Fussballfans sind keine Verbrecher!

[Weserbear]

ich wäre wohl gar nicht erst in den block rein, weil es vorauszusehen war, dass das ganze eskalieren wird. ich nehme mal an, bei einer so modernen arena (die dazu noch in bayern steht) wird der komplette stadionbereich überwacht sein, zumindest aber der eingang des gästeblocks. man hätte diejenigen also vermutlich über die kameraaufzeichnungen identifizieren und diese dann am ausgang nach dem spiel abfangen können oder auch in den tagen danach, beim nächsten heimspiel der fortuna oder so.

Einfach lächerlich

Du hast wohl keinerlei Ahnung von polizeilichen Strukturen wenn ich das meinen Freunden erzähle lachen die sich krumm. Wenn es Möglich wäre würden die dich bestimmt mal einladen um bei zu wohnen wenn es nötig ist.

Das nennt man dann wohl Dienstverweigerung. Achso vor auf Aufnahme in den Polizeidienst muss ein Eid abgegeben werden. Nur mal zum Verständnis.

 

[dieeeter]

Ist wohl ein Missverständnis. Das wäre meine Wahl gewesen, wenn ich die Möglichkeit gehabt hätte, über den Einsatz an sich zu entscheiden.

Als einzelner Polizist am Ende der Befehlskette: keine Ahnung. Weiß ehrlich gesagt nicht, wie ich mich da reinversetzen soll.

 

[Lübecker]

Ist wohl ein Missverständnis. Das wäre meine Wahl gewesen, wenn ich die Möglichkeit gehabt hätte, über den Einsatz an sich zu entscheiden.

Als einzelner Polizist am Ende der Befehlskette: keine Ahnung. Weiß ehrlich gesagt nicht, wie ich mich da reinversetzen soll.

Das solltest Du aber unbedingt tun. Wie willst Du denn nur annähernd beurteilen können, ob der Einsatz verhältnismäßig (das ist doch dein Favorit) war. Jeder Aktion folgt eine Reaktion. Jeder Polizist, und ich kenne einige, würde lieber einen ruhigen Nachmittag verbringen, als sich mit Chaoten herumzuschlagen.

 

[Eisenfuss57]

ich wäre wohl gar nicht erst in den block rein, weil es vorauszusehen war, dass das ganze eskalieren wird. ich nehme mal an, bei einer so modernen arena (die dazu noch in bayern steht) wird der komplette stadionbereich überwacht sein, zumindest aber der eingang des gästeblocks. man hätte diejenigen also vermutlich über die kameraaufzeichnungen identifizieren und diese dann am ausgang nach dem spiel abfangen können oder auch in den tagen danach, beim nächsten heimspiel der fortuna oder so.

Ist wohl ein Missverständnis. Das wäre meine Wahl gewesen, wenn ich die Möglichkeit gehabt hätte, über den Einsatz an sich zu entscheiden.

Als einzelner Polizist am Ende der Befehlskette: keine Ahnung. Weiß ehrlich gesagt nicht, wie ich mich da reinversetzen soll.

..... dann doch bitte psssst!!!!!

 

[Weserbear]

Ist wohl ein Missverständnis. Das wäre meine Wahl gewesen, wenn ich die Möglichkeit gehabt hätte, über den Einsatz an sich zu entscheiden.

Als einzelner Polizist am Ende der Befehlskette: keine Ahnung. Weiß ehrlich gesagt nicht, wie ich mich da reinversetzen soll.

Na super ist ja schon mal ein Ansatz auf dem man aufbauen könnte.

 

[dieeeter]

Das solltest Du aber unbedingt tun. Wie willst Du denn nur annähernd beurteilen können, ob der Einsatz verhältnismäßig (das ist doch dein Favorit) war. Jeder Aktion folgt eine Reaktion. Jeder Polizist, und ich kenne einige, würde lieber einen ruhigen Nachmittag verbringen, als sich mit Chaoten herumzuschlagen.

tja, dann hätten sie vielleicht nicht polizisten werden sollen.

..... dann doch bitte psssst!!!!!

nö. es ändert doch rein gar nichts daran, dass der pfeffersprayeinsatz im oberrang in münchen gefährlich ist, ob ich mich nun in den einzelnen polizisten hineinversetzen kann oder nicht. ob da manche einfach bock auf action hatten oder ob da der einzelne polizist teilweise auch den eigenen kopf einfach ausschaltet und blind den ansagen von oben vertraut, weil so möglicherweise die kultur innerhalb der polizei ist, keine ahnung. aber soweit ich das mitbekommen habe, ist doch gerade das usk eh ziemlich berüchtigt.

die entscheidung, überhaupt in den block reinzugehen, wäre da vorher dann noch zu hinterfragen.

