Florian Kohfeldt (SV Darmstadt 98)

Manchmal geht es auch einfach nur ums Geld. Wenn er dort erheblich höhere Bezüge und einen längerfristigen Vertrag bekommt, wovon ich mal ausgehe, und dazu noch eine Trainerablöse in unsere Richtung fließt, wird Kohfeldt wechseln. Das steht für mich außer Frage.
Und zu uns wird kein Trainer kommen, der irgendwo aktuell erfolgreich Trainer ist, denn den können wir uns nicht leisten. Außer Kohfeldt nähme bei einem Wechsel Osako und Rashica mit, aber das schließe ich mal aus. Da machen dann wahrscheinlich Fünfstück oder Grote weiter, evtl. noch Frings. Wäre Herzog eigentlich zu haben?

Das du Grote erwähnst spiegelt mMn deine Unsachlichkeit/Unwissen im Verhältnis Werder/Grote wieder.
 
Manchmal geht es auch einfach nur ums Geld. Wenn er dort erheblich höhere Bezüge und einen längerfristigen Vertrag bekommt, wovon ich mal ausgehe, und dazu noch eine Trainerablöse in unsere Richtung fließt, wird Kohfeldt wechseln. Das steht für mich außer Frage.
Und zu uns wird kein Trainer kommen, der irgendwo aktuell erfolgreich Trainer ist, denn den können wir uns nicht leisten. Außer Kohfeldt nähme bei einem Wechsel Osako und Rashica mit, aber das schließe ich mal aus. Da machen dann wahrscheinlich Fünfstück oder Grote weiter, evtl. noch Frings. Wäre Herzog eigentlich zu haben?
Glaube ich nicht, da bin ich fest von überzeugt, Geld wird hier keinerlei Rolle spielen... Dieser Trainer hat uns in der letzten Saison beinahe in die zweite Liga gebracht, nur durch Glück sind wir noch in der 1. dennoch hat der gesamte Verein hinter dem Trainer gestanden, es gibt Menschen die moralisch nicht vollkommen verendetet sind und darauf Wert legen... Da FK einer der intelligenteren Menschen im Fußball zu sein schein, schätze ich ihn genau so ein.
 
Manchmal geht es auch einfach nur ums Geld. Wenn er dort erheblich höhere Bezüge und einen längerfristigen Vertrag bekommt, wovon ich mal ausgehe, und dazu noch eine Trainerablöse in unsere Richtung fließt, wird Kohfeldt wechseln. Das steht für mich außer Frage.
Und zu uns wird kein Trainer kommen, der irgendwo aktuell erfolgreich Trainer ist, denn den können wir uns nicht leisten. Außer Kohfeldt nähme bei einem Wechsel Osako und Rashica mit, aber das schließe ich mal aus. Da machen dann wahrscheinlich Fünfstück oder Grote weiter, evtl. noch Frings. Wäre Herzog eigentlich zu haben?

Sicherlich geht es auch einfach nur ums Geld. Jedoch ist es i.d.R. doch so, dass dort, wo mehr gezahlt wird, auch eine größere sportliche Perspektive besteht - Hertha BSC mal ausgenommen. :ugly:

Dass wir uns die klangvolleren Namen nicht leisten können, ist selbstverständlich. Doch nachdem bereits drei Beförderungen von U23-Trainern zum Chefcoach nach einem Zwischenhoch stets wieder in den Niederungen der Tabelle endeten (wenn auch in jeweils unterschiedlicher Intensität und Dauer), wäre es an der Zeit, dass die Trainerfindungskommission bei der nächsten Suche mehr Kreativität an den Tag legt. Wie sagte noch Albert Einstein? "Die Definition von Wahnsinn ist, immer das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten". Und zu dieser Kreativität gehört auch die Courage, sich z.B. um einen Trainer zu bemühen, der in seiner Vita keine (langjährige) Werder-Vergangenheit stehen, sondern dafür auf niedrigerer Profi-Ebene Ebene (z.B. 2. Bundesliga, 1. Ligen Schweiz oder Österreich) Erfahrungen und Erfolge vorzuweisen und für ihn Werder somit die Chance für den nächsten Karriereschritt und wahrscheinlich auch eine finanzielle Verbesserung bietet.
 
