Florian Kohfeldt (SV Darmstadt 98)

[Eisenfuss57]

Was ist denn mit dir los?
Ist doch auch wieder nur ne Definitionsfrage, meinetwegen hat er sich in Freiburg durchgesetzt, kann man ja auch so sehen aber er spielt halt nicht immer von Beginn an.

Mit mir ist nichts los, alles gut. Wollte das Thema eigentlich nur beenden, aber du scheinst dir nicht die Mühe zu machen entsprechend auch deiner Definition/Sichtweise seine Leistungsdaten auszuwerten sondern folgst einem statistischen Wert. Dieser Wert wertet keine Verletzungs-
oder Steuerungsphasen aus. dazu haben wir noch die klaren und unmissverständlichen Äußerungen vom Trainer... nicht nur über die Person
Nils Petersen.

 

[Eisenfuss57]

Über die gesamte Zeit gesehen, halten sich bei Petersen in Bundesligaspielen für Freiburg Startelf- und Bankplätze so ziemlich die Waage.

Kannst du es etwas genauer definieren was du mit dieser Feststellung aussagen möchtest?
Die Kernaussage die hier von @Cyril Sneer getroffen wurde war ursprünglich
"Das auch, stimmt und er setzt sich in Freiburg ja auch nicht wirklich durch, sondern kommt sehr oft als Joker."

 

[holgerwehlage]

Kannst du es etwas genauer definieren was du mit dieser Feststellung aussagen möchtest?
Die Kernaussage die hier von @Cyril Sneer getroffen wurde war ursprünglich
"Das auch, stimmt und er setzt sich in Freiburg ja auch nicht wirklich durch, sondern kommt sehr oft als Joker."

War einfach nur ein Beitrag zu eurer Diskussion, ob er nun eher Joker ist oder nicht. Da hattet ihr ja auch gerade über die Anzahl der Startelfeinsätze geschrieben.

 

[Eisenfuss57]

War einfach nur ein Beitrag zu eurer Diskussion, ob er nun eher Joker ist oder nicht. Da hattet ihr ja auch gerade über die Anzahl der Startelfeinsätze geschrieben.

Meiner Meinung nach ist dein Beitrag ein solcher, aber nicht unbedingt zielführend in Richtung Stammspieler ja/nein oder ob er sich durchgesetzt
hat oder nicht. Schlüsselt man die nackten Zahlen einfach mal auf, so kommt man mit fachmännischer Bewertung zu eben einer
Betrachtung wie ich sie formuliert habe. NP ist ein Stammspieler und durchgesetzt hat er sich auf jeden Fall.
Diese Betrachtung hat offensichtlich auch der Trainer, wenn man seinen Ausführungen folgt.
NP hat für Freiburg über 200 Spiele bestritten. Davon hat er 90 Spiele durchgespielt, in 74 Spielen wurde er eingewechselt (Joker ?/!).
In 32 Spielen wurde er allerdings ausgewechselt. In der Regel kann man wohl davon ausgehen, dass es Startelfeinsätze waren in denen er
aufgrund von Leistung oder taktischen Gründen auf die Bank musste.
Summe: 122 Spiele.
Dazu bitte 106 Scorer Punkte (91 Tore/15 Vorlagen. Sollte das kein Stammspieler sein, dann frage ich mich wer dann?
Eine weitere Betrachtung, wie schon erwähnt, ist die der Belastungssteuerung nach Verletzungen etc..
Ich bin kein Freund von Statistiken, aber man sollte sie schon lesen können.

 

[holgerwehlage]

lol what ich hab doch überhaupt keine Bewertung dazu abgegeben, sondern lediglich gesagt, dass er ungefähr die Hälfte der Spiele gestartet ist und die andere Hälfte auf der Bank. Entspann dich mal mit deiner fachmännischen Bewertung.

 

[Cyril Sneer]

Ach Mensch.
Eggestein hat in dieser Saison keine Minute verpasst und sonst in den letzten zwei Jahren auch kaum, das ist für mich ein Stammspieler.
Natürlich ist Petersen auch nicht direkt ein Ergänzungsspieler, er kommt halt auch schonmal von der Bank, in letzter Zeit halt auch öfter.
Irgendwas zwischen Stamm und Ergänzungsspieler eben.
Ist doch Haarspalterei.

