@SportvereinWerderBremen
Du kannst so argumentieren - aber ich argumentiere so wie ich es tat. auf das Gegenübertreten mit dir auf meinen damaligen angestammten Stehplatz hätte ich mich auch gefreut. Wie gesagt ich verstehe schon deinen Ansatz -aber du dann nicht oder nur ungenau wie es in der Kurve abgeht - das man das als Außenstehender bescheuret finden muß, habe ich nie verhehlt und verhehle ich auch nicht - allein: Es ist so - das muß und kann man als relativ Unbeteiligter wahrscehinlich auch nicht vertehen und muß es sogar verurteilen.
@Mick
Ich sehe es nicht so daß Rheinbacher und HB... die diskussion in eine bestimmte richtung lenken wollen - vielmehr sprechen sie gegen u.a. Linienrichter Jablonski aber auch Sportvereinwerderbremen die nämlich genau mitderselben INtention wie die erstgenannten ihre Meinung hier "durchsetzen" wollen oder so verstanden wollen "als sei es die alleinseligmachende" - auch wenn es nicht klar gesagt wird oder von sich gwiesen wird - es schwingt mit.
Also auch von den Linienrichtern und Sportvereinen und den Micks dieses threads.
Zudem - auch das habe ich hier schon mehrmals gesagt ist die Diskussion abgedriftet und bewegt sich nicht mehr im threadthema.
Familie, Kinder, Frauen, Schwule und was weiß ich im Stadion: Immer mehr davon und das ist auch gut so. Ich habe nichts gegen Randgruppen und neue Gruppen im Stadion die dort "nur" zugucken, nur situativ supporten oder wie auch anders ihren Werder erlben wollen.
Allerdings: Das ganze wär nichts wenns die gäbe die permanent supporten - wie auch immer - denn support ändert sich.
Die Ihre fahnen schwenken - auch die größe und masse der Fahnen hat sich verändert.
Das ist das eine - das finden die meisten - auch die 20.000 die Sportvereinwerderbremen bemüht - zwar witzlos aber diese Gruppen haben Fußball zudem gemacht was es ist: ein Event der etwas besonderes ist und verspricht.
@Sportvereinwerderbremen Teil II
So wie ich das archaische Reglement in der Kurve beschrrob so ist es nunmal
- leider oder zum Glück? wer weiß es -ich habe aber, da hast du vielleicht drüber weggesehen (sicher nicht aus Absicht), selber eingeräumt, daß das nicht mit Vernunft zu erklären ist. Es ist rauer und es ist anders und abweisend für die einen und anziehend für die anderen. Man lässt sich drauf ein oder lässt es. Oder steht solchem Verhalten eben grundsätzlich verneinend gegenüber und hält das für voll besscheuert.
Daneben: Ich glaube nicht das rheinbacher und HB was gegen "andere" Gruppen im Stadion haben. Auch nicht gegen Familien oder so. Wenns allerdings in der Kurve ist, dann ist das für sie anders. Und ich sage ganz ehrlich: Mit meiner Familie würde ich nicht in die Kurve gehen, allerhöchstens 58 oder 56 aber eigentlich nichtmal das. Nen Familienausflug habe ich letzte Saison ins Weserstadion gemacht - habe das Spiel Bochum ausgewählt, weil da die Fans "zahm" sind. Und dann den Familienblock für alle. Das ist auch meine Empfehlung für alle diejenigen, die das auch vorhaben.
Muß jeder wissen - im familienblock ist es sicher in der Fankurve allerdings nicht. Das ist so - das - und ich drehe mich im Kreis - wird man nicht ändern und man ist - auch nur meine Meinng - ein wenig naiv wenn man nicht wahrhaben will geschweige denn ändern möchte.
So und was an meinem Beitrag lächerlich ist weiß ich nun wirklich nicht. WEr den einen Unverständnis vorwirft der solte den anderen Meinungen nicht Lächerlichkeit vorwerfen. Das ist dann Intoleranz - das was in deiner Kritik mir gegenüber aber auch den Ansichten anderer mitschwingt.
