...nicht wir, wenn dann der Mann mit dem Plan B...
Gesamtsituation der Mannschaft
- Ersteller des Themas WerderfanausKL
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- bundesliga werder
Es gibt Grenzen, wenn auch offensichtlich nicht für alle:
Dort hatte die Polizei eine Sperre errichtet, dahinter wartete eine Hundestaffel. Wieder knallten Böller, Glasflaschen flogen, einige Fans versuchten, die Sperre zu durchbrechen. Die Polizei setzte Pfefferspray ein und vereinzelt Fans fest. Vor allem ein Pulk von etwa 200 besonders aufgebrachten Fans bereitete Probleme. Die Situation war beängstigend
Kannst du gern behalten. Aber ob sie geeignet sind die Einkaufstüten zu tragen, ohne Garantie.
Der eine hat es an der Wade, der andere im Knie und drumherum, einer bleibt, der setzt sich aber auf der Hälfte des Weges ab und jammert. Selbst bei 60% vom Gehalt alle zu teuer.
Wenn jetzt nicht neue Spieler, wann dann ?
Für mich sind das Vollpfosten, mit Fan sein hat das für mich wenig bis nichts zu tun.
Hab ich andere Berichte gehört, das es im Grunde friedlich war (Vorstand Raus Rufe) bis die Polizei die Ultras / Leute vor Ort eingekesselt hat UND dann die Durchsage der Polizei kam, das keiner mehr im Stadion wäre. Erst danach wurde es wohl hitziger. Was verständlich ist.
Und bisher habe ich noch kein bildmaterial gesehen, was gegenteiliges belegen würde.
Nur n Video von der Deichstube, die alles, aber keine Agressionen der Leute da belegt, im Gegenteil sogar, die Polizei ist mit höhere Geschwindigkeit auf einen am Boden / auf der Straße liegenden Fan zugefahren und erst kurz vorm Kopf gestoppt. Muss nicht sein sowas.
Es ist gut und wichtig, dass die Fans vor Ort den Mund aufmachen!
Das angerichtetet Chaos darf nicht stillschweigend hingenommen werden, allerdings ohne Gewalt und Drohungen, etc.
Bitte lasst euch nicht dazu hinreissen, auch wenn die Nerven blank liegen.
Das angerichtetet Chaos darf nicht stillschweigend hingenommen werden, allerdings ohne Gewalt und Drohungen, etc.
Bitte lasst euch nicht dazu hinreissen, auch wenn die Nerven blank liegen.
Scheinwelt... 
Wenn die weiter an ihren Sesseln kleben, kann man nur hoffen, dass möglichst bald wieder Zuschauer zugelassen werden!
Dann könnte das bestimmt eine interessante Saison für den Vorstand werden. Ob die dann nach dem 3. Heimspiel mit diesen Fans immer noch so weiterarbeiten wollen?
Verstehe auch die Aussagen nicht, dass man nun nicht aus einer Emotion heraus eine Entscheidung fällen möchte. Ändert sich die Lage, wenn die Emotionen abgeflacht sind?
Wenn nur Toprak… der eine zu anfällig und der andere zu blind ………
D
dersanierer
Guest
Ein Blick voraus in die Kaderplanung, beginnend mit der Finanzlage:
Das Minus an TV-Geldern beträgt 30 Mios, an Sponsorengeldern 10 Mios, sonstiges Minus (z.B. niedrigere Ticketpreise) geschätze 5 Mios. Sind zusammen rund 45 Mios, dazu kommen bereits fest einkalkulierte Transfereinnnahmen von rund 10 Mios. Macht zusammen rund 55 Mios.
Die Spielergehälter werden im Schnitt um 50 % reduziert durch Zweitligaanpassung. Je nachdem, wer uns verlässt und ob dabei größere Gehaltsposten wie bei M. Eggestein oder Toprak ganz eingespart werden können schätze ich die Einsparungen in diesem Bereich grob auf rund 20-30 Mios. Der Gehaltsposten wird lt. Vereinsangaben dann unter 30 Mios liegen.
