Gesamtsituation der Mannschaft

@FatTony: Sehr interessante Statistik! Hätte ich so nicht vermutet muss ich ehrlich sagen. Auf der anderen Seite würde mich interessieren, wie die Statistik aussähe, wenn man sie noch in "offensiv" und "defensiv" und ähnliches unterteilen könnte, sprich: z.B. wie viele der (angekommene) Pässe waren die "hintenrum", wie oft ist man nur "hinterhergelaufen" (Laufleistung), wo sind die Torschüsse gelandet etc.?
Wie schon gesagt, gefühlt war das ein anderes Spiel (als diese Statistik), was ich gestern gesehen habe. Auch wenn ich gestehen muss, dass ich mit fortlaufender Spieldauer aufgrund meiner abnehmenden Laune immer "ungerechter" in meiner Beurteilung wurde.;)
 
Zitat von T0RSTIN0:
@FatTony: Sehr interessante Statistik! Hätte ich so nicht vermutet muss ich ehrlich sagen. Auf der anderen Seite würde mich interessieren, wie die Statistik aussähe, wenn man sie noch in "offensiv" und "defensiv" und ähnliches unterteilen könnte, sprich: z.B. wie viele der (angekommene) Pässe waren die "hintenrum", wie oft ist man nur "hinterhergelaufen" (Laufleistung), wo sind die Torschüsse gelandet etc.?
Wie schon gesagt, gefühlt war das ein anderes Spiel (als diese Statistik), was ich gestern gesehen habe. Auch wenn ich gestehen muss, dass ich mit fortlaufender Spieldauer aufgrund meiner abnehmenden Laune immer "ungerechter" in meiner Beurteilung wurde.;)
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Die Wahrheit sprichst du an den o. m. Punkten selbst aus.
Du bist mit deiner Sicht auf das Spiel plus deiner Selbsteinschätzung naher dran, als solche Statistiken. Sind nur Halbwahrheiten.
 
Zitat von T0RSTIN0:
Auf der anderen Seite würde mich interessieren, wie die Statistik aussähe, wenn man sie noch in "offensiv" und "defensiv" und ähnliches unterteilen könnte
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Das kannst du im Grunde genommen hier sehen:

https://www.whoscored.com/Matches/1...-Bundesliga-2020-2021-Werder-Bremen-Wolfsburg

Oder in der Taktiktafel, muss man sich halt durchklicken weil das zu viel Information ist um es einfach aufzubereiten (---> "wo sind die Torschüsse gelandet etc.?" genau das kannst du dir im Chalkboard angucken).

https://www.whoscored.com/Matches/1481047/Live/Germany-Bundesliga-2020-2021-Werder-Bremen-Wolfsburg

Offensiv vs Defensiv wäre dann unter "Player Statistics"
 
Man sollte das Spiel einfach so betrachten, dass der Dritte beim Zwölften gerade so mit 2:1 gewonnen hat.
Es war ein verdienter Sieg der Wolfsburger und wir kamen über 80 Minuten nur zu ein, zwei guten Angriffen.
Der Gegner hatte vor dem Spiel -zusammen mit RB- mit nur 21 Gegentoren die beste Abwehr.
Dass unglückliche, frühe Eigentor von Josh war im Grunde schon die halbe Niederlage für uns.
Bedenklicher finde ich aber, dass Bielefeld nur 0:1 verliert und sonst nur Schalke und wir die Verlierer des Wochenendes sind.
Die Mannschaft muss sich nun gegen "machbare" Gegner an den Ergebnissen messen lassen.
Da bin ich bereit, dem ganzen Funktionsteam mein Vertrauen auszusprechen - ich hoffe, ich irre mich da nicht :wdance: :wdance: :wdance:
 
Zitat von syker1983:
Wir haben ein fundamentales Problem im MF. Ein def MF haben wir gar nicht und schon gar nicht durch Erras. Im off MF unterdurchschnittlich, kein Esprit, keine Ideen, keine Ballsicherheit, Fehlpässe ohne Ende usw. usf.. Das sehen wir jetzt die 2. Saison hintereinander. Am Ende muss es zum Klassenerhalt irgendwie reichen. Ich schätze mal, dass Mainz in Bremen gewinnen wird. Platz 15 ist hier schon als Erfolg zu werten. Und so sehen es auch FB, MB & FK. Was können die froh sein, dass keine Zuschauer sich dieses Gebolze Woche für Woche antun. Trotzdem glaube ich an den Klassenerhalt. Aber ruhmreich wird das nicht.
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Habe grad auch in Ruhe die nächsten Ansetzungen abgeschaut...dann...

https://www.deichstube.de/news/werd...n-kohfeldt-spielidee-stimmen-zr-90254391.html

...musste ich wieder so eine Grütze lesen...

