Gesamtsituation der Mannschaft

Zitat von Chrissi282:
Widerspruch....
Wollte Ayhan nicht in Düsseldorf bleiben? Lieber in der Nähe der Familie bleiben?
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Zuvor hatte Herr Baumann allerdings eine Stellungnahme bzgl. eines Interesses an dem
Spieler Ayhan abgeben und ihn für Werder als zu "leicht" empfunden.
Man hatte Velko stärker eingeschätzt. Außerdem habe er nichts was Werder nicht schon hat.
Zu diesem Zeitpunkt war Ayhan noch mit "Haut und Haaren" ohne wenn und aber auf dem Markt.

Hier kann man die Fehleinschätzung deutlicher nachlesen.
https://www.weser-kurier.de/werder/...l,-keine-hilfe-fuer-werder-_arid,1825245.html
 
Zuletzt bearbeitet:
Zitat von Bremen:
Selbsterklärend sind es im Umkehrschluß die Dinge, die ich im zitierten Beitrag bemängelt habe: sich mehr an den Begebenheiten des Fußballgeschäfts anpassen, darauf aufbauend im Bedarfsfall zum Erhalt der sportlichen und wirtschaftlichen Wettbewerbsfähigkeit auch Entscheidungen treffen, die ggf. gegen Überzeugungen oder Philosophien sprechen - und vor allem mehr Input und Innovation von außen zulassen, auch bzw. besonders hinsichtlich der Besetzung von Schlüsselpositionen.
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Gerade heute beim Frühstück gelesen. das Stefan Schnoor beim VfB Lübeck hingeschmissen hat. Auch er kam von außen, und hat zusammen mit dem Trainer Lander (auch von außen) den VfB vorangebracht. Je mehr sich aber Schnoor eingebracht hat in den Mannschaftsbetrieb desto mehr kühlte das Trainer/Sportchef-Verhältnis ab, bis dahin, das Schnoor hingeschmissen hat. Die sportliche Ausrichtung beider hat nicht mehr gestimmt!
Was ich damit sagen will, ist, das man schon genau hingucken muss, wenn man Leute von draußen holt. Grundsätzlich bin ich aber deiner Meinung.
 
Dass derjenige von Aussen, so er denn jemals hier aufschlagen sollte, Ahnung von der Materie haben muss ist ja selbstredend.
Einen Mann von Aussen zu holen, nur damit man einen Mann von Aussen hat ist ja Unsinn.
 
Zitat von Lübecker:
Gerade heute beim Frühstück gelesen. das Stefan Schnoor beim VfB Lübeck hingeschmissen hat. Auch er kam von außen, und hat zusammen mit dem Trainer Lander (auch von außen) den VfB vorangebracht. Je mehr sich aber Schnoor eingebracht hat in den Mannschaftsbetrieb desto mehr kühlte das Trainer/Sportchef-Verhältnis ab, bis dahin, das Schnoor hingeschmissen hat. Die sportliche Ausrichtung beider hat nicht mehr gestimmt!
Was ich damit sagen will, ist, das man schon genau hingucken muss, wenn man Leute von draußen holt. Grundsätzlich bin ich aber deiner Meinung.
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Es sollte generell genau hingesehen werden, egal ob ein Externer oder Interner eine Stelle neu besetzt. ;)
 
Wenn man den Worten FKs glauben will, macht die Mannschaft nicht das, was er sich so vorstellt. Erreicht er die Mannschaft nicht mehr?
Kohfeldt ist bekanntermaßen ein sehr beredter Mensch, und da stelle ich mir vor, das er dieses auch gegenüber der Mannschaft darstellt.
Wenn das grundsätzlich so wäre, kann ich mir vorstellen, das Teile der Mannschaft einfach zu machen, sei es aus Gründen, weil sie alles schon oft gehört haben, weil sie es grundsätzlich anders sehen, warum auch immer.......!
Mir gingen Kollegen und Chefs auch auf den Keks, wenn sie mir die Uhr erklärten, wenn ich nach der Zeit gefragt habe. Weniger ist manchmal mehr.
 
