Kader 2012/2013

  • Ersteller des Themas Ersteller des Themas Werder-Fan4ever-Ersatz
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What?
Aber doch nicht mit Qualität. Lass da mal ein paar Leute der Stammelf ausfallen. Da haben wir nen ganz schönen Salat.


What?²
Schon mal nachgesehen, wie wir am Samstag in Dortmund auflaufen? Das ist langsam eine C-Elf und wir haben nicht einmal Doppelbelastung. Die ganzen Amas kann man da doch nicht mitzählen. Zumal die eh nix verdienen.


In einer Saison ohne internationales Geschäft definitiv. Da reicht das. Aber wenn wir so in eine EL-Saison gehen, dann gute Nacht. Hat dann ja auch Auswirkungen auf die Liga-Leistungen und schwupps ist die EL wieder weg. Außerdem sparen wir, weil keine EL da ist. Mit EL siehts wieder anders aus.


Sehe ich ähnlich. Daher zwei gute Backups.


Von Prödl mal ganz abgesehen, wer soll denn bei uns stürmen?
Marin, Arnautovic, Füllkrug und das wo Piza vermutlich abhaut? Gute Nacht.


Nicht wirklich, nein. Ich mein, deine Meinung, aber what???³


Zum ersten Punkt:

Guck dir mal an, mit welchem Personal wir in den letzten Spielen aufgelaufen sind, da sitzten ziemlich viele Spieler auf der Bank, die momentan noch in der Startelf stehen.

Zu Punkt 2 und 3

Man darf nicht vergessen, wenn die EL nicht im Free-TV ausgestrahlt wird, ist das jetzt auch nicht das El Dorado und man hat auch die Möglichkeit das ganze Gehaltsgefüge mal wieder nach unten zu korrigieren, die dicken Jahre sind leider erstmal vorbei - aber man sollte doch den jungen wie eben Füllkrug, Thy, Trinks, Kroos und Schoppenhauer die Chance geben, sich fest im Profikader zu etablieren, wenn es nächste Saison nicht klappen sollten, dann kann man ja immernoch handeln. Geld ist ja noch etwas durch die Gehaltseinsparungen von Prödl, Rosi, Boro, Silvestre, Boenisch und Avdic da ;)

Zu Punkt 4

Nagut, das Argument um die Verletzungsanfällig von Naldo ist leider nicht von der Hand zu weisen.

Zu Punkt 5

Piza soll ja unbedingt gehalten werden, sollte er gehen, besteht dort natürlich dringender Handlungsbedarf, dass ist aber auch vollkommen klar, nur hab ich jetzt mal mit Piza, Marin, Arni, Füllkrug und Thy geplant, 5 Spieler, davon 3 richtig gute, für 2 Position, das sollte ausreichen!

zu Punkt 6

Ich denke die beiden sind a) realistisch und b) gut und talentiert - das sind in meinen Augen so "Schmitz-Transfers" wo man kaum Risiko geht!
 
Zum ersten Punkt:

Guck dir mal an, mit welchem Personal wir in den letzten Spielen aufgelaufen sind, da sitzten ziemlich viele Spieler auf der Bank, die momentan noch in der Startelf stehen.
Ja ich gucks mir an und sehe, dass wir akute Probleme in der Offensive haben, während wir defensiv wirklich ganz ordentlich aufgestellt sind, selbst für eine EL-Saison.

