseigner, ausgeschüttet werden können. Was aber ganz normal ist, weil Kredite immer auch Verzicht bedeuten, sowohl in der Wirtschaft als auch im Privaten. Langfristig wird es dem Verein aber sehr großen Nutzen bringen, vorallem dann, wenn Werder endlich 100 % Inhaber der Stadionsgesellschaft ist, was das große Ziel Werders für die kommenden Jahre ist.
Vielleicht konnte ich dem einen oder anderen ein bisschen Hintergrundwissen vermitteln, sofern es mir aus meiner glücklichen beruflichen Situation heraus möglich ist, ohne Internas zu verraten, um die Situation unseres Verein ein bisschen unaufgeregter und differenzierter zu betrachten.
Allen schon mal ein schönes neues Jahr und eine noch schöne und erfolgreiche Rückrunde.
S
Spreewerderaner
Guest
Aha. Dieses eine Spiel ermöglicht den "Experten" also untrügliche Schlüsse für den Rest der Saison? So geht Wahrsagen heute...
es war nicht das einzige Spiel in der Hinrunde, in der Werder "auseinandergenommen" wurde!! In Schalke oder Hoffenheim hätten wir ebenso 6 oder 7 Tore kassieren können!
Wenn es jetzt der letzte Werderspieler immer noch nicht kapiert hat, was auf dem Spiel steht steigen wir ab!
Das eine schließt doch das andere nicht aus, und wie du mir weiter "unten" ja bestätigst, nehme ich die Situation durchaus ernst und die Verantwortlichen sicher auch. Nur weil wir eine "ungewöhnliche" Saison ingesamt in der BL haben, heißt das ja nicht, dass wir nicht absteigen könnten.
Richtig, natürlich muss man nach unten schauen, das sagte ich ja auch schon. Aber die viele hier die mit der Tabelle kommen, schauen eben nicht wirklich auf die Punktestände...
Richtig, am Ende juckt es keinen mehr wie Ergebnisse zu stande gekommen sind, aber das Ende der Saison ist erst in 17 Spieltagen und es geht ja nun darum eine vorsichtige (zumindest von meiner Seite aus) Einschätzung zu treffen wie die RR verlaufen könnte bzw. den Leuten hier die nur das schlechte sehen, aufzuzeigen, dass eben nicht alles so schlecht war wie sie es darstellen.
Naja sicher ist nichts, aber genausowenig ist es ausgeschlossen. Wobei ich die Chancen für ein Auf bei uns und dem VfB durchaus höher einschätze als z.B. kein Ab bei Hannover oder Freiburg.
Bei Dortmund denke ich übrigens auch, dass sie oben mitgespielt hätten aber wohl nicht in der Art wie jetzt.
Kann schon ein Grund sein, aber sicher auch nicht der einzigste und das sehe ich halt schon als ungewöhnlich an, dass es so viele "große" trifft, diese Saison.
Und die Probleme für uns sind sicher zweitrangig denn erstmal geht es um uns, aber deswegen sehe ich das trotzdem "gerne" das es bei den anderen nicht rund läuft, denn das steigert auch unsere Chancen wenn wir unsere Aufgaben erfüllen.
Ich nehme die Tabelle absolut ernst. Nur ist sie für mich halt nicht der Wahrheit letzter Schluss und der unumstößliche Beweis dafür, dass bei Werder alles Scheiße ist und KATS die Deppen vom Dorf, wie das von vielen "Fans" hier geäußert wird.
Ist auch toll, dass man sich hier jahrelang mit dem Deckmantel "In Bremen kann man ruhig arbeiten" gezeigt und profiliert hat auch und vor allem von Fanseite her und jetzt wo es das erste mal wirklich schlecht läuft, gibt es hier viel zu viele Kommentare die genau in die gleiche "Standard-Ecke" gehen wie bei anderen Vereinen auch, die sonst von Werder-Fan-Seite immer belächelt und mit dem Kommentar "bei uns kann man halt in Ruhe als Trainer arbeiten" versehen wurden.