Zieht man diese Einsparsumme ab, verbleiben rund 30 Mios Defizit, die durch Spielerverkäufe eingenommen werden MÜSSEN (!!!).
Infrage kommt dabei so ziemlich jeder, ganz besonders aber Sargent, Rashica, Augustinsson, Pavlenka, Friedl, Bittencourt, Toprak, Osako, M. Eggestein und evtl. Veljkovic. Was dabei herausspringt hängt wesentlich davon ab, ob es MEHRERE Interessenten gibt. Ansonsten drohen Dumpingpreise, weil Werder einfach verkaufen MUSS.
Man kann somit die Summen nur grob schätzen, was ich mal versuche: Sargent (9 Mios), Rashica (6 Mios), M. Eggestein (5 Mios), Augustinsson (6 Mios, bitte unbedingt bei dem die EM abwarten!)), Toprak (3 Mios, Türkei?), Pavlenka (2-3 Mios), Bittencourt (2-3 Mios), Osako (1 Mio), Friedl (5 Mios) u. Veljkovic (3 Mios).
Wären zusammen rund 43 Mios. Man wird natürlich bevorzugt die Spieler verkaufen, die a) am meisten Ablöse bringen und b) größere Gehaltsposten haben.
Ich gehe davon aus, das 2-3 der genannten Spieler entsprechend nicht verkauft werden (müssen) sondern als Grundgerüst bleiben werden, am ehesten wohl Veljkovic und/oder Friedl, Bittencourt und vielleicht sogar M. Eggestein.
Als Neuzugänge kommen wohl weitgehend nur ablösefreie Spieler in Frage, der Markt ist diesen Sommer voll davon
So, wie könnte dann der neue Kader aussehen?
Tor: Zetterer und Kapino (oder ggf. Plogmann/Santo-Haesler für einen der beiden als Nr 2)
Abwehr:
AV: Agu, Beste (Leihrückholspieler), Park (U23) und mind. ein Spieler X
IV: Veljkovic, Nawrocki und zwei Spieler X (vielleicht u.a. Hübers?)
Mittelfeld:
DM: Groß, Erras, Mbom und vielleicht sogar Bargfrede (würde mMn Sinn ergeben, aber nicht als "feste Größe" einplanen
ZM: Möhwald, Bittencourt/M. Eggestein (?), und mind. ein Spieler X
OM: Schmid, Woltemade und mind. ein Spieler X
Sturm:
Füllkrug, Joh. Eggestein, Dinkci, Behrens, Osabutey (Leihrückholspieler)
Viel mehr wird nicht drin sein. Das wäre ein Kader, der (falls die Neuen einschlagen) durchaus um die Aufstiegsplätze MITSPIELEN kann.
Behrens (der 2. Liga kennt) wäre ein guter Back-Up für den verletzungsanfälligen Füllkrug (der wohl bleiben wird), Dinkci bzw. Osabutey junge hoffnungsvolle Back-Ups für Joh. Eggestein, der HOFFENTLICH zurückkommt. Im Idealfall (wenig Verletzungen) wäre ein Sturm mit Füllkrug u. Joh. Eggestein durchaus für zusammen rund 30-40 Tore gut. Joh. Eggestein würde ein deutsches Zweitligajahr mMn sehr guttun, die BL als Stammspieler traue ich ihm NOCH nicht zu.
Mit Kapino, Veljkovic (oder viel Glück Friedl), Möhwald und Füllkrug hätten wir ein ordentliches Grundgerüst, mit Spieler wie Agu, Schmid und Joh. Eggestein sehr gute junge Spieler, die sich noch (hoffentlich) weiterentwickeln. Dazu vielleicht sogar noch M. Eggestein und/oder Bittencourt.
Auf der 6 wird das Geld nicht für einen hochklassigen Spieler reichen, ich denke aber, das Groß und auch Erras für die 2. Liga gut brauchbar sein werden (voelleicht Bargfrede als Back-Up). Sollte aber wirklich der Aufstieg gelingen, wäre das die mit Abstand wichtigste Position in der Personalplanung.
