Frank Baumann (Sportvorstand Schalke 04)

[mojoforsvw]

96 hat jede Menge Geld mit Trainern verbrannt und ist doch abgestiegen. Es waren glaube ich 4 oder 5? Gewonnen wurde erst als die Mannschaft quasi abgestiegen war. Das zeigt doch vor allem eins, wenn die Psyche durch den Druck angeschlagen ist, dann geht es bergab und MA hat das selbe Problem am Anfang gehabt.

Er hatte am Anfang, also Anfang, die gleichen Probleme wie FK.
Für mich war immer der Kader Schuld, nicht mal der einzelne Spieler, sondern wer den Kader zusammen gestellt hat und die wichtigsten Spieler nicht halten konnte war unser GFS. Er kauft und verkauft Spieler, er ist die Verantwortliche und handelnde Person im Bereich Sport.
Er war einverstanden Beijmo, Harnik, Sahin etc. zu holen. Da hat Werder versagt, er hat jeden Vertrag unterschrieben.

 

[Kosto10]

Nun man muss unterscheiden zwischen Fans und Sportlern. Ein Sportler weiß, dass zum Gewinnen auch das Verlieren gehört. Das die Psyche eine wichtige Rolle spielt. Die Beispiele finden sich in der Liga zu Hauf. In der einen Saison spielt Leverkusen um die Meisterschaft und in der nächsten plötzlich gegen den Abstieg.

 

[Kosto10]

Er hatte am Anfang, also Anfang, die gleichen Probleme wie FK.
Für mich war immer der Kader Schuld, nicht mal der einzelne Spieler, sondern wer den Kader zusammen gestellt hat und die wichtigsten Spieler nicht halten konnte war unser GFS. Er kauft und verkauft Spieler, er ist die Verantwortliche und handelnde Person im Bereich Sport.
Er war einverstanden Beijmo, Harnik, Sahin etc. zu holen. Da hat Werder versagt, er hat jeden Vertrag unterschrieben.

Baumann wird nur die Spieler kaufen, die mit dem Trainer abgestimmt sind. Der muss und will den Spieler schließlich einsetzen. Fordert ein Trainer diese Spieler, wird Baumann versuchen das zu ermöglichen.

 

[Klunz]

Baumann wird nur die Spieler kaufen, die mit dem Trainer abgestimmt sind. Der muss und will den Spieler schließlich einsetzen. Fordert ein Trainer diese Spieler, wird Baumann versuchen das zu ermöglichen.

Selbst wenn es in dieser Form so wäre, das Ergebniss bleibt das Gleiche. Abstieg, Marktwert der Spieler innerhalb von 4 Jahre über 100 MILLIONEN verbrannt.

Den wer ist den dafür verantwortlich, welcher Trainer ihm die Spielerkäufe nahe legt?

 

[LüneburgerHeide]

@Kosto10: Müssen wir erst im Mittelmaß der 2. Liga landen oder vielmehr noch in die 3. Liga absteigen, damit Baumann nach Deiner Logik geht? Nach Deiner Logik macht Baumann also einen guten Job? Wie kam es denn zum Abstieg? Liste doch mal die Ursachen, die nach Deiner Meinung zum Abstieg geführt habe, auf! Danke.

 

[MrDave7]

Wir sind jetzt einigermaßen gut in Liga Zwei gestartet, aus dem DFB Pokal rausgeflogen in Runde Eins, der Kader wurde teilweise ausgemistet, zig Spieler die man wollte sind nicht gekommen, bei ein paar hats geklappt, wir sind erstmal der Insolvenz entronnen, haben dafür Tafelsilber verkaufen müssen und haben manche finanzielle Probleme in die Zukunft verlagert mit der Hoffnung, dass der sportliche Erfolg das wieder gut machen wird und auf einmal soll Baumann hier weiter machen dürfen?

Wie manche hier hier ihr Fähnchen in den Wind hängen ist schon erstaunlich. Der Mann hat (zusammen mit den anderen Verantwortlichen) Werder an den Rand des sportlichen und finanziellen Ruins getrieben, aber hat jetzt eine okaye Transferphase hingelegt (was sich übrigens auch erst in 10 Spieltagen beweisen lassen wird) und deswegen soll er bleiben? Schon erstaunlich… aber gut, Baumann hat ja die Konsequenzen gezogen und stellt sich der Verantwortung indem er einfach weitermacht. Und dann finden sich dafür auch noch Fans, die das unterstützen. Na dann, Prost Mahlzeit. (Aber gut, es gab ja auch Leute die FK gerne als Trainer behalten hätten, von daher kommt das dann jetzt auch nicht überraschend…)

 

[sergeant_mumm]

Baumann wird nur die Spieler kaufen, die mit dem Trainer abgestimmt sind. Der muss und will den Spieler schließlich einsetzen. Fordert ein Trainer diese Spieler, wird Baumann versuchen das zu ermöglichen.