Naja also mal von Naldo ab, lassen sich diese "Mängel" durchaus kurzfristig lösen, möglicherweise. Wesley z.B. weiß doch noch niemand was der wirklich im Stande ist zu leisten. Der macht jetzt die Vorbereitung mit, bleibt hoffentlich von weiteren Verletzungen verschont kann sich dann auch auf einer Position einspielen und wer weiß, vielleicht ist das genau der Mittelfeldmotor der uns derzeit fehlt. Ähnliches gilt in meinen Augen für Arnautovic und der Abgang von Almeida ist in meinen Augen nur dann ein Problem, wenn wirklich niemand mehr nachkommen sollte. Denn nur weil Almeida in einer schlechten Mannschaft diese Saison etwas besser war, und damit bester Torschütze, bleibt er ein "mittelmäßiger" Stürmer. Viele machen hier doch nur ein "Faß" um ihn auf, damit sie weiter meckern können.
Würde mich nicht wundern wenn man bei entsprechender Recherche bei vielen feststellt, dass sie in der letzten Saison noch große HA Kritiker waren
Das ist völlig richtig. Deswegen hatte ich ja auch extra betont, dass es zeigen kann was möglich ist, man aber deswegen nicht davon ausgehen kann, dass es so ohne weiteres wieder klappt. Mir geht einfach auch darum, der Negativ-Stimmung hier entgegen zu wirken.
Ob die Zeiten vorbei sind, ist ne Meinung von dir, die muss man aber nicht als Fakt verkaufen. Und welche "vielen" solcher Fälle hat es denn gegeben in denen ein Abgang nicht ersetzt wurde?
Mir fällt da jetzt nur Özil ein...
und warten ab was passiert.
Bleibt uns ja auch nichts anderes übrig
das liest sich ja alles sehr schön...
was mich aber interessiert:
warum müßte KA sich 20 millionen bei einer bank erst leihen? warum sind die nicht ohne leihe da? du hast gesagt, dass das geld in der mannschaft steckt. willst du mir ernsthaft erzählen, dass die ganze kohle aus den erfolgreichen jahren und die gewinne durch transfers in dieser jetzigen mannschaft stecken? wenn dem so ist, dann sollte man KA nicht nur kritisieren, sondern sofort entlassen!
Joar, danke für die Ausführungen. Trotzdem ändert das nichts an der Tatsache, dass wir seit Sommer 2007 an Ausgaben über 30 Millionen Euro für die Supertransfers von Alberto, Tosic, Sanogo, Marin und Arnautovic plus Gehälter plus Schießmichtot hatten und die Mannschaft seit diesem Zeitpunkt m.E. qualitativ deutlich schlechter geworden ist.
Aber da du schon mal da bist nochmal zurück zu deinem letzten Post: Woher hast du nun die ganzen Backgroundinfos und was ist nun mit der angeblich so heißen Spur Lakic? Hat er schon unterschrieben oder hat sich die Quellenlage nun doch geändert? Fragen über Fragen...
Das Naldo fehlt ist unbestritten. Aber man kann auch Stabilität erzeugen die dann zu besseren Ergebnissen führt als die derzeitigen ohne dass man dann sagen kann "ist alles beim alten".
Neben dem Ausfall von Naldo ist doch das große Problem unsere Abwehr gewesen, dass wir eigentlich keine hatten. In wie vielen Spielen hintereinander konnte Schaaf die gleiche Abwehr aufbieten? Ich denke wenn es 3 oder 4 sind, dann waren es viele.
Wenn wir also in der RR von weiteren "Massen_Verletzungen" verschont bleiben, und man eine Stamm-Abwehr hat (wie immer die aussehen mag, meiner Meinung nach so : Fritz-Merte-Prödl-Schmidt) dann wird da auch Stabilität kommen. Wie gesagt, dann haben sicher keine Abwehr wie mit Naldo aber zumindest eine stabilere und bessere als jetzt. Davon wird dann auch das Mittelfeld profitieren. Bargfrede z.B. war ja auch angeschlagen und nicht in der Form wie letzte Saison. Sollte auch das nach der Winterpause sich ändern, dann bekommt man noch ein Stück mehr Stabilität und auch Selbstvertrauen zurück.