Für die Abwehr kann man nur hoffen, das Werder dort gute Spieler findet und zumindest ein gestandener Spieler (Veljkovic/Friedl) bleibt.
Ich wäre wesentlich hoffnungsvoller, wenn wir andere Leute als Baumann, Fritz und unser Scouting hätten. Haben wir aber nicht und deshalb darf man gespannt und mit Skepsis auf die Transferphase blicken.
Das Minus an TV-Geldern beträgt 30 Mios, an Sponsorengeldern 10 Mios, sonstiges Minus (z.B. niedrigere Ticketpreise) geschätze 5 Mios. Sind zusammen rund 45 Mios, dazu kommen bereits fest einkalkulierte Transfereinnnahmen von rund 10 Mios. Macht zusammen rund 55 Mios.
Die Spielergehälter werden im Schnitt um 50 % reduziert durch Zweitligaanpassung. Je nachdem, wer uns verlässt und ob dabei größere Gehaltsposten wie bei M. Eggestein oder Toprak ganz eingespart werden können schätze ich die Einsparungen in diesem Bereich grob auf rund 20-30 Mios. Der Gehaltsposten wird lt. Vereinsangaben dann unter 30 Mios liegen.
Zieht man diese Einsparsumme ab, verbleiben rund 30 Mios Defizit, die durch Spielerverkäufe eingenommen werden MÜSSEN (!!!).
Infrage kommt dabei so ziemlich jeder, ganz besonders aber Sargent, Rashica, Augustinsson, Pavlenka, Friedl, Bittencourt, Toprak, Osako, M. Eggestein und evtl. Veljkovic. Was dabei herausspringt hängt wesentlich davon ab, ob es MEHRERE Interessenten gibt. Ansonsten drohen Dumpingpreise, weil Werder einfach verkaufen MUSS.
Man kann somit die Summen nur grob schätzen, was ich mal versuche: Sargent (9 Mios), Rashica (6 Mios), M. Eggestein (5 Mios), Augustinsson (6 Mios, bitte unbedingt bei dem die EM abwarten!)), Toprak (3 Mios, Türkei?), Pavlenka (2-3 Mios), Bittencourt (2-3 Mios), Osako (1 Mio), Friedl (5 Mios) u. Veljkovic (3 Mios).
Wären zusammen rund 43 Mios. Man wird natürlich bevorzugt die Spieler verkaufen, die a) am meisten Ablöse bringen und b) größere Gehaltsposten haben.
Ich gehe davon aus, das 2-3 der genannten Spieler entsprechend nicht verkauft werden (müssen) sondern als Grundgerüst bleiben werden, am ehesten wohl Veljkovic und/oder Friedl, Bittencourt und vielleicht sogar M. Eggestein.
Als Neuzugänge kommen wohl weitgehend nur ablösefreie Spieler in Frage, der Markt ist diesen Sommer voll davon
So, wie könnte dann der neue Kader aussehen?
Tor: Zetterer und Kapino (oder ggf. Plogmann/Santo-Haesler für einen der beiden als Nr 2)
Abwehr:
AV: Agu, Beste (Leihrückholspieler), Park (U23) und mind. ein Spieler X
IV: Veljkovic, Nawrocki und zwei Spieler X (vielleicht u.a. Hübers?)
Mittelfeld:
DM: Groß, Erras, Mbom und vielleicht sogar Bargfrede (würde mMn Sinn ergeben, aber nicht als "feste Größe" einplanen
ZM: Möhwald, Bittencourt/M. Eggestein (?), und mind. ein Spieler X
OM: Schmid, Woltemade und mind. ein Spieler X
Sturm:
Füllkrug, Joh. Eggestein, Dinkci, Behrens, Osabutey (Leihrückholspieler)
Viel mehr wird nicht drin sein. Das wäre ein Kader, der (falls die Neuen einschlagen) durchaus um die Aufstiegsplätze MITSPIELEN kann.