Zu Punkt 2 und 3

Man darf nicht vergessen, wenn die EL nicht im Free-TV ausgestrahlt wird, ist das jetzt auch nicht das El Dorado und man hat auch die Möglichkeit das ganze Gehaltsgefüge mal wieder nach unten zu korrigieren, die dicken Jahre sind leider erstmal vorbei - aber man sollte doch den jungen wie eben Füllkrug, Thy, Trinks, Kroos und Schoppenhauer die Chance geben, sich fest im Profikader zu etablieren, wenn es nächste Saison nicht klappen sollten, dann kann man ja immernoch handeln. Geld ist ja noch etwas durch die Gehaltseinsparungen von Prödl, Rosi, Boro, Silvestre, Boenisch und Avdic da ;)
Das Gehaltsgefüge ist doch längst korrigiert. Die einzigen Spieler, die da noch fehl am Platze sind, sind Pizarro, Wiese, Naldo und Fritz, bzw. vermutlich noch Silvestre und Boro, aber die letzten beiden werden ja eh gehen und die anderen verdienen diese Gehälter auch wirklich. Und ganz ehrlich, eine Saison mit Füllkrug, Thy, etc. macht mir extreme Bauchschmerzen. Die sind alle noch nicht soweit, wenn sie es denn jemals werden. Hartherz und Trybull haben es geschafft, sich zu etablieren, obwohl Profis ihnen im Nacken sitzen. Bei denen mache ich mir wenig Sorgen. Die anderen haben in ihren Einsätzen noch nichts gezeigt.
Ach, im Übrigen dürften die Vertragsverhandlungen mit Wiese und co. lediglich an der EL hängen und keineswegs an Spielerverkäufen. Wenn die EL nicht erreicht wird, werden eben nicht alle Verträge verlängert. So einfach ist das.


Piza soll ja unbedingt gehalten werden, sollte er gehen, besteht dort natürlich dringender Handlungsbedarf, dass ist aber auch vollkommen klar, nur hab ich jetzt mal mit Piza, Marin, Arni, Füllkrug und Thy geplant, 5 Spieler, davon 3 richtig gute, für 2 Position, das sollte ausreichen!
Selbst ein Sturm aus diesen Fünfen wäre arg bescheuert. Marin ist und bleibt ein Halbstürmer, den wir in Schaafs System sehr selten brauchen, da wir selten auf Konter spielen. Füllkrug hat noch gar nichts gezeigt, Arni schwankt extrem in seinen Leistungen und Thy ist auch eine Menge schuldig geblieben. In der EL brauchen wir minimum 3 echte Stürmer und wir haben in deinem Kader 2. Davon einen, der extrem verletzungsanfällig ist.
 
Ja ich gucks mir an und sehe, dass wir akute Probleme in der Offensive haben, während wir defensiv wirklich ganz ordentlich aufgestellt sind, selbst für eine EL-Saison.


Das Gehaltsgefüge ist doch längst korrigiert. Die einzigen Spieler, die da noch fehl am Platze sind, sind Pizarro, Wiese, Naldo und Fritz, bzw. vermutlich noch Silvestre und Boro, aber die letzten beiden werden ja eh gehen und die anderen verdienen diese Gehälter auch wirklich. Und ganz ehrlich, eine Saison mit Füllkrug, Thy, etc. macht mir extreme Bauchschmerzen. Die sind alle noch nicht soweit, wenn sie es denn jemals werden. Hartherz und Trybull haben es geschafft, sich zu etablieren, obwohl Profis ihnen im Nacken sitzen. Bei denen mache ich mir wenig Sorgen. Die anderen haben in ihren Einsätzen noch nichts gezeigt.
Ach, im Übrigen dürften die Vertragsverhandlungen mit Wiese und co. lediglich an der EL hängen und keineswegs an Spielerverkäufen. Wenn die EL nicht erreicht wird, werden eben nicht alle Verträge verlängert. So einfach ist das.



Selbst ein Sturm aus diesen Fünfen wäre arg bescheuert. Marin ist und bleibt ein Halbstürmer, den wir in Schaafs System sehr selten brauchen, da wir selten auf Konter spielen. Füllkrug hat noch gar nichts gezeigt, Arni schwankt extrem in seinen Leistungen und Thy ist auch eine Menge schuldig geblieben. In der EL brauchen wir minimum 3 echte Stürmer und wir haben in deinem Kader 2. Davon einen, der extrem verletzungsanfällig ist.