Insofern sehe ich da durchaus die Chance dass sich nach der Winterpause was tut. Auch weil Wesley und Arnautovic dann eine komplette Vorbereitung mit der Mannschaft hinter sich haben.
Mit AH und MM ist das durchaus kritisch, da stimme ich dir zu. Aber mit Özil hat es auch funktioniert. Bleibt also die Frage lag es an Özil bzw. einem entsprechendem Spieler der das "Bindeglied" gibt oder an der Form der beiden. Ich könnte mir durchaus vorstellen das Arnautovic zu so einem "Bindeglied" werden könnte , zumindest aber mit einem der beiden besser zusammenspielt, nach der Vorbereitung, wenn auch gewisse Ideen, Laufwege etc. besser abestimmt sind (sein sollten).
Auch hier hat Arnautovic schon gezeigt, dass da durchaus was gehen kann.
Ich will hier aber nicht alles auf Arnautovic brechen, sondern eigentlich nur Möglichkeiten aufzeigen, die zumindest die Chance zeigen, dass sich durchaus was tun kann in der RR.
Genau so siehts aus....
Die Spiele, die wir verloren haben, haben wir alle zurecht verloren (Nürnberg, Mainz .... und die von Dir genannten sowieso). Einzig in Dortmund wäre vielleicht ein Punkt drin gewesen....
Nehmen wir jetzt noch die Spiele dazu, in denen wir insgesamt glücklich gewonnen haben...nämlich gegen Freiburg,den HSV und in Gladbach, dann stünden wir nicht mal da, wo wir jetzt stehen, sondern noch weiter hinten...
Wir haben in der Vorrunde mMn wesentlich mehr Punkte mit Dusel geholt als Punkte mit Pech nicht geholt...ES KÖNNTE NOCH SCHLIMMER AUSSEHEN !!
Das alles macht mir nicht unbedingt Mut für die Rückrunde.....
Und in dieser Situaition auf "Selbstheilungskräfte" zu setzen, scheint mehr sehr gewagt...ein, zwei Impulse täten da gewiss gut.....
Aber ich kanns nicht ändern...
Das habe ich ja auch nicht gesagt, dass sich danach alles zum Guten wendet
Aber ein Philip Bargfrede z.B. ist auch nicht in Bestform, ähnliches gilt für Hunt und Marin. Dazu kommen die am Ende auch verletzten und noch nicht voll integrierten Wesley und Arnautovic. Kann Philip seine Form steigern, Wesley und Arnautovic durch die jetztige Vorbereitung mit der Mannschaft in dieser besser integriert sein, dann glaube ich schon, dass das einen positiven Effekt hat. Auch weil dann der Konkurrenzdruck auf Hunt und Marin steigen dürfte, hängt auch vom Spielsystem ab.
Das sie mehr als eine Zahn zulegen bzw. das nicht ihrer Normalform entspricht wissen wir ja oder? Die Frage ist sicherlich ob sie das schaffen können, aber ich denke da ist die Winterpause-Vorbereitung auch ne gute Möglichkeit auch um intern und in Bezug auf Eitelkeiten klar Schiff zu machen. Ob es so sein wird, muss man abwarten.
Immer dieses heraufbeschwören des Unheils "Invalidität". Es wurde hier schon an vielen Stellen erklärt, das bei der Verletzung "Knochenödem" eine Pause von 12 Monaten nicht als so ungewöhnlich ist. Schau mal im Naldo Thread bzw. im med. Abteilungs Thread nach Beiträgen von Kastemoto.
