Kader 2011/12

[ClaraFall]

Das könnten sie wohl wirklich. Natürlich keine Kreisligakicker, aber national gesehen dürfte das bei Barca in der Tat ziemlich egal sein. Wir hatten über all die Jahre unter KATS nur zwei wirkliche Stürmer mit Weltklasse-Format aber immer sehr gute Stürmer-Quoten.

Hugo war auch nicht Weltklasse. Trotzdem für mich um einiges stärker als Wagner oder Avdic. Da Arnautovic auch noch gar nichts zeigt, denke ich wir haben zumindest im Moment keinen so guten Sturm wie in den letzten 10Jahren (Pizarro mal ausgenommen).

Ich denke etwas mehr Qualität statt Quantität wäre sehr wichtig. Wird aber leider wohl nicht passieren, da wir wie gesagt zahlenmäßig völlig überbesetzt sind im ST. Zumal Marin und Hunt auch noch zur Not nach ganz vorne gezogen werden könnten.

 

[ClaraFall]

Das könnten sie wohl wirklich. Natürlich keine Kreisligakicker, aber national gesehen dürfte das bei Barca in der Tat ziemlich egal sein.

Mit Avdic, Wagner und Arnautoviv statt Messi, Villa und Pedro wird selbst Barca kein Meister

 

[*Eisbaer*]

Mit Avdic, Wagner und Arnautoviv statt Messi, Villa und Pedro wird selbst Barca kein Meister

Aber auch nur weil Real da noch mitmitscht. Ansonsten ist da nix. Ich würde sogar behaupten, dass zumindest Wagner bei Barca 10-15 Tore in dieser Saison geschossen hätte, natürlich mit der Einstellung der letzten Wochen. Avdic und Arnautovic sind wieder Sonderfälle. Avdic kann ich nicht einschätzen und Arnautovic scheitert an seinem Charakter, sonst würde der auch hier 20 Tore machen.

Und ja, auch für mich hatten wir schon deutlich bessere Sturmreihen. Ändert aber nichts daran, dass ich davon überzeugt bin, dass diese 4 Stürmer vollkommen ausreichen und für 10-15 Tore gut sind, wenn unser Mittelfeld wieder funktioniert. Wagner ist ne Kampfsau, der macht seine Tore, Piza sowieso. Avdic weiß ich wie gesagt selbst nicht. Und Arnautovic ist von all unseren Stürmern am Talentiersten, scheitert aber an sich selbst.

 

[ClaraFall]

Ich würde sogar behaupten, dass zumindest Wagner bei Barca 10-15 Tore in dieser Saison geschossen hätte, natürlich mit der Einstellung der letzten Wochen.

Ich vielleicht auch Trotzdem muss man doch versuchen Qualität in den Sturm zu bekommen. Ein guter Stürmer neben Pizarro könnte genau den Unterschied ausmachen zwischen "wir spielen nächste Saison internation" oder landen auf Rang 7.

Avdic kann ich nicht einschätzen und Arnautovic scheitert an seinem Charakter, sonst würde der auch hier 20 Tore machen.

20? :eek:
Man kann nicht immer nur sagen "würde, hätte, könnte.." Es zu zeigen ist doch das was Qualität ausmacht.
Wenn das nächste Saison klappt ist es ja ok. Mit 6,5 Millionen war das auch ein Transfer der klar darauf abzielte das er die Nr. 2 neben Pizarro wird (Systemabhängig auf jeden Fall Stamm).
Wer er einschlägt gehe ich mit Dir d`accord. Nur sieht das ja im Moment nicht so verheißungsvoll aus.

Wenn das nicht klappt haben wir schon ein ganz klares Qualitätsproblem da vorne. Vor allem eben weil Pizarro dann doch häufig verletzt ist.

Ändert aber nichts daran, dass ich davon überzeugt bin, dass diese 4 Stürmer vollkommen ausreichen

Wofür?
Um nicht abzusteigen, JA.
Um im oberen Mittelfeld zu spielen, JA
Für Platz 5 und 6, Vielleicht.
Für die CL, für mich nicht!

Mit den richtigen Transfer halte ich die CL nämlich für sehr gut möglich.
Hoffen wir also das KA noch ein Paar gute Transfers macht (DM und LV auf jeden Fall) und das Arnautovic nächste Saison richtig durchstartet.

 

[Lutscher_81]

ich hab mich grad mit einem meiner Studienkollegen über den Werderkader unterhalten und er meinte man sollte Rosenberg wieder nach Bremen holen und mal als ROM in einem 4-2-3-1 testen, meint ihr das könnte klappen?

Kann er als Backup sicherlich....bei Ajax (rückte vom MS nach RA) ist der damals aber deshalb gegangen. Liegt ihm nicht so....Versuche gab es in der Vorbereitung letzten Sommer ja.

Ich gehe aber davon aus, dass Rosi bei einem akzeptablen Angebot 2,x Mio Ablöse gehen wird.

 

[Lutscher_81]

Ich vielleicht auch Trotzdem muss man doch versuchen Qualität in den Sturm zu bekommen. Ein guter Stürmer neben Pizarro könnte genau den Unterschied ausmachen zwischen "wir spielen nächste Saison internation" oder landen auf Rang 7.