So groß ist der Unterschied ja zu jetzt gar nicht, außer das mit Rosi ein etablierter Stürmer geht und man stattdessen eben einfach auch mal Füllkrug und Thy das Vertrauen schenken muss! Avdic hat bisher auch noch nichts gezeigt, dazu anscheinend sehr verletzungsanfällig, die Zeiten wo wir mit Ailton, Klasnic, Harry und Valdez 4 gute Stürmer hatten, sind leider lange vorbei. Marin als HS wäre für mich im jetzigen System ne Ideallösung, mir ist auch bewusst, dass er eigentlich ein Außenstürmer ist, aber diese Position wird es unter TS nicht geben, man könnte ihn auch als OM einsetzen, wie momentan, allerdings ist er als HS noch flexibler.

Ob die Vertragsverlängerungen einzig und alleine von der EL abhängen glaub ich nichtmal, die EL bietet in der jetzigen Situation alles andere als Planungssicherheit, einzig man könnte eine internationale sportliche Perspektive bieten.
 
So groß ist der Unterschied ja zu jetzt gar nicht, außer das mit Rosi ein etablierter Stürmer geht und man stattdessen eben einfach auch mal Füllkrug und Thy das Vertrauen schenken muss! Avdic hat bisher auch noch nichts gezeigt, dazu anscheinend sehr verletzungsanfällig, die Zeiten wo wir mit Ailton, Klasnic, Harry und Valdez 4 gute Stürmer hatten, sind leider lange vorbei. Marin als HS wäre für mich im jetzigen System ne Ideallösung, mir ist auch bewusst, dass er eigentlich ein Außenstürmer ist, aber diese Position wird es unter TS nicht geben, man könnte ihn auch als OM einsetzen, wie momentan, allerdings ist er als HS noch flexibler.
Wenn keine EL am Ende steht, sehe ich das komplett wie du, aber mit solch einem Kader kann man schlichtweg keine Dreifachbelastung angehen. Und das wird auch zum Glück niemand tun.
Ob die Vertragsverlängerungen einzig und alleine von der EL abhängen glaub ich nichtmal, die EL bietet in der jetzigen Situation alles andere als Planungssicherheit, einzig man könnte eine internationale sportliche Perspektive bieten.
Natürlich gibt es da eine Planungssicherheit, es sei denn, wir kommen nur in die Quali, aber da gehe ich jetzt nicht von aus. Je nach Erfolg sind da 5-10 Millionen mehr drin als in einer Saison ohne EL. Bei der CL sind es sogar 10-20 Millionen.
 
Wenn keine EL am Ende steht, sehe ich das komplett wie du, aber mit solch einem Kader kann man schlichtweg keine Dreifachbelastung angehen. Und das wird auch zum Glück niemand tun.

Natürlich gibt es da eine Planungssicherheit, es sei denn, wir kommen nur in die Quali, aber da gehe ich jetzt nicht von aus. Je nach Erfolg sind da 5-10 Millionen mehr drin als in einer Saison ohne EL. Bei der CL sind es sogar 10-20 Millionen.

Das Problem ist einfach, dass wir kaum andere Möglichkeiten haben, als die dreifach Belastung so oder so ähnlich anzugehen, natürlich man könnten drüber diskutieren, ob man vielleicht Prödl verlängert, Rosenberg verlängert und Avdic nicht verkauft - wobei das nur Nuancen in meinen Augen sind, wenn dann auch einen kompletten Umbrauch.

Qualitativ wird auch kein Kracher drin sein beim erreichen der EL. Die größten Probleme sind mMn das offensive Mittelfeld und die RV-Position. Diese fände ich mit dem Duo Jung / Nehrig sinnvoll und preiswert sehr gut besetzt, bliebe noch einen kreativen Spieler fürs Mittelfeld zu holen.

Diego wäre natürlich nen Traum, aber das ist absolut unmöglich. Alexander Merkel könnten wir wenn, dann nur ausleihen und das vermutlich ohne Kaufoption, denke also nicht, dass das ne Möglichkeit wäre, weil ein Kauf einfach zu teuer ist.

Deswegen hab ich mich für Daniel Baier entschieden, ist Ablösefrei und hat beim FCA ganz ordentliche Leistungen gezeigt, natürlich wenn man dort einen jungen günstigen Spieler mit riesen Potential findet, dann sollte man den eher holen ist ja ganz klar, nur den hab ich bisher noch nicht gefunden!
 