Zum Glück sind Fußballverträge noch immer "normale" Arbeitnehmer-Arbeitgeber Verträge und kein Sklavenhandel. Und deswegen gehören zu Veränderungen auch immer mehrere Seiten. Der Spieler muss bereit sein zu gehen, es muss sich ein Verein finden der bereit ist ihn zu nehmen. Und welche Spieler sollten denn deiner Meinung nach aussortiert werden? Mal von den beiden Dauerprügelknaben Hunt und Bönisch abgesehen?
Man hat sich auf Pokal und EL konzentriert. Das ist doch etwas völlig anderes, als sich "gehen" zu lassen oder absichtlich "Grüzte" zu spielen. Sicherlich nicht schön für die Besucher im Stadion oder auch die Gegener gegen die Werder besser war, wenn man sieht, dass die Mannschaft sich Leistungs- und Kräftetechnisch auf die anderen beiden Wettbewerbe konzentriert. Aber eine andere Situation ist es sicherlich.
Sicher muss er sich daran messen lassen, darum ging es mir auch nicht. Aber es wird hier ja in den meisten Fällen so getan, als ob es ja "glasklar" war, dass das nicht gut gehen kann. Frei nach dem Motto "Ich hab es ja schon vorher gewußt". In Wirklichkeit ist man aber nur der "Schlaue" der zurückschaut.
Da verweise ich doch einfach mal auf die beiden Beiträge die ich vor diesem hier verfasst habe.
Vielleicht einfach mal die Bilanz von Werder Bremen lesen.
Solltest du dir die Mühe machen wirst du feststellen, dass Werder ein paar tausend Euro zur Zeite gelegt hat.
Diese dienen zur Absicherung von 1-2 Spielzeiten ohne extra Einnahmen.
Um gleich deinem nächsten Post vorwegzugreifen:
Es spielt keine Rolle ob das einem gefällt oder nicht. Die Verantwortlichen von Werder haben das so entschieden und gehen diesen Weg und der größte Teil der Werderfans steht dahinter.
Wie ich geschrieben habe, gehen 50 Prozent in die Mannschaft, als erfolgsabhängiger Gehaltsanteil. Damit wir die Spieler konkurrenzfähig bezahlen können. Ansonsten würden diese hier nicht spielen oder hätten hier nie gespielt. Natürlich wurden aus den restlichen Einnahmen auch Rücklagen gebildet, aber diese sind für schwere Zeiten gedacht und nicht dafür, um diese komplett für Transfers auszugeben. Ich finde solch ein konservatives Handeln um Strecken besser, als irgendwann durch Gnaden der Gläubiger weiter existieren zu müssen.
Deshalb auch das Beispiel des Geldes von der Bank. Mir ging es hier nur darum, dass auch Werder Transfers mit Geldern machen könnte, die im Grunde nicht da sind, bzw. nicht durch den Verein erwirtschaft wurden. Dass Werder seine Rücklagen hierfür nicht aufwendet sollte eigentlich ausser Frage stehen. Alles in allem schwimmt Werder nicht im Geld, aber man steht auch nicht kurz vorm Schuldnerturm. Es ist eine sehr gesunde Mischung, die uns alle beruhigt schlafen lässt. Ein Zustand um den uns sehr viele Fußballfans in Deutschland beneiden.
Zu den verpflichteten Spielern: Alberto war Pech, mehr als den Spieler und sein Umfeld checken konnte Werder nicht. Sowohl die Scouts als auch die Infos von Porto, die man zum Transfer auch konsultiert hat, haben es im Vorwege für möglich gehalten, was dann am Ende dabei heraus gekommen ist. Kann passiert und ist überall möglich. Wäre dies nicht so, würde es auch keine Trennungen und Scheidungen bei Paaren geben. Tosic war eine Billiglösung, hier hatte man kaum Risiko und man konnte es versuchen. Sanogo hat unterm Strich ein Plus gebracht und Marin und Arno jetzt schon als Flop zu bezeichnen, wo es in der Mannschaft nicht läuft und sie als junge Spieler hier nicht primär in der Pflicht stehen, ist unfair und unsachlich. Zumal Marin letzten Jahr schon eine Menge angeboten hat.