Und schon wieder ein Statement von dir, welches Baumann entschuldigen soll.
Gleichzeitig, so scheint es mir, verkennst du die zentrale Aufgaben eines GF S:
Ausrichtung der Mannschaft anhand seines Konzeptes (Strategie), Einstellung eines zu diesem Konzept passenden Trainers (der für Takltik verantwortlich ist), Verpflichtung von Spielern, die der Strategie (des GF S) durch Umsetzung der Taktik (Trainer) dienlich sind und zur Zielerreichung beitragen können. Daneben Schaffung von Transfereinnahmen durch (rechtzeitigen) Verkauf sogenannter Mehrwertspieler.

Übrigens, Spieler bleiben meist länger als Trainer.

Wann geben Sie sich zu erkennen, Herr Bode?

 

[Olaf friemel]

Wann geben Sie sich zu erkennen, Herr Bode?

Der ist so wenig Bode, wie Mojo der Kohfeld ist. Obwohl man manchmal auch daran denken konnte.

Die Verbissenheit jedoch finde ich interessant. Ist hier jemand, der ein Thema für seine Bachelor/Master Arbeit in Psychologie braucht? Ich hatte da eine Idee. *fg

 

[CK82]

Baumann wird nur die Spieler kaufen, die mit dem Trainer abgestimmt sind. Der muss und will den Spieler schließlich einsetzen. Fordert ein Trainer diese Spieler, wird Baumann versuchen das zu ermöglichen.

Wofür ist Baumann eigentlich Deiner Meinung nach genau da? Du stellst ihn im Endeffekt als Grüß-August ohne große Einflussmöglichkeiten dar, der die Anweisungen von anderen ausführt.

Wenn dem so ist: Wofür brauchen wir diesen Posten dann?

 

[johnni]

Bayern München hat (fast) jede Saison einen neuen Trainer und die werden fast jedes Jahr Meister.
Denn die Wissen was Qualität ist. Baumann ist keine Qualität..

Lass die Bayern mal mit dem Etat den Werder letzte Saison hatte die Mannschaft aufstellen.
Mit dem Etat von Werder wäre Bayern kaum Meister geworden. Hasan Salihamdzic ist für
mich eine Graupe. Aber dadurch das die Bayern sich im oberen Regal bedienen können fällt
das nicht auf. Zur Not kann man ja auch noch die Konkurrenz durch wegkaufen von Spielern
wie Lewandowski schwächen. Durch die Klasse der Spieler kann fast jeder Bundesligatrainer
mit den Bayern Meister werden.

Wenn die Bayern für ihre Verhältnisse einen Überflieger als Trainer hätten müssten sie wie Real
mehrmals hintereinander CL-Sieger werden. Das sie beim größten Etat Bundesliga-Meister werden
müssen ist klar. Wenn sie nur 2ter werden haben sie schon was falsch gemacht.

 

[Olaf friemel]

Lass die Bayern mal mit dem Etat den Werder letzte Saison hatte die Mannschaft aufstellen.
Mit dem Etat von Werder wäre Bayern kaum Meister geworden. Hasan Salihamdzic ist für
mich eine Graupe. Aber dadurch das die Bayern sich im oberen Regal bedienen können fällt
das nicht auf. Zur Not kann man ja auch noch die Konkurrenz durch wegkaufen von Spielern
wie Lewandowski schwächen. Durch die Klasse der Spieler kann fast jeder Bundesligatrainer
mit den Bayern Meister werden.

Wenn die Bayern für ihre Verhältnisse einen Überflieger als Trainer hätten müssten sie wie Real
mehrmals hintereinander CL-Sieger werden. Das sie beim größten Etat Bundesliga-Meister werden
müssen ist klar. Wenn sie nur 2ter werden haben sie schon was falsch gemacht.

Mach es mal anders herum. Lasse Baumann anstelle Hasan Salihamdzic den Kader aufstellen. Dann steigt sogar Bayern München ab.