Das Problem ist einfach, dass wir kaum andere Möglichkeiten haben
Nö, das ist faktisch falsch. Es ist lediglich vom sportlichen Abschneiden in der Liga und den Vertragssituationen abhängig. Wenn Piza z.B. nun nächste Woche sagt "Tschö, das wars", dann sind plötzlich 5 Mio. Gehalt im Topf. Schaffen wir dazu die EL, sinds schon etwa 10 Mio. mehr als diese Saison.
Also mal abwarten, was letztendlich passiert. Es wird sicher möglich sein, Prödl, Rosenberg, Fritz, Wiese und Piza zu halten, wenn die EL sicher ist. Aber das wird vermutlich eh nicht passieren, weil die Entscheidungen wohl schon vorher fallen, was z.B. Piza und Wiese angeht.
 
Nö, das ist faktisch falsch. Es ist lediglich vom sportlichen Abschneiden in der Liga und den Vertragssituationen abhängig. Wenn Piza z.B. nun nächste Woche sagt "Tschö, das wars", dann sind plötzlich 5 Mio. Gehalt im Topf. Schaffen wir dazu die EL, sinds schon etwa 10 Mio. mehr als diese Saison.
Also mal abwarten, was letztendlich passiert. Es wird sicher möglich sein, Prödl, Rosenberg, Fritz, Wiese und Piza zu halten, wenn die EL sicher ist. Aber das wird vermutlich eh nicht passieren, weil die Entscheidungen wohl schon vorher fallen, was z.B. Piza und Wiese angeht.

Ich weiß nicht ganz genau, wo du die Zahlen für die EL hernimmst, meines Wissens nach kann es sein, dass die EL gar nicht im Free-TV läuft nächste Saison und dann wären dort auf jeden Fall finanzielle Einschnitte zu berücksichtigen.

Was die Verträge angeht, da sollte man defintiv die Prioritäten ordnen, etwa so:

1. Piza
2. Wiese
3. Fritz

und wenn dann noch Geld über bleibt (und man berücksichtige, dass man in der RV was tun muss und möglicherweise auch einen kreativen offensiven Mittelfeld spielen holen möchte) kann man über Prödl und Rosi disskutieren!
 
Ich weiß nicht ganz genau, wo du die Zahlen für die EL hernimmst, meines Wissens nach kann es sein, dass die EL gar nicht im Free-TV läuft nächste Saison und dann wären dort auf jeden Fall finanzielle Einschnitte zu berücksichtigen.
Warum? Free-TV ist nur für die Zuschauer besser. Für die Vereine ist es eventuell sogar besser, wenn die Rechte an Sky wandern. Von Werbegeschichten vielleicht mal abgesehen, aber da hab ich keine Ahnung, ob besser oder schlechter.


Was die Verträge angeht, da sollte man defintiv die Prioritäten ordnen, etwa so:

1. Piza
2. Wiese
3. Fritz

und wenn dann noch Geld über bleibt (und man berücksichtige, dass man in der RV was tun muss und möglicherweise auch einen kreativen offensiven Mittelfeld spielen holen möchte) kann man über Prödl und Rosi disskutieren!
Ich denke, dass das unabhängig voneinander passiert. Prödl und Rosis Verträge hängen sicher nicht an denen der Topverdiener. Bei Rosi ist es abhängig davon, ob Piza bleibt und ob man eventuell jemanden findet, der Rosi ersetzen könnte. Prödl dürfte eine fixe Verlängerung werden. Er will, Werder will sicherlich, verdienen tut er auch nicht sehr viel. Passt.
 
Warum? Free-TV ist nur für die Zuschauer besser. Für die Vereine ist es eventuell sogar besser, wenn die Rechte an Sky wandern. Von Werbegeschichten vielleicht mal abgesehen, aber da hab ich keine Ahnung, ob besser oder schlechter.



Ich denke, dass das unabhängig voneinander passiert. Prödl und Rosis Verträge hängen sicher nicht an denen der Topverdiener. Bei Rosi ist es abhängig davon, ob Piza bleibt und ob man eventuell jemanden findet, der Rosi ersetzen könnte. Prödl dürfte eine fixe Verlängerung werden. Er will, Werder will sicherlich, verdienen tut er auch nicht sehr viel. Passt.