Zu Lakic: Heiße Spur heißt natürlich nicht fixer Deal. Es ist aber richtig, dass Werder hier deutlich aktiver ist, als nur "loses Interesse" oder "Spieler steht auf der Liste".
Zu der Quelle der Infos: Weisst Du was ein Wirtschaftsprüfungsunternehmen ist? Soviel sollte hierzu reichen, den Rest kannst Du aus meinem langen Post heraus lesen
Ganz deiner Meinung.
Stimmt wahrscheinlich. Trotzdem kann die Tabelle als Argument in deiner Diskussion schon benutzt werden um die Lage zu verdeutlichen. Zahlen lügen halt nicht, auch wenn sie nicht immer die ganze Wahrheit sprechen. Wie dann die einzelnen User mit der Tabelle und den daraus hervorgehenden Erkenntnissen umgehen, sieht man dann an den Reaktionen. Und da gebe ich dir recht, dass viele die Tabelle zu negativ bewerten (wahrscheinlich auch ich) und andere bestimmt immer noch zu positiv draufschauen.
Die Spiele der Rückrunde sind noch nicht gespielt, da sollte man schon optimistisch rangehen. Da stimme ich zu. Und alles ist ja nicht schlecht. In der Hinrunde gabs auch viel Pech und vieles passt halt noch nicht so. Das kann in der Rückrunde durchaus besser laufen. Wir werden sehen, wo Werder landen wird. Nur hoffentlich weit weg von da unten. Und das auch so schnell wie möglich. Wenn man noch länger da unten rumkrebst, könnte sich eine Eigendynamik entwickeln wo es noch schwerer wird, rauszukommen. Daher hoffe ich, dass unser Rückrundenstart entgegen der Tradition, dieses Mal besser klappt.
Stuttgarts Auf kann aber ruhig noch etwas warten. Bleiben sie noch was länger hinter uns. Aber auch hier stimme ich zu.
War jetzt der offensichlichste der mir einfiel. Man kann noch Verletzungssorgen, Formschwächen und ähnliches mit aufnehmen. Besonders das Verletzungspech war ja auch bei uns wieder sehr stark vertreten.
Ja, stimmt. Daher kann u.a. Stuttgarts Aufschwung auch ruhig noch warten.
Geeinigt.
Hauptsache ist für mich, dass der Verein Ruhe bewahrt. Du hast aber recht. Es würde zwar bei anderen Vereinen noch mehr abgehen als hier, aber die Tendenz geht schon in die Richtung der anderen Vereine.
Naja also mal von Naldo ab, lassen sich diese "Mängel" durchaus kurzfristig lösen, möglicherweise. Wesley z.B. weiß doch noch niemand was der wirklich im Stande ist zu leisten. Der macht jetzt die Vorbereitung mit, bleibt hoffentlich von weiteren Verletzungen verschont kann sich dann auch auf einer Position einspielen und wer weiß, vielleicht ist das genau der Mittelfeldmotor der uns derzeit fehlt. Ähnliches gilt in meinen Augen für Arnautovic und der Abgang von Almeida ist in meinen Augen nur dann ein Problem, wenn wirklich niemand mehr nachkommen sollte. Denn nur weil Almeida in einer schlechten Mannschaft diese Saison etwas besser war, und damit bester Torschütze, bleibt er ein "mittelmäßiger" Stürmer. Viele machen hier doch nur ein "Faß" um ihn auf, damit sie weiter meckern können.
Würde mich nicht wundern wenn man bei entsprechender Recherche bei vielen feststellt, dass sie in der letzten Saison noch große HA Kritiker waren
Mit Sicherheit.