Sicherlich geht es auch einfach nur ums Geld. Jedoch ist es i.d.R. doch so, dass dort, wo mehr gezahlt wird, auch eine größere sportliche Perspektive besteht - Hertha BSC mal ausgenommen. :ugly:

Dass wir uns die klangvolleren Namen nicht leisten können, ist selbstverständlich. Doch nachdem bereits drei Beförderungen von U23-Trainern zum Chefcoach nach einem Zwischenhoch stets wieder in den Niederungen der Tabelle endeten (wenn auch in jeweils unterschiedlicher Intensität und Dauer), wäre es an der Zeit, dass die Trainerfindungskommission bei der nächsten Suche mehr Kreativität an den Tag legt. Wie sagte noch Albert Einstein? "Die Definition von Wahnsinn ist, immer das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten". Und zu dieser Kreativität gehört auch die Courage, sich z.B. um einen Trainer zu bemühen, der in seiner Vita keine (langjährige) Werder-Vergangenheit stehen, sondern dafür auf niedrigerer Profi-Ebene Ebene (z.B. 2. Bundesliga, 1. Ligen Schweiz oder Österreich) Erfahrungen und Erfolge vorzuweisen und für ihn Werder somit die Chance für den nächsten Karriereschritt und wahrscheinlich auch eine finanzielle Verbesserung bietet.

Allein damit ist es aber auch nicht getan. Diesem Trainer muss bewusst sein , auf was er sich da einlässt. Der Trainer ohne Werder-Vergangenheit
muss sich auf die verbleibende Werder-Familie einlassen können. Es wird schwer für einen Trainer, der womöglich eine andere "Philosophie"
vertritt und seinen Weg unbeirrt fortsetzt. Hier müsste nicht nur ein neuer Trainer her, sondern insbesondere auch ein starker GFS.
S. h. ohne das Eine wird das Andere nichts.
 
Szenario:

Rose geht und nimmt 1-2 wichtige Spieler (aus Gladbach) mit.

FK kommt und bringt 1-2 wichtige Werder-Spieler mit:
Rashica: 13,5 Mio
Friedl: 6,5 Mio (der FCB hat bereits anderweitig eingekauft)
FK selbst: 5 Mio
Summe: ganz "zufällig" 25 Mio und natürlich lächerlich wenig, wenn man es gegen den Qualitätsverlust im Team aufrechnet.

Ergebnis:
1. FB wird gefeiert (und sei es nur durch sich selbst), weil er das allseits bekannte Corona-Finanzloch halbwegs stopft.
2. Werder findet mangels EUR keinen gleichwertigen Ersatz für FK, Rashica und Friedl und steigt in der kommenden Saison direkt ab, da auch Ludde und unserer bester Torwart verkauft werden müssen. Letzteres wird natürlich alles mit Corona begründet.
3. Damit bestätigt FK sogar implizit sein eigenes Talent (da Werder unter ihm ja nicht abgestiegen ist) und weil er den Niedergang Werders durch die Mitnahme von Schlüsselspielern mit beeinflußt.
Vorher holt er natürlich den DFB-Pokal, weil er Rashi dreifach motivieren kann (Pokalsieg, Kohle, neuer "großer" Verein). FK weiss, was er an Rashi hat, FB geht es nur noch um Kohle.



Natürlich kommt alles anders (oder doch nicht?).
Nur jeder der sich FK "wegwünscht" sollte sich mal ernsthaft Gedanken machen, welchen besseren Trainer wir denn wohl bekommen - so ohne Kohle und mittelfristiges Konzept.
 
@Bremen: Stimme in weiten Teilen zu, aber erwartest du ernsthaft die Dinge, die du da ausführst? Wenn Kohfeldt gehen sollte, und ich gehe weiter wegen verschiedener Gründe davon aus, dass er dann geht, wenn Gladbach anklopft, dann wird ein Billiglösung kommen. Was auch sonst, wenn aktuell schon über andere Anleihen nachgedacht wird? Klar wären da auch Trainer aus den von dir genannten Ligen möglich und vielleicht auch interessant. Aber ich glaube in einem solchen Fall tatsächlich eher an eine Lösung auf dem Niveau Fünfstück, Grote, Brand etc..
Einstein, dem das Zitat übrigens ohne Beweis, dass er es tatsächlich gesagt haben soll, nur zugeschrieben wird, würde wahrscheinlich für uns auch nur deine Art Gleichung aufstellen: Geldmangel + Tellerrand x Zeit = Billiglösung.
 
Grote würde es, abgesehen von seinem sportlichen Absturz mit Osnabrück, wohl nur dann werden, wenn auch anderes Personal ausgetauscht würde. Da gabs anscheinend die ein oder andere Meinungsverschiedenheit.
 