 

[Eisenfuss57]

lol what ich hab doch überhaupt keine Bewertung dazu abgegeben, sondern lediglich gesagt, dass er ungefähr die Hälfte der Spiele gestartet ist und die andere Hälfte auf der Bank. Entspann dich mal mit deiner fachmännischen Bewertung.

Eine Bewertung hast du wohl doch abgegeben.
"sondern lediglich gesagt, dass er ungefähr die Hälfte der Spiele gestartet ist und die andere Hälfte auf der Bank."
Und diese Aussage ist eben falsch und von mir widerlegt
Ich hatte nur in Anlehnung deines Beitrags nochmals die Eingangsfrage
Stammspieler ja/nein aufgeworfen und versucht herauszustellen, dass deine Gewichtung in deinem Beitrag mehr als verzerrt ist.
Meinst du nun meine fachmännische Bewertung oder auch die anderer Foristen oder gar letztendlich die seines Trainers?
Ich bin völlig entspannt. Dir scheint es schwer zu fallen zuzugeben, dass deine These offensichtlich falsch ist oder gar nichts aussagt
und du dir deinen Post hättest schenken können.

 

[holgerwehlage]

Das ist keine These. Und falsch ist da auch nichts. Er ist ungefähr die Hälfte der Spiele gestartet, die andere Hälfte saß er zu Beginn auf der Bank. Ich habe da auch gar nichts gewichtet. Was ist denn mit dir los, dass du dich von diesem einen harmlosen Satz so angegriffen fühlst? Meine Güte

 

[Eisenfuss57]

Ach Mensch.
Eggestein hat in dieser Saison keine Minute verpasst und sonst in den letzten zwei Jahren auch kaum, das ist für mich ein Stammspieler.
Natürlich ist Petersen auch nicht direkt ein Ergänzungsspieler, er kommt halt auch schonmal von der Bank, in letzter Zeit halt auch öfter.
Irgendwas zwischen Stamm und Ergänzungsspieler eben.
Ist doch Haarspalterei.

Die Ausgangsfrage war deutlich eine andere und zwar war dies deine Aussage:

"er setzt sich in Freiburg ja auch nicht wirklich durch, sondern kommt sehr oft als Joker."

Dem habe ich widersprochen und meine Meinung auch belegt. Dies ist keine Haarspalterei. Wenn du dies auch immer wieder
behauptest. Deine Aussage war grundlegend falsch. Bis auf die Tatsache, dass er in dieser Saison bisher weniger Startelfeinsätze
hatte, als die Jahre zuvor. 8 Startelfeinsätze stehen 13 Einwechselungen gegenüber.

 

[Eisenfuss57]

Das ist keine These. Und falsch ist da auch nichts. Er ist ungefähr die Hälfte der Spiele gestartet, die andere Hälfte saß er zu Beginn auf der Bank. Ich habe da auch gar nichts gewichtet. Was ist denn mit dir los, dass du dich von diesem einen harmlosen Satz so angegriffen fühlst? Meine Güte

Mit mir ist nichts los, was mich stört sind falsche Behauptungen die einfach so im Raum stehen bleiben. Tut mir leid, da habe ich aus
meiner Sicht eine andere Sichtweise und man wird da dem Leistungsbild des Spielers nicht gerechtet.
Natürlich ist deine Aussage falsch:
90 mal durchgespielt und 32 mal ausgewechselt ergibt für mich 122 Startelfeinsätze. Dem stehen 74 Einwechslungen
(warum/wieso mal nicht betrachtet) gegenüber. (wie beschrieben #18859)
Dies immer vor dem Hintergrund das die Ausgangsfrage war, ist er ein Stammspieler bzw. er wäre nie richtig angekommen.
Dein sinnbefreiter Beitrag dazu:
"Über die gesamte Zeit gesehen, halten sich bei Petersen in Bundesligaspielen für Freiburg Startelf- und Bankplätze so ziemlich die Waage."

.... trägt nicht zur Klärung der Eingangsfrage bei. Deine Feststellung, woher du sie auch immer hast, ist falsch und nicht bewertbar.

 

[Cyril Sneer]

Ich hab nicht geschrieben, dass er nie richtig angekommen wäre, sondern dass er für mich kein richtiger Stammspieler ist, sondern immer mal zwischen Startelf und Bank gewechselt ist.
Hast du widerlegt und nun ist auch gut.