Zitat von Lübecker:
Wenn man den Worten FKs glauben will, macht die Mannschaft nicht das, was er sich so vorstellt. Erreicht er die Mannschaft nicht mehr?
Kohfeldt ist bekanntermaßen ein sehr beredter Mensch, und da stelle ich mir vor, das er dieses auch gegenüber der Mannschaft darstellt.
Wenn das grundsätzlich so wäre, kann ich mir vorstellen, das Teile der Mannschaft einfach zu machen, sei es aus Gründen, weil sie alles schon oft gehört haben, weil sie es grundsätzlich anders sehen, warum auch immer.......!
Mir gingen Kollegen und Chefs auch auf den Keks, wenn sie mir die Uhr erklärten, wenn ich nach der Zeit gefragt habe. Weniger ist manchmal mehr.
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Das kan viele Gründe haben: entweder erreicht er die Mannschaft (teilweise) nicht mehr, oder sind seine Anforderungen für einen nominell durchschnittlichen Spielerkader zu hoch? Ebenso ist es möglich, daß die Auffassungsgabe eines jeden Spielers unterschiedlich sind d.h. eine Gruppe von Spielern checkt sofort die Erwartungen vom Coach und stellen somit ihrer Ohren auf Durchzug, wenn die x-te Erklärung für die Kollegen erfolgt, die es nicht so schnell kapieren.
 
Zitat von Bremen:
Das kan viele Gründe haben: entweder erreicht er die Mannschaft (teilweise) nicht mehr, oder sind seine Anforderungen für einen nominell durchschnittlichen Spielerkader zu hoch? Ebenso ist es möglich, daß die Auffassungsgabe eines jeden Spielers unterschiedlich sind d.h. eine Gruppe von Spielern checkt sofort die Erwartungen vom Coach und stellen somit ihrer Ohren auf Durchzug, wenn die x-te Erklärung für die Kollegen erfolgt, die es nicht so schnell kapieren.
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Vielleicht sollten wir alle einmal akzeptieren, dass der Kader exakt das auf den Platz abliefert, was er kann? Die sind nicht besser.
Wir haben einen verunsicherten TW, der haarsträubende Fehler abliefert, eine IV, die nominell keine Verteidigung darstellt, ein MF, dass zwar ganz gefällig kombinieren kann, dem es wie dem Sturm aber an Durchschlagskraft fehlt.
Man muss kein großer Trainer sein, um gegen Werder den Sieg herauszuholen. Man greift über unsere linke Seite an, haut Flanken in den Strafraum, produziert Ecken und weitere Standards und bekommt viele Torchancen. Die muss man nur nutzen.
FK meint mit Ballbesitzfußball, das verhindern zu können. Wir schauen auf die Tabelle und stellen fest, dass das nicht klappt.
Ich bin auch der Überzeugung, entgegen seinen Aussagen, dass er am Saisonende die Reißleine zieht und geht. Seine VVL ist nur eine VHB.
Dann holen wir irgendeinen Trainer (wahrscheinlich aus der U23?), spielen wie jedes Jahr gegen den Abstieg, machen wir hier seit 2010. Wo ist das Problem?
 
ich glaube, daß entscheidendes wirklich erst dann passiert, wenn der absturz komplett wird, aber zur rettung hat es ja immer noch gereicht und wenn die kommenden 5 spiele (bayern lassen wir lieber raus) mit machbaren 11 punkten ausgehen, sehen die kommentare zwar wieder optimistischer aus, aber die grundprobleme bleiben natürlich - früher konnten viele von werder lernen; für vereine wie mainz, freiburg, augsburg usw war werder ein vorbild, dem es nachzueifern galt - aktuell ist es aber seit einigen jahren umgekehrt, nur daß das mit dem nacheifern nicht so richtig klappt - ich bleibe dabei: ganz nach unten gehts nicht, nach ganz oben auch nicht - generell ist eine internationale teilnahme oder pokalerfolge für vereine wie SVW, EF, HBSC, also unterhalb der ersten 6 nur möglich, wenn von denen jemand außergewöhnlich schwächelt - wie letzte saison zb S04 - ansonsten machen die alles unter sich aus eben aufgrund ihrer erheblich größeren finanziellen möglichkeiten - allerdings hätte die entwicklung von BMG, die mittlerweile auch dazu gehören, eher bei werder erfolgen müssen und da sind wir wieder bei den grundproblemen!
 