Grote würde es, abgesehen von seinem sportlichen Absturz mit Osnabrück, wohl nur dann werden, wenn auch anderes Personal ausgetauscht würde. Da gabs anscheinend die ein oder andere Meinungsverschiedenheit.

Mag sein, aber er kennt unsere Jugendspieler und wenn ich es richtig verstanden habe, will man die weiter einbauen. Und Meinungsverschiedenheiten lassen sich ausräumen. Auch durch unliebsame Personalentscheidungen, wenn man es denn will.;) Daher wäre ein Trainer aus diesem Bereich einfach nur logisch. Oder Borowski macht einfach weiter, obwohl ich mir den als Trainer nicht vorstellen kann. Zumindest nicht auf der emotionalen Ebene.
Aber letztendlich sind das ja alles nur nette Spekulationen, mehr nicht. Wir haben ja sonst auch nix zu tun! ;)
 
@Bremen: Stimme in weiten Teilen zu, aber erwartest du ernsthaft die Dinge, die du da ausführst? Wenn Kohfeldt gehen sollte, und ich gehe weiter wegen verschiedener Gründe davon aus, dass er dann geht, wenn Gladbach anklopft, dann wird ein Billiglösung kommen. Was auch sonst, wenn aktuell schon über andere Anleihen nachgedacht wird? Klar wären da auch Trainer aus den von dir genannten Ligen möglich und vielleicht auch interessant. Aber ich glaube in einem solchen Fall tatsächlich eher an eine Lösung auf dem Niveau Fünfstück, Grote, Brand etc..
Einstein, dem das Zitat übrigens ohne Beweis, dass er es tatsächlich gesagt haben soll, nur zugeschrieben wird, würde wahrscheinlich für uns auch nur deine Art Gleichung aufstellen: Geldmangel + Tellerrand x Zeit = Billiglösung.
Ja, ich erwarte diese in der Tat. Weil die bisherige Vorgehensweise einen nicht unerheblichen Anteil an Werders aktuellem sportlichen wie finanziellen Status Quo hat. Ich befürchte es zwar auch wie du, dass - übrigens auch bei einer finanziell besseren Lage - eine etwaige FK-Nachfolge eine interne "Billiglösung" sein würde; doch damit ist die Gefahr groß, dass es (nach einem anfänglichen Zwischenhoch) die Talfahrt wieder losgeht. Dass die in der kommenden Saison drohenden Liquiditätsprobleme den Handlungsspielraum bei der Trainersuche einschränken können, kann und will ich nicht dementieren. Aber wenn Mönchengladbach FK trotz eines bis 2023 laufenden Vertrags bei uns unbedingt für die kommende haben will, dann sollen sie gefälligst einen Teil der kolportierten 5 Mio € Ablöse für Rose gleich an Werder weiterleiten, womit sich die Differenz zwischen einer Billiglösung und einem qualifizierten Trainer kompensieren ließe. Dass in diese prekären finanziellen Lage gespart werden muss, ist offensichtlich, aber an der Schlüsselposition Trainer zu sparen, könnte einem sportlichen und ggf. auch finanziellem "Todesurteil" gleichkommen.
 
Allein damit ist es aber auch nicht getan. Diesem Trainer muss bewusst sein , auf was er sich da einlässt. Der Trainer ohne Werder-Vergangenheit
muss sich auf die verbleibende Werder-Familie einlassen können. Es wird schwer für einen Trainer, der womöglich eine andere "Philosophie"
vertritt und seinen Weg unbeirrt fortsetzt. Hier müsste nicht nur ein neuer Trainer her, sondern insbesondere auch ein starker GFS.
S. h. ohne das Eine wird das Andere nichts.

Mit einem starken Trainer brauchen wir nichts zwangsläufig einen starken GF Sport. ;) Im Grundsatz hast du jedoch Recht, für einen Externen ist der Familienclan das, was für Don Quichotte die Windmühlen gewesen sind.
 
FK kann jetzt gehen. Er hat am Anfang doch versprochen Werder in einem besseren "Zustand" zu übergeben als er Werder übernommen hatte. Damals übernahm er Werder als 17ter und kann Werder heute auf dem 11. Tabellenplatz (Status quo) übergeben. Wenn man nur den Tabellenplatz berücksichtigt, dann ein großes Danke und Tschüß. Als was wird er dann in die Werder-Geschichte eingehen? :)
 
Szenario:

Rose geht und nimmt 1-2 wichtige Spieler (aus Gladbach) mit.