 

[Cyril Sneer]

http://www.spiegel.de/sport/fussbal...e-des-spiels-gegen-river-plate-a-1240337.html

Das sind Verbrecher, Schwerverbrecher.

 

[Lübecker]

tja, dann hätten sie vielleicht nicht polizisten werden sollen.

Das ist doch nun die dümmste aller möglichen Antworten!

 

[Eisenfuss57]

tja, dann hätten sie vielleicht nicht polizisten werden sollen.



nö. es ändert doch rein gar nichts daran, dass der pfeffersprayeinsatz im oberrang in münchen gefährlich ist, ob ich mich nun in den einzelnen polizisten hineinversetzen kann oder nicht. ob da manche einfach bock auf action hatten oder ob da der einzelne polizist teilweise auch den eigenen kopf einfach ausschaltet und blind den ansagen von oben vertraut, weil so möglicherweise die kultur innerhalb der polizei ist, keine ahnung. aber soweit ich das mitbekommen habe, ist doch gerade das usk eh ziemlich berüchtigt.

die entscheidung, überhaupt in den block reinzugehen, wäre da vorher dann noch zu hinterfragen.

Du hast keine Ahnung--- null.
..........teilweise auch den eigenen kopf einfach ausschaltet und blind den ansagen von oben vertraut,
Du bist wirklich der Meinung der einzelne Polizist handelt nach Befehl und Weisung des Einheitsführers ???
Das ist teilweise "Überlebenskampf". Natürlich muss die Rechtmäßigkeit gewahrt bleiben, aber der Polizist hat nun einmal
das Recht Hilfsmittel/Waffen oder eben auch Pfefferspray in dem vorgegebenen Rahmen, einzusetzen. Weißt du was so eine
Masse an Druck erzeugen kann.
Man kann dich eigentlich nicht für voll nehmen!!!!!!

 

[SkankinPenguin]

tja, dann hätten sie vielleicht nicht polizisten werden sollen.

Ignoranter ist nur noch, einer Frau nach ihrer Vergewaltigung vorzuwerfen, sie habe ja einen kurzen Rock getragen...

Zum Rest: Es gibt bei der Polizei übrigens etwas, das nennt sich "Befehlskette".

 

[Eisenfuss57]

Ignoranter ist nur noch, einer Frau nach ihrer Vergewaltigung vorzuwerfen, sie habe ja einen kurzen Rock getragen...

Zum Rest: Es gibt bei der Polizei übrigens etwas, das nennt sich "Befehlskette".

Der Weisungsbefugte ist letztendlich für seine gemachten Vorgaben auch verantwortlich. Der einzelne Beamte für seine
Handlungen in den vorgegebenen Rahmen/Weisungen.

 

[dieeeter]

Ignoranter ist nur noch, einer Frau nach ihrer Vergewaltigung vorzuwerfen, sie habe ja einen kurzen Rock getragen...

hä was? das passt ja nun mal so gar nicht.

 

[Rincewind]

Ihr habt alle recht......natürlich ist der Einsatz von Pfefferspray in einem abgegrenzten Raum aufgrund der Gefahr einer Panik gefährlich. Und genau deswegen ist es immer eine Frage der Verhältnismäßigkeit. Ob die gegeben war, kann und muss im Zweifel in einer Untersuchung geklärt werden. Aber weder ist der Einsatz von Pfefferspray von vornherein zu verurteilen, noch zu begrüßen. Wenn ich da so an G20 in Hamburg zurück denke, dann fallen mir einige Situationen ein in denen Pfefferspray ohne Grund eingesetzt wurde. Das entsprang aber sicher in vielen Fällen auch individueller Überforderung (ich erinnere mich da nur an die junge Frau die auf dem Räumfahrzeug steht ohne irgendwas sonst zu machen und aus 2 Metern einen dicken Strahl Pfefferspray direkt ins Gesicht bekommt, gezielt). Dennoch ist mein Eindruck, daß das Zeug tendenziell zu schnell und zu häufig eingesetzt wird. Den vorliegenden Fall kenne ich nicht. Aber wenn es zur Anzeige kommt wird es ja wohl genügend Kameras geben, die die Situation eingefangen haben.

