Fussballfans sind keine Verbrecher!

unabhängig davon, wie man die polizeimaßnahmen in diesem oder anderen fällen bewertet. der ansatz, nach eigenem oder fremdem fehlverhalten wäre quasi jede konsequenz okay, ist ja vollkommen irre.
 
Zitat von dieeeter:
:denk: das passt halt null dazu, worüber wir gerade geschrieben haben. denn hier ist die reaktion (hinten in die beine grätschen -> rote karte) ja duchaus nachvollziehbar. es ging aber um situationen, in denen man zwar mist gebaut hat, aber die reaktion darauf unverhältnismäßig hoch ausfällt. beispielsweise, um bei deinem bild zu bleiben, wenn ein spieler einen anderen leicht schubst und daraufhin sofort rot bekommt. da würde sich der spieler dann vollkommen zurecht beschweren, obwohl er vorher mit dem schubser mist gebaut hat.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.
In meinem Text hat der Spieler erst die Gelbe bekommen und erst nach dem lamentieren die 2. Gelbe hinterher (=gelb/rot).
Also hat er erst Mist gebaut, dann war er uneinsichtig und hat lamentiert, danach wurde er wieder sanktioniert und konnte duschen gehen.
Erst haben sie im Zug geraucht, dann waren sie uneinsichtig und haben lamentiert etc.*, danach wurden sie wieder sanktioniert und festgesetzt.
Für mich sind hier eindeutig Parallelen zu finden.

*damit Du nicht einhaken musst: die wahren Tatbestände sind nicht öffentlich bekannt.
 
Eben, wir diskutieren hier die ganze Zeit um den heißen Brei!
Keiner weiß tatsächlich warum der Polizist zum Pfefferspray gegriffen hat!
Vielleicht gab es keinen triftigen Grund dafür, vielleicht aber eben doch.
 
Zitat von Lübecker:
*damit Du nicht einhaken musst: die wahren Tatbestände sind nicht öffentlich bekannt.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Und was ist mit dieser Erkenntnis dann der Sinn deines Beispiels und dass du Parallelen erkennst? Mal abgesehen davon, dass die Diskussion zwischen uns beiden eigentlich schon lange weg von dem Fall auf einer allgemeinen Ebene war. Versteh ich nicht, wieso du das jetzt auf einmal wieder zurück auf den Fall führst.
 
Zitat von Weserbear:
Was zu beweisen wäre. Gibt es Aufnahmen und Dokometationen für die Behauptungen. Fragen über Fragen .
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.
Nicht nötig.... Fanhilfe, Ultras und Co sind doch in ihren Stelkungnahmen grundsätzlich vollumfänglich objektiv, die Polizei dagegen nicht..... ;)

Ich denke, dass sowohl die Polizei als auch die genannten Gruppen jeweils den für sie relevanten Teil der tatsächlichen Geschehnisse in den Fokus ihrer Stellungnahmen rücken.

Wenn in der Diskussion darüber jemand daher ausschliesslich den Wahrheits- oder Vollständigkeitsgehalt der Aussagen einer Seite in Zweifel zieht, ist das für mich keine ernsthafte Diskussionsgrundlage.

Beispielbezogen - jemandem den Klogang zu verweigern, geht aus meiner Sicht nicht - egal, in welcher Konstellation. Gleichzeitig fehlt mir jedoch in den Stellungnahmen von St Pauli bzw der Fanhilfe jegliches kritisches Hinterfragen des Fanverhaltens, einschliesslich der mitgeführten Gegenstände. Dass die Polizei völlig grundlos so drastisch durchgegriffen hat, kann ich mir nicht vorstellen.

So oder so macht St Pauli aus meiner Sicht das Richtige - rechtliche Schritte prüfen und ggf einleiten. Da wird ein Fehlverhalten der Polizei, soweit es vorliegt, auf den Tisch kommen, zugleich jedoch auch eine kritischere Beleuchtung des Fanverhaltens als in den vereins- und fanseitigen Stellungnahmen. Das Ergebnis dürfte objektiver sein als jede der Stellungnahmen....
 
Zuletzt bearbeitet:
Zitat von opalo:
So kommst Du hier für mich rüber. Ich habe zu noch keiner Stellungnahme aus der Richtung auch nur ein kritisches Wort von Dir gelesen.... ;)
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

Tja echt schade, dass du das überlesen hast.

Zitat von opalo:
Dass die Polizei völlig grundlos so drastisch durchgegriffen hat, kann ich mir nicht vorstellen.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

tja, das ist wohl das problem dabei. auch bei der polizei gibt es idioten, die gerne provozieren, ein bisschen bambule machen wollen.

So oder so macht St Pauli aus meiner Sicht das Richtige - rechtliche Schritte prüfen und ggf einleiten.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

macht die hertha fanhilfe übrigens auch, falls du die stellungnahme nicht gelesen hast.
 
Zuletzt von einem Moderator bearbeitet:
Zitat von dieeeter:
kannste selber suchen. war relativ zu beginn der diskussion um das bvb-hertha spiel, entweder in diesem thread oder im pyro-thread, das ist ja alles bisschen durcheinander gekommen.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.
Da blieb Dir vermutlich auch gar keine Wahl, so offensichtlich war das Fehlverhalten. Aber okay, ich relativiere auf "in den allermeisten Fällen". Kritik an den Stellungnahmen seitens St Pauli habe ich jedenfalls nicht gesehen, und die empfinde ich beide als nicht objektiv wegen der fehlenden Betrachtung des Fanverhaltens.
 
Zitat von opalo:
Da blieb Dir vermutlich auch gar keine Wahl, so offensichtlich war das Fehlverhalten. Aber okay, ich relativiere auf "in den allermeisten Fällen". Kritik an den Stellungnahmen seitens St Pauli habe ich jedenfalls nicht gesehen, und die empfinde ich beide als nicht objektiv wegen der fehlenden Betrachtung des Fanverhaltens.
Klicke in dieses Feld, um es in vollständiger Größe anzuzeigen.

"Entschuldigung für meine unwahre Unterstellung" wird etwas anders geschrieben.
 
Ja und wenn ich so manchen Verteidiger eines Verbrechers höre, dann denke ich immer, wieso steht der überhaupt von Gericht. Ist ja selber Opfer anstatt Täter. :D

So ist das mit den Standpunkten. ;)
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top