FK kommt und bringt 1-2 wichtige Werder-Spieler mit:
Rashica: 13,5 Mio
Friedl: 6,5 Mio (der FCB hat bereits anderweitig eingekauft)
FK selbst: 5 Mio
Summe: ganz "zufällig" 25 Mio und natürlich lächerlich wenig, wenn man es gegen den Qualitätsverlust im Team aufrechnet.

Ergebnis:
1. FB wird gefeiert (und sei es nur durch sich selbst), weil er das allseits bekannte Corona-Finanzloch halbwegs stopft.
2. Werder findet mangels EUR keinen gleichwertigen Ersatz für FK, Rashica und Friedl und steigt in der kommenden Saison direkt ab, da auch Ludde und unserer bester Torwart verkauft werden müssen. Letzteres wird natürlich alles mit Corona begründet.
3. Damit bestätigt FK sogar implizit sein eigenes Talent (da Werder unter ihm ja nicht abgestiegen ist) und weil er den Niedergang Werders durch die Mitnahme von Schlüsselspielern mit beeinflußt.
Vorher holt er natürlich den DFB-Pokal, weil er Rashi dreifach motivieren kann (Pokalsieg, Kohle, neuer "großer" Verein). FK weiss, was er an Rashi hat, FB geht es nur noch um Kohle.



Natürlich kommt alles anders (oder doch nicht?).
Nur jeder der sich FK "wegwünscht" sollte sich mal ernsthaft Gedanken machen, welchen besseren Trainer wir denn wohl bekommen - so ohne Kohle und mittelfristiges Konzept.

nur ein Denkfehler hast du in dein Szenario:
durch den Pokalsieg sind wir direkt in der EL und damit kommt auch ohne großen Verkäufe Geld rein oder anders, werden Spieler Verkauft kann man dieses Geld auch Investieren und man stopft das Finanzloch durch die geplanten Einnahmen in der EL, was vermutlich nicht ausreichen wird aber ein Klein wenig wird das Loch gestopft. Somit wird dein Szenario wohl ehr nicht eintreffen.
 
nur ein Denkfehler hast du in dein Szenario:
durch den Pokalsieg sind wir direkt in der EL und damit kommt auch ohne großen Verkäufe Geld rein oder anders, werden Spieler Verkauft kann man dieses Geld auch Investieren und man stopft das Finanzloch durch die geplanten Einnahmen in der EL, was vermutlich nicht ausreichen wird aber ein Klein wenig wird das Loch gestopft. Somit wird dein Szenario wohl ehr nicht eintreffen.
Falsch. Werder würde dann in der Europa-Conference-League starten...
;)
 
kohfeld wird für kein geld der welt gehen, dass können wir uns "leider" abschminken. wenn er jetzt performt und uns stabilisiert kann er ja gerne weitermachen, ich denke schon, dass ihn die letzte saison deutlich hat reifen lassen.
 
Ich kann mich da nur Wiederholen, ich hoffe, dass sich über die Personalie Kohfeldt bald entschieden wird, damit Baumann Planungssicherheit hat und sich Rechtzeitig nach einen neuen Trainer umschauen kann.
Umschauen sollte er sich so wie so immer wieder mal, denn ein neuen Trainer im Hinterkopf zu haben ist immer wichtig.
 
Ich sehe FK nicht in Gladbach. Was hat er denn hier in den Jahren gerissen? Wofür steht denn der Werderfußball? Man verkündet zwar einen off. Markenkern aber spielt das Gegenteil. Der Kader gibt auch nichts anderes her btw. Ich schätze, dass dieser Marsh oder so nach BMG gehen wird?
Ich sehe FK eher in Berlin, weil sein Berater Kosicke dort im ASR sitzt. Zurzeit ist Dardei allerdings noch fest im Sattel. Noch!
Warten wir es ab...
Du musst hier auch mal positiv denken... Gladbach oder Berlin wuerden sich gluecklich schaetzen ob des geballten Trainerpotentials das FK mitbringt. Entscheidend ist doch wie man seine eigenen Faehigkeiten und Visionen verkauft, unabhaengig von der Arbeit die man in der realen Welt geliefert hat. In der Beziehung mach FK keinem was vor, daher bin ich verhalten optimistisch das doch noch eine Abloese rausspringt. Werder braucht nicht nur das Geld sondern auch einen Trainer. Zwei Fliegen mit einer Klappe...oder wie man das nennt.
 
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