An das Recht deine Meinug kundzutun und zu vertreten rüttele ich nicht - Personen und Meinungen sind mir heilig und ich bin nicht müde das immer und immer wieder zu sagen.
Mein Post Post war eine Art Zustandsbeschreibung - auch das habe ich immer wieder betont. Mehr nicht. Und das ich selber nach diesen archaischen Regeln die ich beschrieb, ermangelt nicht, das ich mich auch ein Stückweit selber dafür kritisiert habe. Steht alles in meinen vorigen Beitrag.
Also: Nichts für ungut
Wenn Ultras nicht Ultras wären dann wären sie was anderes. Es wird immer eine Gruppe geben die die Kurve für sich reklamiert so war es seitdem in der Ost gestanden wird - so wirds sein wenn die Ultras älter werden als sie jetzt sind und sich langsam auf die Sitzer wie so viele (so auch ich) verziehen. Dann wird es einwenig anders sein was die Ausprägung betrifft aber die alten archaischen bescheuerten und vielleicht sogar verachtenden Regeln der Kurve werden bestehen bleiben - höchstens anders ausgeprägt. man ist naiv zu glauben das zu ändern. Apelle hats genug gegeben. Nicht hier sondern schon weit vorher.
Was das mit "Verbrechern" zu tun hat wie gesagt erschließ sich mir nicht. Man kann die "Hardcoresupporter" nicht deswegen verurteilen, weil sie ein gruppendynamisches Erlebnis abhalten das sich gerade daraus definiert, das man anders ein will. Ein paar tanzen dann vollendsaus der Reihe. Aber dies ist auch selbst im Familienblock oder gar auf der Tribüne - oftgenug vorgekommen, das sich da mitmal ältere Leute in die Haare kriegten und dann plötzlich schechen wollten.
Einzelfälle gibts immer.
Du kannst so argumentieren - aber ich argumentiere so wie ich es tat. auf das Gegenübertreten mit dir auf meinen damaligen angestammten Stehplatz hätte ich mich auch gefreut. Wie gesagt ich verstehe schon deinen Ansatz -aber du dann nicht oder nur ungenau wie es in der Kurve abgeht - das man das als Außenstehender bescheuret finden muß, habe ich nie verhehlt und verhehle ich auch nicht - allein: Es ist so - das muß und kann man als relativ Unbeteiligter wahrscehinlich auch nicht vertehen und muß es sogar verurteilen.
@Mick
Ich sehe es nicht so daß Rheinbacher und HB... die diskussion in eine bestimmte richtung lenken wollen - vielmehr sprechen sie gegen u.a. Linienrichter Jablonski aber auch Sportvereinwerderbremen die nämlich genau mitderselben INtention wie die erstgenannten ihre Meinung hier "durchsetzen" wollen oder so verstanden wollen "als sei es die alleinseligmachende" - auch wenn es nicht klar gesagt wird oder von sich gwiesen wird - es schwingt mit.
Also auch von den Linienrichtern und Sportvereinen und den Micks dieses threads.
Zudem - auch das habe ich hier schon mehrmals gesagt ist die Diskussion abgedriftet und bewegt sich nicht mehr im threadthema.
Familie, Kinder, Frauen, Schwule und was weiß ich im Stadion: Immer mehr davon und das ist auch gut so. Ich habe nichts gegen Randgruppen und neue Gruppen im Stadion die dort "nur" zugucken, nur situativ supporten oder wie auch anders ihren Werder erlben wollen.
Allerdings: Das ganze wär nichts wenns die gäbe die permanent supporten - wie auch immer - denn support ändert sich.
Die Ihre fahnen schwenken - auch die größe und masse der Fahnen hat sich verändert.
Das ist das eine - das finden die meisten - auch die 20.000 die Sportvereinwerderbremen bemüht - zwar witzlos aber diese Gruppen haben Fußball zudem gemacht was es ist: ein Event der etwas besonderes ist und verspricht.