20? :eek:
Man kann nicht immer nur sagen "würde, hätte, könnte.." Es zu zeigen ist doch das was Qualität ausmacht.
Wenn das nächste Saison klappt ist es ja ok. Mit 6,5 Millionen war das auch ein Transfer der klar darauf abzielte das er die Nr. 2 neben Pizarro wird (Systemabhängig auf jeden Fall Stamm).
Wer er einschlägt gehe ich mit Dir d`accord. Nur sieht das ja im Moment nicht so verheißungsvoll aus.

Wenn das nicht klappt haben wir schon ein ganz klares Qualitätsproblem da vorne. Vor allem eben weil Pizarro dann doch häufig verletzt ist.



Wofür?
Um nicht abzusteigen, JA.
Um im oberen Mittelfeld zu spielen, JA
Für Platz 5 und 6, Vielleicht.
Für die CL, für mich nicht!

Mit den richtigen Transfer halte ich die CL nämlich für sehr gut möglich.
Hoffen wir also das KA noch ein Paar gute Transfers macht (DM und LV auf jeden Fall) und das Arnautovic nächste Saison richtig durchstartet.

Die Frage ist aber eben die nach dem System. In einem zum Anfang der Saison favorisierten 4-1-2-2-1 und damit einem Setzen auf Marin und den Astronauten, reicht ein Pizarro aus. Ein Backup wäre "nice to have", aber es gibt wichtigere Baustellen...in einem 4-4-2 muss natürlich noch ein Stürmer kommen....aber wozu braucht man dann Marin und Arnautovic? Als Backups?

Pizarro würde ich nicht als verletzungsanfällig ansehen...

 

[*Eisbaer*]

Da sind wir sogar mal einer Meinung.

 

[Der Hadelner]

Die Frage ist aber eben die nach dem System. In einem zum Anfang der Saison favorisierten 4-1-2-2-1 und damit einem Setzen auf Marin und den Astronauten, reicht ein Pizarro aus. Ein Backup wäre "nice to have", aber es gibt wichtigere Baustellen...in einem 4-4-2 muss natürlich noch ein Stürmer kommen....aber wozu braucht man dann Marin und Arnautovic? Als Backups?

Pizarro würde ich nicht als verletzungsanfällig ansehen...

Pizza ist verletzungsanfällig! er hat in zwei Jahren weniger als 50 Ligaspiele gemacht. Also ca 70% der Spiele

 

[*Eisbaer*]

Ja, weil er alt ist hat er öfter muskuläre Probleme.

 

[Der Hadelner]

Ja, weil er alt ist hat er öfter muskuläre Probleme.

also ist er verletzungsanfällig. Beweisführung abgeschlossen.
Und deshalb brauchen wir einen 2. guten Stürmer

 

[*Eisbaer*]

also ist er verletzungsanfällig. Beweisführung abgeschlossen.
Und deshalb brauchen wir einen 2. guten Stürmer

Einen zweiten Stürmer, der auch nur im Ansatz so gut ist wie Pizarro, kriegen wir nicht. Und Talente haben wir auch selbst genug.

 

[sh1zzzzzle]

eisi stell mal bitte deine realistische wunsch11 auf! danke...

 

[*Eisbaer*]

Hab ich schon vor ein paar Seiten. Wohlgemerkt ohne größere Abgänge. Solange es da nicht einmal Gerüchte gibt, seh ich keinen Grund sie rauszunehmen.

*copy*

Aufstellung:

-------------------------------Wiese-------------------------------
Schmidt/Jung------Mertesacker-----Naldo/Prödl-----------Silvestre/?
-----------------------------Bargfrede-----------------------------
Fritz----------------------------Ekici--------------------------Marin
----------------Wagner-------------------------Pizarro-------------

Wobei Fritz je nach Spielsituation zwischen 2. 6er und RM schwankt, wie schon von Schaaf zuletzt oft getestet. Und die Aufstellung ist sicherlich variabel, wenn man sich die Bank anschaut.

Bank:
Mielitz(Vander), Wesley, Hunt, Arnautovic, Rosenberg(?), Borowski, Avdic, +Trinks, Kroos etc.

 

[weserjunge]

Hab ich schon vor ein paar Seiten. Wohlgemerkt ohne größere Abgänge. Solange es da nicht einmal Gerüchte gibt, seh ich keinen Grund sie rauszunehmen.

*copy*

Aufstellung:

-------------------------------Wiese-------------------------------
Schmidt/Jung------Mertesacker-----Naldo/Prödl-----------Silvestre/?
-----------------------------Bargfrede-----------------------------
Fritz----------------------------Ekici--------------------------Marin
----------------Wagner-------------------------Pizarro-------------

Wobei Fritz je nach Spielsituation zwischen 2. 6er und RM schwankt, wie schon von Schaaf zuletzt oft getestet. Und die Aufstellung ist sicherlich variabel, wenn man sich die Bank anschaut.

Bank:
Mielitz(Vander), Wesley, Hunt, Arnautovic, Rosenberg(?), Borowski, Avdic, +Trinks, Kroos etc.