Zitat von syker1983:
Vielleicht sollten wir alle einmal akzeptieren, dass der Kader exakt das auf den Platz abliefert, was er kann? Die sind nicht besser.
Wir haben einen verunsicherten TW, der haarsträubende Fehler abliefert, eine IV, die nominell keine Verteidigung darstellt, ein MF, dass zwar ganz gefällig kombinieren kann, dem es wie dem Sturm aber an Durchschlagskraft fehlt.
Man muss kein großer Trainer sein, um gegen Werder den Sieg herauszuholen. Man greift über unsere linke Seite an, haut Flanken in den Strafraum, produziert Ecken und weitere Standards und bekommt viele Torchancen. Die muss man nur nutzen.
FK meint mit Ballbesitzfußball, das verhindern zu können. Wir schauen auf die Tabelle und stellen fest, dass das nicht klappt.
Ich bin auch der Überzeugung, entgegen seinen Aussagen, dass er am Saisonende die Reißleine zieht und geht. Seine VVL ist nur eine VHB.
Dann holen wir irgendeinen Trainer (wahrscheinlich aus der U23?), spielen wie jedes Jahr gegen den Abstieg, machen wir hier seit 2010. Wo ist das Problem?
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:tnx: ….. bis auf die Einschätzung FK geht. Ich denke FK steht zu seinem Wort, da muss ihm FB schon die
Kündigung ins Haus schicken. Was ich glaube ist, dass er langsam einen realistischen Blick für das Machbare bekommt,
er es aber trotzdem aushalten wird bis 2023. Es sei denn man einigt sich und trennt sich im Einvernehmen.
 
Ich wehre mich immer noch zu glauben, die Mannschaft kann es nicht besser.
Wenn ich mir die teilweise haarsträubenden Fehler in der Abwehr angucke...
Das sind doch alles langjährige Profis, jetzt auf einmal haben die die grundlegendsten Dinge (Toprak z.B. gg Freiburg, etc...) verlernt?
 
Zitat von syker1983:
Vielleicht sollten wir alle einmal akzeptieren, dass der Kader exakt das auf den Platz abliefert, was er kann? Die sind nicht besser.
Wir haben einen verunsicherten TW, der haarsträubende Fehler abliefert, eine IV, die nominell keine Verteidigung darstellt, ein MF, dass zwar ganz gefällig kombinieren kann, dem es wie dem Sturm aber an Durchschlagskraft fehlt.
Man muss kein großer Trainer sein, um gegen Werder den Sieg herauszuholen. Man greift über unsere linke Seite an, haut Flanken in den Strafraum, produziert Ecken und weitere Standards und bekommt viele Torchancen. Die muss man nur nutzen.
FK meint mit Ballbesitzfußball, das verhindern zu können. Wir schauen auf die Tabelle und stellen fest, dass das nicht klappt.
Ich bin auch der Überzeugung, entgegen seinen Aussagen, dass er am Saisonende die Reißleine zieht und geht. Seine VVL ist nur eine VHB.
Dann holen wir irgendeinen Trainer (wahrscheinlich aus der U23?), spielen wie jedes Jahr gegen den Abstieg, machen wir hier seit 2010. Wo ist das Problem?
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Unser Kader kann schon mehr, als das auf dem Platz gelieferte. Er ruft es "nur" nicht ensprechend ab; womit wir wieder beim Schlagwort Wohlfühloase landen, auch wenn dies sicherlich nicht der einzige Grund für die Diskrepanz zwischen Fähigkeiten und Darbietungen ist.
 