 

[mojoforsvw]

Baumann wird nur die Spieler kaufen, die mit dem Trainer abgestimmt sind. Der muss und will den Spieler schließlich einsetzen. Fordert ein Trainer diese Spieler, wird Baumann versuchen das zu ermöglichen.

Der GFS ist der Chef vom Trainer. Das ist alles komplizierter als das ein Trainer seinen Wunsch äussert und der GFS nur versucht diesem umzusetzen. Wofür hat man Scouts? Spielerprofile? Team Manager? Kaderplaner?
FB muss auch die Wünsche vom Trainer prüfen oder sie prüfen lassen - CF.
Mag nicht so viel Ping Pong, lass uns die anderen User schonen. Wir haben 2 sehr unterschiedliche Meinungen und diese ausgetauscht, geändert hat es nichts. Sorry, bin bei Baumi halt fertig mit ihm. Du kannst gern Pro FB sein. Jedem seins, finde gut wir konnten ohne persönlich zu werden darüber diskutieren.
Wichtig wäre halt in Bremen das keine Fehler mehr passieren, jeder auch seine Kollegen prüft, alles wirklich geprüft wird.
Glaube nicht FK wollte Beijmo. Wie sollte er drauf kommen? Er ist aber halt für 3 Mio. gewechselt, hatte Null Spielzeit --> ist einfach ein Beispiel für Werder Vorgehensweise, niemand hat sein Veto eingelegt, alle gemeinsam haben versagt.
Das muss sich halt ändern, es geht um den Verein. Der Chef vom diesem Bereich ist nun mal FB - er unterschreibt die Verträge, das sollte er nur machen in voller Überzeugung. Hoffe du kannst mich ein wenig verstehen, das reicht mir schon.
Abteilung Sport hat nicht geliefert, der Chef der Abteilung kann keine "sehr gute" Arbeit gemacht haben.
Oder nicht total Ups, ich muss meine Wortwahl ändern ist das neue "sehr gut" - dann kann ich dem zustimmen.
Habe ihm ja auch keine 6 oder 5 gegeben, sondern begründet und eine 4 minus.

 

[Cyril Sneer]

Mach es mal anders herum. Lasse Baumann anstelle Hasan Salihamdzic den Kader aufstellen. Dann steigt sogar Bayern München ab.

Als reine Figur halte ich von Brazzo ebensowenig wie von Baumann.
Der Unterschied ist mMn, dass Brazzo ganz andere Kontrollinstanzen hat und abgesehen von der Kohle ein ganz anderes Team um sich herum hat.

 

[johnni]

Selbst wenn es in dieser Form so wäre, das Ergebniss bleibt das Gleiche. Abstieg, Marktwert der Spieler innerhalb von 4 Jahre über 100 MILLIONEN verbrannt.

Den wer ist den dafür verantwortlich, welcher Trainer ihm die Spielerkäufe nahe legt?

Trainer aus dem eigenen Nachwuchsbereich ohne Netzwerk und Erfahrung bei anderen Vereinen + Trainee als Leiter
der Scouting Abteilung + Geschäftsführer Sport der für dieses Desaster verantwortlich ist = Abstieg

Bei Anfang sieht man was es bedeutet, wenn der Trainer schon in anderen Vereinen tätig war. Der kennt aus diesen Vereinen
eine Vielzahl von Spielern persönlich und ihre Stärken und Schwächen. Deshalb hat er auch gleich einige von ihnen verpflichten
lassen. Das kriegt man allein durch Beobachtung und Kontakt niemals so hin. Wie ist das bei Kohfeldt und Baumi gelaufen? Die
kannten die Spieler maximal aus dem Fernsehen und Stadion und hatten dann Kontakt zu denen. Wobei mit Füllkrug, dem Kruseersatz,
war Kohfeldt ja vernetzt. Eigentlich hätte er da ja die Verletzungsanfälligkeit kennen müssen.

 

[johnni]

Schalke hat in dieser Transferperiode auch gute Erlöse getätigt aber richtig Geld verbrannt.

Rudy, eingekauft für 16 Millionen, Stambouli, eingekauft für 8 Millionen, Schöpf, eingekauft für
5 Millionen, Oczipka, eingekauft für 4,5 Mllionen, Nastasic, eingekauft für 9,5 Millionen, Raman,
eingekauft für 10 Millionen, Mascarell, eingekauft für 10 Millionen, Skrzybski, eingekauf für 3,2
Millionen, Bentaleb, eingekauft für 19 Millionen.