 

[dieeeter]

Du hast keine Ahnung--- null.
..........teilweise auch den eigenen kopf einfach ausschaltet und blind den ansagen von oben vertraut,
Du bist wirklich der Meinung der einzelne Polizist handelt nach Befehl und Weisung des Einheitsführers ???
Das ist teilweise "Überlebenskampf". Natürlich muss die Rechtmäßigkeit gewahrt bleiben, aber der Polizist hat nun einmal
das Recht Hilfsmittel/Waffen oder eben auch Pfefferspray in dem vorgegebenen Rahmen, einzusetzen. Weißt du was so eine
Masse an Druck erzeugen kann.
Man kann dich eigentlich nicht für voll nehmen!!!!!!

ja, grundsätzlich hat er das recht dazu. aber wenn er es im oberrang eines stadions einsetzt, dann ensteht daraus eine gefährliche situation, und insbesondere dann muss eben geschaut werden, ob die verhältnismäßigkeit bei dem einsatz gewahrt wurde.

klar gibt es eine befehlskette. aber wenn die dazu führt, dass der einzelne polizist seinen kopf komplett ausschaltet, dann hat die polizei in der hinsicht ein problem. es wäre dann auf den fall bezogen interessant, wie genau der befehl hier aussah.

 

[dieeeter]

Das ist doch nun die dümmste aller möglichen Antworten!

wieso? wer polizist wird, weiß, gerade bei der bereitschaftspolizei, doch ganz genau, dass er unter anderem eben bei fußball und demos eingesetzt wird und sich da mit chaoten rumschlagen muss (manch einer geht ja gerade deshalb zur polizei..). wer darauf keinen bock hat, den stress absolut nicht vertragen kann, sollte sich eben etwas anderes suchen.

 

[Klatti5]

ja, grundsätzlich hat er das recht dazu. aber wenn er es im oberrang eines stadions einsetzt, dann ensteht daraus eine gefährliche situation, und insbesondere dann muss eben geschaut werden, ob die verhältnismäßigkeit bei dem einsatz gewahrt wurde.

klar gibt es eine befehlskette. aber wenn die dazu führt, dass der einzelne polizist seinen kopf komplett ausschaltet, dann hat die polizei in der hinsicht ein problem. es wäre dann auf den fall bezogen interessant, wie genau der befehl hier aussah.

Wie lange möchtest du denn als Polizist alles abwägen ,bis du handelst ?
Manchmal geht es um Sekunden damit die Situation nicht eskaliert.

 

[SkankinPenguin]

hä was? das passt ja nun mal so gar nicht.

wer polizist wird, weiß, gerade bei der bereitschaftspolizei, doch ganz genau, dass er unter anderem eben bei fußball und demos eingesetzt wird und sich da mit chaoten rumschlagen muss (manch einer geht ja gerade deshalb zur polizei..).

q.e.d.

 

[dieeeter]

Wie lange möchtest du denn als Polizist alles abwägen ,bis du handelst ?
Manchmal geht es um Sekunden damit die Situation nicht eskaliert.

und damit die situation nicht eskaliert, sprühe ich pfefferspray rum? gute idee. gleichzeitig nehme ich noch in kauf, dass durch das gas ne panik ausbricht, was eben gerade im oberrang immer gefährlich ist. ok.

polizisten werden ja auch nicht umsonst ne gute zeit lang ausgebildet. da erwarte ich, dass die solche situationen einigermaßen einschätzen können und gerade auch, wenn es um sekunden geht, nicht ihren kopf verlieren.

 

[dieeeter]

q.e.d.

hä was soll der scheiß? wir reden hier von leuten, deren job (für den sie sich bewusst entschieden haben (!)) es ist, in solchen lagen eingesetzt zu werden, die von anfang an ganz genau wissen, in welchen situationen sie als polizisten eingesetzt werden und die ja eben genau dafür ausgebildet werden.

 

[Klatti5]

und damit die situation nicht eskaliert, sprühe ich pfefferspray rum? gute idee. gleichzeitig nehme ich noch in kauf, dass durch das gas ne panik ausbricht, was eben gerade im oberrang immer gefährlich ist. ok.

polizisten werden ja auch nicht umsonst ne gute zeit lang ausgebildet. da erwarte ich, dass die solche situationen einigermaßen einschätzen können und gerade auch, wenn es um sekunden geht, nicht ihren kopf verlieren.

Die Polizisten könnten natürlich auch vorher ne viertelstunde diskutieren damit alles ok ist , nur wir befinden uns im realen Leben, da kannst du nicht alles perfekt umsetzen was du in Lehrgängen und in der Theorie gelernt hast .
Der Ernstfall beinhaltet so viele Nebenschauplätze , dass kann man gar nicht verallgemeinern.
Es sind Menschen wie du und ich ...