Behrens (der 2. Liga kennt) wäre ein guter Back-Up für den verletzungsanfälligen Füllkrug (der wohl bleiben wird), Dinkci bzw. Osabutey junge hoffnungsvolle Back-Ups für Joh. Eggestein, der HOFFENTLICH zurückkommt. Im Idealfall (wenig Verletzungen) wäre ein Sturm mit Füllkrug u. Joh. Eggestein durchaus für zusammen rund 30-40 Tore gut. Joh. Eggestein würde ein deutsches Zweitligajahr mMn sehr guttun, die BL als Stammspieler traue ich ihm NOCH nicht zu.
Mit Kapino, Veljkovic (oder viel Glück Friedl), Möhwald und Füllkrug hätten wir ein ordentliches Grundgerüst, mit Spieler wie Agu, Schmid und Joh. Eggestein sehr gute junge Spieler, die sich noch (hoffentlich) weiterentwickeln. Dazu vielleicht sogar noch M. Eggestein und/oder Bittencourt.
Auf der 6 wird das Geld nicht für einen hochklassigen Spieler reichen, ich denke aber, das Groß und auch Erras für die 2. Liga gut brauchbar sein werden (voelleicht Bargfrede als Back-Up). Sollte aber wirklich der Aufstieg gelingen, wäre das die mit Abstand wichtigste Position in der Personalplanung.
Für die Abwehr kann man nur hoffen, das Werder dort gute Spieler findet und zumindest ein gestandener Spieler (Veljkovic/Friedl) bleibt.
Ich wäre wesentlich hoffnungsvoller, wenn wir andere Leute als Baumann, Fritz und unser Scouting hätten. Haben wir aber nicht und deshalb darf man gespannt und mit Skepsis auf die Transferphase blicken.
Dass seit 2 Jahren nichtssagende und unterdurchschnittliche Mitläuferspieler wie Eggestein die Galionsfiguren einer Werdermannschaft sein sollen, sagt schon alles über den Gesamtzustand der Mannschaft aus.
Besser heute als morgen verkaufen/verschenken und vom Hof jagen:
Besser heute als morgen verkaufen/verschenken und vom Hof jagen:
- Eggestein
- Osako
- Sargent
- Pavlenka (in Summe aller Ansprüche an einen Keeper einer der schlechtesten der BL)
- Erras
- Moisander
- Rashica (hoffentlich noch für mind. 8 Mio.)
- Woltemade
- Dinkci
- Selke (hat sich zum Glück von selbst erledigt)
- Toprak (wenn fit, dann unersetzbar, aber zu oft verletzt, nicht robust genug für Liga 2)
- Gruev (wer?)
- Schönfelder (wer?)
- J. Eggestein (die Chance eines gestiegenen Marktwertes sollte man umgehend zu Geld machen - aus dem wird bei Werder nichts mehr - zu lappig)
- Gebre
- Augustinsson (wird vermutlich als erstes einen neuen Verein gefunden haben)
- Zetterer
- Agu
- Friedl (Verkauf aufgrund der MW Entwicklung sehr wahrscheinlich)
- Veljkovic (Abgang wäre dennoch nicht allzu schlimm, Spieleröffnung eine Katastrophe)
- Mbom (nicht als Stammspieler)
- Groß (ja, so einen braucht man in Liga 2)
- Möhwald (ich sehe ihn viel stärker als unter FK, der ihn nicht richtig aufgebaut hat)
- Schmid (könnte unter neuem Trainer mit der wichtigste Spieler werden)
- Bittencourt (sehr wahrscheinlicher Abgang, wäre in Liga 2 aber sehr wichtig - von FK wie Möhwald demontiert)
- Füllkrug (die Hoffnung auf eine Explosion seinerseits und eine verletzungsfreie Saison möchte nicht erlischen)
Vielleicht für den einen oder anderen lesenswert.
https://www.deichstube.de/news/werd...undesliga-drama-zweite-liga-90657817.amp.html
https://www.deichstube.de/news/werd...undesliga-drama-zweite-liga-90657817.amp.html
Du hast echt Vorstellungen von einer Kaderplanung
Wenn du Manager wärst, würde der Verein sehr schnell in Liga 5 oder schlimmer zu finden sein, hoffe nur das niemand aus der Vereinsführung so eine Kaderplanung unterschreiben würde.