Zu den Free TV Rechten hab ich nochmal diesen Link ausgegraben:

http://www.bild.de/sport/fussball/europa-league/spiele-nur-noch-im-pay-tv-22999976.bild.html

Ich denke das sagt doch alles.

Bei diesem Hintergrund wäre es wichtiger einen Wiese, einen Piza oder einen Fritz zu halten anstatt einen Rosi oder Prödl, glaub nämlich nicht, dass für alle das Geld da ist!
 
Der Hintergrund wird der sein, dass die Sender Angst haben, keine Zuschauer zu kriegen. Mannschaften wie Hannover, Gladbach, Leverkusen, etc. sind einfach nicht die Zuschauermagneten. Denke aber, dass sich da noch Sender finden. Es sei denn, es kommen wirklich nur Gurken in die EL.
 
Aber stand jetzt wären ja neben uns noch Leverkusen und (sollte Platz 7 reichen) Hannover in der EL, nagut letztes Jahr war noch Mainz dabei, aber ich glaube, dass es weniger an den Mannschaften liegt sondern eher an den Gegner!

Leverkusen gegen Barcelona zieht natürlich besser wie Hannover gegen Standard Lüttich oder Schalke gegen Twente Enschede.

Aber dafür ist es ja eben "nur" die Europa League und nicht die Champion's League.

Bei den Ergebnissen, nehme ja einige Mannschaften den Wettwerb auch nicht so richtig ernst, man siehe da nur die Teams aus Manchester oder aus Italien, wo keine Mannschaften mehr dabei sind.

Einzig die Spanier und Portugiesen scheinen sich für den Cup zu interessieren hab ich manchmal das Gefühl!
 
An den Gegnern liegt es sicherlich auch. Muss man einfach abwarten, wie das in ein paar Wochen aussieht in den Ligen. Die Sender werden schon anspringen. Gerade wenn Werder die EL schafft. Eventuell rutscht auch einer der Top4 noch nach unten. Denkbar wäre ja z.B. Schalke, Werder, Bayer in der EL und dazu Hannover oder so.
 
Wüßte ehrlich gesagt nicht, woran es sonst liegen soll, wenn man eben nur Spiele übertragt in dem deutsche Team nur auf Gaz Metan irgendwas aus Transelvanien spielen und nicht gegen DIE Topstars des Weltfussballs, dann ist das schon eine Frage der Attraktivität.

Ich bin da nicht ganz so optimistisch wie du, wie soll denn Schalke, Werder, Bayer und Hannover in der EL spielen? Da die Plätze 1 - 4 ja zur Champion's League (Quali) befugen, sind bei idealen Verlauf für die deutschen Mannschaften ja nur 3 Plätze möglich, von daher wäre wohl eher die Frage Leverkusen oder Schalke?
 
Das ist doch eine Milchmädchenrechnung. Dann müssen immer noch Ersatzleute für die verkauften Spieler her. Solche Rechnungen bringen nie etwas. Und nicht vergessen: Nächste Saison eventuell wieder EL, also brauchen wir einen größeren Kader.

Ansonsten stimme ich dir aber weitestgehend zu. Nur Prödl und Rosenberg bleiben etwas unrealistisch in deiner Aufzählung. Prödl wird definitiv verlängern. Er ist ein guter IV mit genug Luft nach oben, günstig und bereits integriert. Es macht schlichtweg keinen Sinn, ihn einfach ziehen zu lassen. Rosenberg ist eine ähnliche Geschichte. Für das Geld kriegen wir schlichtweg keinen besseren. Also da muss erstmal einer kommen, der besser als Rosi wäre.

:zzz: Und was macht dich da so sicher?

Desweiteren frage ich mich, warum man den Vertrag mit Thy verlängern sollte. Außerdem glaube ich kaum, dass sowohl Wiese wie auch Mielitz bleiben. Baier wäre zudem absolut keine Verstärkung, auch kein geeigneter Backup.
 
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