@Sportvereinwerderbremen Teil II
So wie ich das archaische Reglement in der Kurve beschrrob so ist es nunmal
- leider oder zum Glück? wer weiß es -ich habe aber, da hast du vielleicht drüber weggesehen (sicher nicht aus Absicht), selber eingeräumt, daß das nicht mit Vernunft zu erklären ist. Es ist rauer und es ist anders und abweisend für die einen und anziehend für die anderen. Man lässt sich drauf ein oder lässt es. Oder steht solchem Verhalten eben grundsätzlich verneinend gegenüber und hält das für voll besscheuert.
Daneben: Ich glaube nicht das rheinbacher und HB was gegen "andere" Gruppen im Stadion haben. Auch nicht gegen Familien oder so. Wenns allerdings in der Kurve ist, dann ist das für sie anders. Und ich sage ganz ehrlich: Mit meiner Familie würde ich nicht in die Kurve gehen, allerhöchstens 58 oder 56 aber eigentlich nichtmal das. Nen Familienausflug habe ich letzte Saison ins Weserstadion gemacht - habe das Spiel Bochum ausgewählt, weil da die Fans "zahm" sind. Und dann den Familienblock für alle. Das ist auch meine Empfehlung für alle diejenigen, die das auch vorhaben.
Muß jeder wissen - im familienblock ist es sicher in der Fankurve allerdings nicht. Das ist so - das - und ich drehe mich im Kreis - wird man nicht ändern und man ist - auch nur meine Meinng - ein wenig naiv wenn man nicht wahrhaben will geschweige denn ändern möchte.
So und was an meinem Beitrag lächerlich ist weiß ich nun wirklich nicht. WEr den einen Unverständnis vorwirft der solte den anderen Meinungen nicht Lächerlichkeit vorwerfen. Das ist dann Intoleranz - das was in deiner Kritik mir gegenüber aber auch den Ansichten anderer mitschwingt.
An das Recht deine Meinug kundzutun und zu vertreten rüttele ich nicht - Personen und Meinungen sind mir heilig und ich bin nicht müde das immer und immer wieder zu sagen.
Mein Post Post war eine Art Zustandsbeschreibung - auch das habe ich immer wieder betont. Mehr nicht. Und das ich selber nach diesen archaischen Regeln die ich beschrieb, ermangelt nicht, das ich mich auch ein Stückweit selber dafür kritisiert habe. Steht alles in meinen vorigen Beitrag.
Also: Nichts für ungut
Wenn Ultras nicht Ultras wären dann wären sie was anderes. Es wird immer eine Gruppe geben die die Kurve für sich reklamiert so war es seitdem in der Ost gestanden wird - so wirds sein wenn die Ultras älter werden als sie jetzt sind und sich langsam auf die Sitzer wie so viele (so auch ich) verziehen. Dann wird es einwenig anders sein was die Ausprägung betrifft aber die alten archaischen bescheuerten und vielleicht sogar verachtenden Regeln der Kurve werden bestehen bleiben - höchstens anders ausgeprägt. man ist naiv zu glauben das zu ändern. Apelle hats genug gegeben. Nicht hier sondern schon weit vorher.
Was das mit "Verbrechern" zu tun hat wie gesagt erschließ sich mir nicht. Man kann die "Hardcoresupporter" nicht deswegen verurteilen, weil sie ein gruppendynamisches Erlebnis abhalten das sich gerade daraus definiert, das man anders ein will. Ein paar tanzen dann vollendsaus der Reihe. Aber dies ist auch selbst im Familienblock oder gar auf der Tribüne - oftgenug vorgekommen, das sich da mitmal ältere Leute in die Haare kriegten und dann plötzlich schechen wollten.
Einzelfälle gibts immer.
Eine nicht-Akzeptanz ist wirklich ganz ganz schwer nachzuvollziehen. Trotzdem wird sich fast immer an diese Regel gehalten.