Manche hier haben echt eine Vorstellung von den Job den Baumann nicht kann aber seit 5 Jahren macht.
Es werden sicher ein paar Spieler, die nicht in der 2. Liga spielen wollen, möglicherweise sogar Ablösefrei abgeben wen es nicht anders geht.
Aber ob der halbe Profikader eben so ausgetauscht wird, nur um günstige Spieler haben zu können, daran glaube ich nicht. Es wird für uns nicht leicht sein Spieler abzugeben und auch noch Geld dafür zu bekommen. Dazu neue Spieler holen.
Hier hat sich jemand nen totalen Kopf gemacht, wie es mit Werder weitergehen und wie der Kader aussehen könnte. Das is wohl ein Schritt weiter als die Verantwortlichen von Werder sind und schon kommen wieder neunmalkluge Sprüche von Leuten, die überhaupt keinen Plan haben!Du hast echt Vorstellungen von einer Kaderplanung
Wenn du Manager wärst, würde der Verein sehr schnell in Liga 5 oder schlimmer zu finden sein, hoffe nur das niemand aus der Vereinsführung so eine Kaderplanung unterschreiben würde.
Manche hier haben echt eine Vorstellung von den Job den Baumann nicht kann aber seit 5 Jahren macht.
Es werden sicher ein paar Spieler, die nicht in der 2. Liga spielen wollen, möglicherweise sogar Ablösefrei abgeben wen es nicht anders geht.
Aber ob der halbe Profikader eben so ausgetauscht wird, nur um günstige Spieler haben zu können, daran glaube ich nicht. Es wird für uns nicht leicht sein Spieler abzugeben und auch noch Geld dafür zu bekommen. Dazu neue Spieler holen.
Die 2 .Liga ist wirklich stark. Selbst der jetzige Kader könnte Probleme
mit den Mannschaften in der ersten Hälfte der Tabelle bekommen.
Voreilig Spieler auszusortieren ist viel zu früh. Selbst Sargent den ich für die
1.Liga nicht unbedingt tauglich halte ist für die 2.Liga schon eine wertvolle Option. Natürlich wenn Sargent bleibt und nicht verkauft werden soll oder muss.
Grüße
mit den Mannschaften in der ersten Hälfte der Tabelle bekommen.
Voreilig Spieler auszusortieren ist viel zu früh. Selbst Sargent den ich für die
1.Liga nicht unbedingt tauglich halte ist für die 2.Liga schon eine wertvolle Option. Natürlich wenn Sargent bleibt und nicht verkauft werden soll oder muss.
Grüße
Er hat genauso wenig Einblick/einen Plan, wie die neunmalklugen...Hier hat sich jemand nen totalen Kopf gemacht, wie es mit Werder weitergehen und wie der Kader aussehen könnte. Das is wohl ein Schritt weiter als die Verantwortlichen von Werder sind und schon kommen wieder neunmalkluge Sprüche von Leuten, die überhaupt keinen Plan haben!
Wo hat er die Zahlen her?
Kannst ihn doch selbst fragen? Oder traust du dich nicht?
Zumindest hat er sich Gedanken gemacht. Du hast anscheinend nicht mal über DEINEN post nachgedacht.
Und wie willst du die zweite Liga finanzieren ohne die "Topspieler" zu verkaufen? Das funktioniert nicht. Sargent, Pavlenka, August, Rashica, ME sind definitiv weg. Osako wird ebenso gehen wie vermutlich Bittencourt und evtl. Friedl. Ansonsten ist das finanziell nicht zu stemmen.