Zitat von Eisenfuss57:
Widerspruch in einer Sache, FB wollte Ayhan nicht …. hat ihn für nicht gut befunden!
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Oder man wollte zu dem Zeitpunkt kein Geld in die Defensive investieren (FB sagte ja, wir holen nur dann einen neuen IV, wenn einer geht). Später, als die Verletzungsserie der IV begonnen hat, war Ayhan nicht mehr zu haben und letztlich mußten wir einen überteuerten, alten und verletzungsanfälligen Spieler von der Resterampe des BVB holen...
 
Zitat von Cyril Sneer:
Nun ja, das liest sich jetzt so als ob es hier ganz besonders schwierig wäre einen Externen zu installieren, weil er sich hier den Gepflogenheiten anpassen muss.
Ja, mag sein aber genau da sehe ich die Chance.
Der muss ja Dinge die funktionieren nicht ändern, bzw. die Werder-DNA antasten.
Ich würde mir einfach wünschen, dass dieses Verschnarchte, kramphaft an dem Werderweg festzuhalten einmal hinterfragt wird ob das überhaupt noch zeitgemäß ist?
Ich sage Ja und Nein, keiner verlangt hier, dass wir plötzlich hinten Beton anrühren und wie Schalke vor zwei Jahren, vorne einen reinkrümeln und 1-0 gewinnen.
Es geht einfach um die Balance.
Es ist doch zum Kotzen sich Woche für Woche, die gleichen Scheiss Gegentoren anzusehen ohne dass man das Gefühl hat, dass daran gearbeitet wird.
Man sieht sich das Ganze seit 10 Jahren an und hat einfach nicht das Gefühl, dass es mal wirklich vorwärts geht, das nervt einfach nur.
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Es heißt hier, Leute von extern reinbringen, andere Sichtweisen, Handlungsweisen etc. Wenn denn jemand von extern käme, hätte derjenige natürlich auch seine Vorstellungen vom Geschäft, und genau dort liegt die Schwierigkeit, beide Seiten unter einen Hut zu bekommen. Deswegen ist jau auch leichter, sich von intern zu bedienen.
 
Natürlich ist das leichter, man hat doch den Eindruck hier dass es nur darum geht, wenn man schon die Leute hier selbst ausbildet.
Da fehlt mir komplett die Sicht von Aussen.
Man kann das System Werder doch mittlerweile schon fast als gescheitert zu den Akten legen so wie es nun schon seit längerer Zeit praktiziert wird, wenn man so weiter macht.
 
Zitat von neuegrünewelle:
Wir hatten in den Jahren nach Otto Rehhagel eine schwere Zeit, dennoch waren wir selbst in diesen Jahren das ein oder andere Mal international dabei und holten sogar einen Titel.
Was aber nunmehr seit fast 10 Jahren bei uns abläuft, ist -im Ergebnis- ausser dem Ligaerhalt rein gar nichts. Selbst Teams wie Freiburg und Mainz, die wirtschaftlich nun wirklich nicht vor uns sind, haben zwischendurch mal den internationalen Wettbewerb erreicht. Will sagen, selbst für nur eine einzige erfolgreiche Saison reicht es nicht mehr bei uns. Da gabs zwar mal drei erfolgreiche Rückrunden, die aber letztlich auch nichts nutzten, weil wir jeweils vorher dessen Hinrunde vermurkst hatten.
Und ich habe wenig Hoffnung, das sich daran nochmal was ändern wird.
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Musste etwas lachen, da ich bei Deiner Beschreibung an den VfL Bochum der 80er und 90er denken musste, aber Du hast leider vollkommen recht!
Wir erleben jede Saison aufs Neue eine Aufbruchstimmung aber leider seit 10 Jahren keinen Aufbruch!
Der Werder Weg hat gar kein Ziel, sondern ist unendlich und führt im Kreis, so dass ich immer wieder denke: "Moment, hier waren wir doch schon einmal!?".
 
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