Kann ich bis auf eine Ausnahme mit leben: Bargfrede ist für mich leider kein moderner 6er. Zumal, wenn man mal die Maßlatte eines Sahin sieht...

Letztlich kommt es wohl eh alles anders. Weitere Neuzugänge, Überraschungen durch Trinks in der Stammelf etc. Könnte mir vorstellen, einige müssen sich warm anziehen, so z.B. Fritz oder Marin. Und um wieder möglichst weit oben mitzuspielen, reicht auch Wagner vorne nicht.

Auf alle Fälle darf man gespannt sein...

 

[*Eisbaer*]

Es sollte ja auch realistisch sein und nicht mein Wunschkader. Realistisch gesehen kommt da kein großartiger 6er mehr, weil man die Erfahrung mit Fritz ins Mittelfeld zieht und Bargfrede dann halt den defensiven Part spielt.

 

[Totti1974]

Mein realistischer Wunschkader:

-------------------------------Wiese

------ Jung/Schmidt -------- Naldo -------- Papastathopoulos/Prödl ------- Tzavellas

--------------------- Fritz ---------------- Bargfrede/Frings

----------------------Wesley/Marin --------------- Ekici

--------------------------Pizarro ----------- Wagner/Arno

 

[Lutscher_81]

also ist er verletzungsanfällig. Beweisführung abgeschlossen.
Und deshalb brauchen wir einen 2. guten Stürmer

Vor dieser Saison hatte er seit er in Bremen ist, eine Zerrung, die 5 Tage Pause brachte. Diese Serien an Muskelfaserrissen sollte er mal klären lassen und bitte nicht in Bremen. Auf nach München. Dass er gegen Hamburg so lange spielen musste, hat sich wohl sehr negativ ausgewirkt...mit so einer wie Deiner Beweisführung, wirst Du wohl Deine Anwaltsrobe abgeben müssen...es wird keinen zweiten guten Stürmer geben.

 

[Lutscher_81]

Hab ich schon vor ein paar Seiten. Wohlgemerkt ohne größere Abgänge. Solange es da nicht einmal Gerüchte gibt, seh ich keinen Grund sie rauszunehmen.

*copy*

Aufstellung:

-------------------------------Wiese-------------------------------
Schmidt/Jung------Mertesacker-----Naldo/Prödl-----------Silvestre/?
-----------------------------Bargfrede-----------------------------
Fritz----------------------------Ekici--------------------------Marin
----------------Wagner-------------------------Pizarro-------------

Wobei Fritz je nach Spielsituation zwischen 2. 6er und RM schwankt, wie schon von Schaaf zuletzt oft getestet. Und die Aufstellung ist sicherlich variabel, wenn man sich die Bank anschaut.

Bank:
Mielitz(Vander), Wesley, Hunt, Arnautovic, Rosenberg(?), Borowski, Avdic, +Trinks, Kroos etc.

Glaube ich nicht dran. Wesley, Hunt und Arnautovic auf der Bank. Fritz als ROM? Ekici als alleiniger ZM? Wo soll da die Kreativität her kommen. Vidal hatte Barnetta und Augusto in so einem System. Und davor Helmes und Kießling....und einen Rolfes in guter Form dahinter....mit der Mannschaft würden wir uns - auf dem Papier - nicht wesentlich verbessern. Jedenfalls nicht um die ersten 5 Plätze mitspielen können.

 

[*Eisbaer*]

Wesley, Hunt und Arnautovic auf der Bank.

Das hast du jetzt schon öfter gesagt. Die werden wohl kaum alle verkauft. Also werden sie entweder alle spielen, dann haben wir das Mittelfeld dieser Saison oder sie sitzen auf der Bank. Was ja auch in dieser Saison öfter der Fall war.

Fritz als ROM?

Fritz switcht schon seit Wochen zwischen RV, RM und DM, falls du es noch nicht gemerkt hast.

Ekici als alleiniger ZM?

Ne, wir holen auch noch Diego, Özil und Micoud dazu.
Mensch, mehr ist aus diesem Kader doch gar nicht machbar. Und es werden schließlich nicht 10 Spieler kommen und gehen.

mit der Mannschaft würden wir uns - auf dem Papier - nicht wesentlich verbessern. Jedenfalls nicht um die ersten 5 Plätze mitspielen können.

Wir hätten auch diese Saison auf dem Papier schon um die CL mitspielen können, wenn wir nen Spielmacher gehabt hätten, der mal ein wenig die Zügel in die Hand nimmt. Wenn wir auch nur die Hälfte unserer Unentschieden gewonnen hätten, wären wir 5. oder 6. gewesen, was durchaus auch mit diesem Kader im Bereich des Möglichen gewesen wäre. Mit mehr Kreativität logischerweise besser.

 

[werderiti]

-------------------------------Wiese-------------------------------
Fritz---------------Mertesacker-----Naldo/Prödl-----------Silvestre/?
-----------------------------Bargfrede(Borowski)--------------------
Wesley(Aurnautovic)-------------Ekici(Hunt)--------------------Marin
----------------Wagner-------------------------Pizarro-------------