...wir haben uns dank eines überragenden Toprak defensiv stabilisiert, aber vorne trotz Qualität, ja wir haben Qualität, nicht ausreichend entwickelt, das ist immer Schema F nach Rückstand irgendwann nach 70 bis 80 Minuten All in um was zu Retten, was nicht mehr zu Retten ist.
Gegen Frankfurt war es einmal ein Musterbeispiel wie es laufen muss, aber das ist zu wenig und dann ruht sich die Mannschaft zur sehr darauf aus.
Und genau da fehlen die Typen in diesem Kader...
 
Zitat von T0RSTIN0:
Ist soweit auch alles richtig, allerdings muss ich gestehen, dass es so viele Fehlpässe und falsche Entscheidungen ab dem Mittelfeld nach vorne gab, dass es wohl das von Dir Genannte überdeckt und auch mir einen anderen Eindruck vom Spiel vermittelt hat. Ich habe mir das "Grauen" angetan und z.B. sind für mich "gefühlt" 90% der Pässe (selbst über 5 Meter) nicht angekommen. Wolfsburg hin oder her, aber das hätte ich gestern etwas anders erwartet. Defensive ist trotz der beiden Gegentore weiterhin gut, aber ab Mittelfeld geht wegen dessen "Unkreativität" aktuell scheinbar nix außer hintenrum und langer Hafer! :(
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:tnx:

Es hapert ja nicht nur an der mangelnden Kreativität. Uns fehlt es zB auch an Sicherheit, Präzession und Tempo, um bei Ballgewinn schnelle Konter zu fahren.
 
Zitat von FatTony:
Glasner hat das offenbar ziemlich gut erkannt UND hat die Spieler um effektiv dagegen vorzugehen. Ich war etwas überrascht als ich die Statistiken gesehen habe, da unterscheiden sich die Teams nämlich gar nicht so sehr:

Werder - Wolfsburg
10 Torschüsse 15
117,18 km Laufleistung 117,53 km
484 gespielte Pässe 457
351 angekommene Pässe 336
133 Fehlpässe 121
73% Passquote 74%
50% Ballbesitz 50%
52% Zweikampfquote 48%​
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Ich finde solche Statistiken sehr hilfreich bei einer Spielanalyse, dennoch haben sie ihre Schwächen. Beispiel Passquote: denn dieser Wert differenziert leider zB nicht, ob eine Mannschaft vor lauter Armut an Kreativität sich den Ball mit Kurzpässen planlos zuspielte, während der qualitativ stärkerer und/oder engagierterer Gegner mit risikoreicheren Pässen versuchte, die gegnerische Defensive auszuhebeln. D.h. dass die Passquote der schwächeren Mannschaft eine bessere Leistung suggerierte als sie im Spiel tatsächlich war.
 
Zitat von Cyril Sneer:
Oh Mann, die verzerrte Wahrnehmung geht wieder los beim Chefcoach.:facepalm:
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Ich lese hier doch auch schon wieder von vielen wie gut doch alles ist. Immerhin sind Wolfsburg und Bayern einfach absolute Topmannschaften. So wie zuvor auch schon Hoffenheim, Köln und auch Bielefeld, die bis heute nicht wissen wie man in einem Spiel so viele Chancen hat liegen lassen können. Wir sind voll in FloKos Plan und vieler Fans wie mir scheint.
Dass neben dem Sportlichen wir mittlerweile auch wirklich ernsthaft auf das Wirtschaftliche achten müssen und wir jeden bessere Tabellenplatz und Mehrwertspieler benötigen, ist dabei auch egal. Seit Bode das Ruder übernommen und in der Folge TE entlassen hat, straucheln wir in Richtung Abgrund. Corona wirkt da jetzt noch als Katalysator. Aber alles ist gut!!! Vor allem in der Statistik!
 