Zum Rest: Wesley kann sich wirklich positiv auswirken. bei ihm waren schon in der Hinrunde gute Ansätze erkennbar. Arnautovic .. hmm .. sollte an seiner Chancenverwertung arbeiten. Technik ist ja vorhanden. Almeida war jetzt zwar nicht der Supa-Dupa-Welltklassemann vorne. Aber er war (für mich) nach Piza unser bester Stürmer. Wenn man die Hinrunde und die nackten Zahlen ranholt sogar besser. Wobei man natürlich sagen muss, dass Piza diese Zahlen ebenfalls geliefert hätte, wenn er fit gewesen wäre. Aber Almeida wird fehlen,so einen Typ Stürmer haben wir grade nicht mehr zur Verfügung. Da muss also Ersatz her. Da sind wir wieder einig. Fraglich ist nur, ob auch jemand kommt. Aber das werden wir spätestens am 31. Januar wissen. Was ich dazu vermutet habe, schrob ich ja schon.
Negative Stimmung hilft nicht. Wir sollten mit einer positiven Denkweise und einer "Jetzt erst recht" Einstellung in die Rückrunde gehen. Und das beste hoffen.
Hatte ich auch nicht als Fakt hinstellen wollen. Sondern nur, dass ich denke, dass niemand mehr kommt, speziell wenn Allofs sich schon dahingehend geäussert hat. Ist einfach eine Denkweise von mir, die sich in den letzten Transferperioden herausgebildet hat. Das ist auch vollkommen losgelöst von der Ersatzfrage für einen Spieler der gegangen ist. Das war mehr allgemein gemeint.
Im Fall Özil hat man es mit einer internen Ersatzlösung probiert, aber das ging nicht auf. Normalerweise müsste man jetzt auch hier auf eine Externe Lösung zurückgreifen. Aber wir können froh sein, wenn vielleicht ein Sturmersatz geholt wird.
Bleibt uns ja auch nichts anderes übrig
Genau.
Das macht aber auch nur bedingt Sinn. Wollte man Arnautovic und Wesley so dringen, dass man dafür diese Rücklagen sofort auf den Kopf hauen wollte? Dass man das Geld dafür durch den Transfer von Özil und die CL-Quali wieder reinbekommen würde, war da ja noch völlig unklar.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Aufsichtsrat genehmigt hätte, den ganzen Vorjahreskader zu halten und dann noch alle Ersparnisse auf den Kopf zu hauen, um zwei Spieler zu verpflichten, deren Positionen im Kader schon so gut besetzt sind, dass man damit immerhin in die CL-Quali kommen konnte.
Natürlich ist es sehr vernünftig, sich so eine Reserve anzulegen, allein, damit man seine Leistungsträger nicht zum Schnäppchenpreis abgeben muss, um den Spielbetrieb aufrecht zu erhalten. Das bestreitet hier auch niemand.
Eins passt aber trotzdem nicht zusammen. Als man im Sommer guten Gewissens davon ausgehen konnte, dass die Mannschaft hinreichend Klasse hat (gerade die CL-Quali erreicht und keinen einzigen nennenswerten Abgang) fährt man eine aggressive Transferpolitik und haut einen zweistelligen Millionenbetrag raus. Man war also bereit, Özil zu halten, mit Almeida zu verlängern und zusätzlich noch Arnautovic und Wesley zu holen.
Nachdem der Kader über die gesamt Vorrunde gezeigt hat, dass er wohl doch überschätzt war und man mit Özil und Almeida zwei starke Spieler abgegeben und dafür einen nennenswerten zweistelligen Millionenbetrag wieder reinbekommen hat, ist auf einmal kein Geld mehr da und der Kader ja ohnehin schon stark genug?
Das stimmt doch hinten und vorne nicht. Entweder hat Allofs mit Unterstützung des Aufsichtsrates in unverantwortlicher Weise Kohle für zwei "Luxustransfers" und Wundertüten aus dem Fenster gepfeffert, die gar nicht da bzw. ein Notgroschen für schlimme Tage war oder es ist eigentlich doch reichlich Geld für Verstärkungen und das Behalten des Notgroschens da, man bleibt aber drauf sitzen, weil man nicht weiß, wie man es gewinnbringend nutzen könnte. Beides wäre nicht gut.
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