Gesamteinkaufssumme: 85,2 Millionen

Verkaufserlös 2021: 3,5 Millionen

Bei diesen Spielern ergibt sich ein Minus von 81,7 Millionen.

Das sind noch nicht einmal alle Spieler, die mit Verlust abgeben wurden.

Dagegegen hat Baumann unsere Ladenhüter gut verkauft.

 

[johnni]

Mach es mal anders herum. Lasse Baumann anstelle Hasan Salihamdzic den Kader aufstellen. Dann steigt sogar Bayern München ab.

Glaube ich nicht, wenn das so wäre, dann wären sie schon vorher mit Hasan abgestiegen.

 

[Cyril Sneer]

Schalke hat in dieser Transferperiode auch gute Erlöse getätigt aber richtig Geld verbrannt.

Rudy, eingekauft für 16 Millionen, Stambouli, eingekauft für 8 Millionen, Schöpf, eingekauft für
5 Millionen, Oczipka, eingekauft für 4,5 Mllionen, Nastasic, eingekauft für 9,5 Millionen, Raman,
eingekauft für 10 Millionen, Mascarell, eingekauft für 10 Millionen, Skrzybski, eingekauf für 3,2
Millionen, Bentaleb, eingekauft für 19 Millionen.

Gesamteinkaufssumme: 85,2 Millionen

Verkaufserlös 2021: 3,5 Millionen

Bei diesen Spielern ergibt sich ein Minus von 81,7 Millionen.

Das sind noch nicht einmal alle Spieler, die mit Verlust abgeben wurden.

Dagegegen hat Baumann unsere Ladenhüter gut verkauft.

Richtig und die feiern jetzt die Gehälterersparnisse....

 

[Nicole]

Ansu Fati, Kante, Griezmann und Kane!

Achso, das passt natürlich…

 

[mojoforsvw]

Schalke hat in dieser Transferperiode auch gute Erlöse getätigt aber richtig Geld verbrannt.

?
McKennie, ablösefrei gekommen - verkauft für über 20 Mio.
Kabak verliehen für 4 Mio.
Serdar verkauft für 8 Mio.

Verkaufserlös 2021: 3,5 Millionen

Verkaufserlöse Schalke 2021: über 40 Mio. https://www.transfermarkt.de/fc-schalke-04/transfers/verein/33/saison_id/2021
Gehaltsbudget: Gehaltsobergrenze bei 750k. Bei Werder wohl das Durchschnittsgehalt.

Hast du einen Filter bei deinen Recherchen?

Dagegegen hat Baumann unsere Ladenhüter gut verkauft.

Bis auf die Spieler deren Berater eine gute Verbindung zu Norwich City haben, war das alles so naja, halt ein muss.
Ladenhüter? Ach deswegen hat FB JE und Möh fast verschenkt.
Ludde, ME waren ok. Oma Gisela hätte das auch geschafft.

Schalke hatte eine Veränderung im Bereich GFS.

 

[Not Available]

Was mich hier im Thread stört, es scheint hier eher nur ne Persönlichkeitsdebatte zu sein, in der es weniger um die Sache geht. Wenn man Baumann unterstellt schlecht eingekauft und schlecht gearbeitet zu haben, sollte man die Nachfrage „wer denn hätte kommen sollen?“ auch beantworten können.

Persönlichkeitsdebatte? Ach was...

Wurde hier doch damit erklärt, dass eine gute Scoutingabteilung hier diverse Mehrwertspieler, Namen natürlich unbekannt, anschleppen würde

Realistische Namen können bei Nachfrage nicht genannt werden. Und was angeblich möglich gewesen wäre, welcher gute Spieler überhaupt noch Bock auf diesen Verein hat, darauf folgt auch nichts außer: "FB ist scheiße und unfähig!"

Bei einer Nachfrage kommt dann nur die Antwort: "Woher willst du wissen, dass nicht mehr möglich wäre? Bist du aus unserer Scoutingabteilung?"

Aber ja, ich vergaß, wir haben ja alle Möglichkeiten

Es erkennt aber niemand von den Kritikern, dass, selbst wenn wir eine gute Scoutingabteilung hätten, wir dann ja zu 100 % nicht die einzigen "Sichter & Erkenner" sind und uns dann die Argumentation pro Werder bei weiteren Interessenten fehlt.

War jetzt die Kurzzusammenfassung