Für mich zählt nur der Erfolg , mit anderen Worten 3 Punkte. Gut ...1 Punkt ist gegebenfalls auch OK.
Alles andere bringt einen nicht weiter, in diesem Fall Werder Bremen.
Für mich und dass was ich die letzten Spiele gesehen habe unter anderem die vermeintlich sichere 3 Punkte gegen Schalke, ist die Statistik fürs Klo aber ganz unten.

Grüße
 
Zitat von Cyril Sneer:
Naja, verglichen mit der letzten Saison ein Fortschritt.
Glücklicherweise sind die da unten grösstenteils richtig mies in der Punkteausbeute.
Schön ist das nicht, was wir da machen aber zweckmäßig.
Mit Toprak ein richtig Guter in der Truppe.
Ansonsten viel Mittelmaß.
Man, also ich, wird genügsam.
Ich bin aber weit davon entfernt hier etwas abzufeiern.
Es fällt mir wirklich schwer mir vorzustellen, wie man auf ein höheres Niveau kommen soll mit dem Personal und damit meine ich nicht nur die Spieler.
Wie gesagt, im Moment ist es okay im unteren Rahmen des Erwartbaren aber auch nicht mehr.
Ich mag diesen Fatalismus nicht, entweder Alles Scheisse oder Alles Super.
Ich nehme es aktuell hin, könnte natürlich besser sein aber auch deutlich schlimmer.
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Im Vergleich zu letzter Saison ist die Lage längst nicht so dramatisch. Nur sollten wir 19/20 nicht über Gebühr als Referenzwert verwenden, weil das das den Blick auf die Gesamtentwicklung verklärt. Denn wir stehen momentan am 26. Spieltag ähnlich da wie in 17/18, d.h. in den drei Jahren haben wir einen Ikarus-Flug statt eine nachhaltige Weiterentwicklung hingelegt.
 
Da waren es nur noch 7 !!!

Heute und gestern ist aber auch alles gegen Werder gelaufen.

Da wird es Zeit, dass Werder endlich mal wieder aufwacht!

Wie schon mehrfach ausgeführt, hat die Tabelle bisher ein falsches Bild ergeben und Werder einen Erfolg vorgegaukelt, der gar nicht gegeben ist. Die Brocken kommen gerade, während die Konkurrenz vielfach die Phase der leichten Spiele vor sich hat.
 
Zitat von Cyril Sneer:
Naja, verglichen mit der letzten Saison ein Fortschritt.
Glücklicherweise sind die da unten grösstenteils richtig mies in der Punkteausbeute.
Schön ist das nicht, was wir da machen aber zweckmäßig.
Mit Toprak ein richtig Guter in der Truppe.
Ansonsten viel Mittelmaß.
Man, also ich, wird genügsam.
Ich bin aber weit davon entfernt hier etwas abzufeiern.
Es fällt mir wirklich schwer mir vorzustellen, wie man auf ein höheres Niveau kommen soll mit dem Personal und damit meine ich nicht nur die Spieler.
Wie gesagt, im Moment ist es okay im unteren Rahmen des Erwartbaren aber auch nicht mehr.
Ich mag diesen Fatalismus nicht, entweder Alles Scheisse oder Alles Super.
Ich nehme es aktuell hin, könnte natürlich besser sein aber auch deutlich schlimmer.
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wie ich gestern schon geschrieben habe und @Bremen eben auch nochmal, sollte man die Rekordnegativsaison nicht als Referenz heranziehen. Da standen wir mit einem Bein in Liga Zwei.

Aber das Sportliche ist eben auch nicht alles. Natürlich ist sie die Voraussetzungen sich auch wirtschaftlich zu entwickeln. Aber wie wir in den Jahren nach KATS gesehen haben ist es eben möglich auch wirtschaftlich wieder in ruhigere Fahrwasser zu kommen ohne sportlich unbedingt mieser aufgestellt zu sein als jetzt auch.

Aber auch das geht nur durch gute Transfers. Mehrwertspieler wie es eben TE nannte. Wie du richtig sagst fehlt einem bei den Handelnden der Glaube. Deswegen kann ich mich damit nicht begnügen was ich sehe. Gesamte sportliche Führung hätte im letzten Sommer eigentlich gehen müssen. Bode hätte auch zurücktreten müssen. Die GmbH & Co KG aA hängt am Tropf einer Bürgschaft. Ob die reichen wird, steht im Moment massiv in den Sternen. Mit großen entscheidenden Transfereinnahmen rechne ich nicht. Zum einen weil FloKo Spieler eher schlechter als besser macht und zum anderen weil Baumann wohl wirklich gar nichts kann wie die Posse um Rashica oder auch der Kauf von Selke exemplarisch zeigen. Aber auch die Tatsache, dass uns ein Kruse ablösefrei verlassen konnte, habe ich nicht vergessen. So etwas darf einem Klub wie unserem nicht passieren.

Ich kann und will mich nicht damit abfinden, dass diese Buddy-Connection diesen großartigen Klub wehenden Auges vor die Wand fährt, sich dabei die Taschen füllt und einige hier das noch Bejubeln!
 
Zitat von Euagoras:
Da waren es nur noch 7 !!!

Heute und gestern ist aber auch alles gegen Werder gelaufen.

Da wird es Zeit, dass Werder endlich mal wieder aufwacht!

Wie schon mehrfach ausgeführt, hat die Tabelle bisher ein falsches Bild ergeben und Werder einen Erfolg vorgegaukelt, der gar nicht gegeben ist. Die Brocken kommen gerade, während die Konkurrenz vielfach die Phase der leichten Spiele vor sich hat.
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Alles ja nicht, Köln auf einen Punkt ran, Augsburg geblieben.;)
 
Zitat von Felissilvestris:
Aber auch die Tatsache, dass uns ein Kruse ablösefrei verlassen konnte, habe ich nicht vergessen. So etwas darf einem Klub wie unserem nicht passieren.
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Sollte nicht passieren, aber gänzlich verhindern lässt es sich nicht. Beim BVB konnte es auch nicht verhindert werden, dass Lewandowski vor 7 Jahren ablösefrei zu den Buyern ging. Ansonsten zu deinem Beitrag größtenteils Zustimmung.
 
Zitat von Bremen:
Im Vergleich zu letzter Saison ist die Lage längst nicht so dramatisch. Nur sollten wir 19/20 nicht über Gebühr als Referenzwert verwenden, weil das das den Blick auf die Gesamtentwicklung verklärt. Denn wir stehen momentan am 26. Spieltag ähnlich da wie in 17/18, d.h. in den drei Jahren haben wir einen Ikarus-Flug statt eine nachhaltige Weiterentwicklung hingelegt.
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Oh ich hab die Gesamtentwicklung schon im Blick und die zeigt mir in den letzten zehn Jahren, Stagnation in der Tabelle mit wenig Ausschlägen nach oben und unten,alles langweilig um Platz 10, hab keine genauen Daten gerade ,aussem Kopf.
Letzte Saison war natürlich grauenhaft aber wer konnte denn realistisch ahnen, dass es ohne Klaassen, dafür mit jungen neuen Leuten, von denen wirklich nur Schmid ne Rolle spielt dann doch deutlich besser läuft?
Der Schlüssel ist mMn Toprak.
Kann man glaube ich, so platt sagen.
Die Defensive ist die stabilste, die wir hier seit Ewigkeiten haben, das haben wir in erster Linie Toprak zu verdanken.
Friedl und Veljkovic sind auch stabil.
 
Zitat von Bremen:
Sollte nicht passieren, aber gänzlich verhindern lässt es sich nicht. Beim BVB konnte es auch nicht verhindert werden, dass Lewandowski vor 7 Jahren ablösefrei zu den Buyern ging. Ansonsten zu deinem Beitrag größtenteils Zustimmung.
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Bei Lewandowski hat man sich geeinigt, Dortmund wollte und brauchte ihn noch dieses Jahr.Wäre er ein guter Typ, hätte er nochmal nen Vertrag unterschrieben und Bayern hätte nochmal aus der Tasche kommen müssen, was denen auch nicht weh getan hätte, nun denn.
 
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