 

[holgerwehlage]

Natürlich ist deine Aussage falsch:
90 mal durchgespielt und 32 mal ausgewechselt ergibt für mich 122 Startelfeinsätze. Dem stehen 74 Einwechslungen
(warum/wieso mal nicht betrachtet) gegenüber. (wie beschrieben #18859)

Hier:
https://www.transfermarkt.de/nils-p...erein=60&liga=&wettbewerb=L1&pos=&trainer_id=

157x im Kader, 88x in der Startelf. Ergibt, wenn du es ganz genau wissen möchtest, eine Quote von 56% Startelf, wenn er für Freiburg in einem Bundesligaspiel im Kader stand. Weiß nicht, woher du deine Zahlen hast.

Dein sinnbefreiter Beitrag dazu:
"Über die gesamte Zeit gesehen, halten sich bei Petersen in Bundesligaspielen für Freiburg Startelf- und Bankplätze so ziemlich die Waage."

Wieso "sinnbefreit"? Warum antwortest du denn so aggressiv?

Kann sonst bitte mal jemand anderes dem @Eisenfuss57 erklären, dass mein Beitrag kein Angriff auf ihn war, ich mich ja nicht einmal irgendwie auf eine Seite der Diskussion geschlagen habe, sondern dass das ganze lediglich eine Feststellung war, da mich die Startelfquote von Petersen im Zuge der Diskussion hier selber interessiert hat? Ich befürchte, ich dringe damit irgendwie nicht zu ihm durch.

Deine Feststellung, woher du sie auch immer hast, ist falsch und nicht bewertbar.

Fun fact: damit bewertest du diese nicht bewertbare Feststellung.

 

[Eisenfuss57]

Ich hab nicht geschrieben, dass er nie richtig angekommen wäre, sondern dass er für mich kein richtiger Stammspieler ist, sondern immer mal zwischen Startelf und Bank gewechselt ist.
Hast du widerlegt und nun ist auch gut.

# 18842
Das auch, stimmt und er setzt sich in Freiburg ja auch nicht wirklich durch, sondern kommt sehr oft als Joker.
Wobei der damals in Cottbus auch schon sehr erfolgreich war, sonst wären die Bayern auch gar nicht erst auf ihn aufmerksam geworden.
Das Beispiel ist aber gut.

Hast du das geschrieben? Wenn ja, schreibst du oben Blödsinn.

 

[Eisenfuss57]

Hier:
https://www.transfermarkt.de/nils-p...erein=60&liga=&wettbewerb=L1&pos=&trainer_id=

157x im Kader, 88x in der Startelf. Ergibt, wenn du es ganz genau wissen möchtest, eine Quote von 56% Startelf, wenn er für Freiburg in einem Bundesligaspiel im Kader stand. Weiß nicht, woher du deine Zahlen hast.




Wieso "sinnbefreit"? Warum antwortest du denn so aggressiv?

Kann sonst bitte mal jemand anderes dem @Eisenfuss57 erklären, dass mein Beitrag kein Angriff auf ihn war, ich mich ja nicht einmal irgendwie auf eine Seite der Diskussion geschlagen habe, sondern dass das ganze lediglich eine Feststellung war, da mich die Startelfquote von Petersen im Zuge der Diskussion hier selber interessiert hat? Ich befürchte, ich dringe damit irgendwie nicht zu ihm durch.


Fun fact: damit bewertest du diese nicht bewertbare Feststellung.

Meine Quelle: Fussballdaten
Wir redeten über die gesamte Spielzeit beim SCF (auch 2. Liga) sowie auch alle Pokalspiele und EL-Spiele. Du willst es nicht verstehen oder ignorierst
es einfach 90 Spiele durchgespielt und 32 Spiele ausgewechselt (beinhaltet in der Regel einen Startelfeinsatz) da bin ich bei 122.
Nochmals die Grundsatzfrage war, ob er sich durchgesetzt habe.
Ich habe mit sinnbefreit bitte wo eine aggressive Grundhaltung. Die unterstellst du mir.

Fun fact: damit bewertest du diese nicht bewertbare Feststellung
Dazu: mein Fehler sollte nicht verwertbar heißen.

 

[Exil-Ostfriese]

...bin im Lockdown und bekomme nicht immer alles gleich mit, seit wann ist Nils Petersen bei uns Cheftrainer?

 

[Cyril Sneer]

...bin im Lockdown und bekomme nicht immer alles gleich mit, seit wann ist Nils Petersen bei uns Trainer?

Seitdem WOML-Sascha Moderator ist!

 

[holgerwehlage]

Meine Quelle: Fussballdaten
Wir redeten über die gesamte Spielzeit beim SCF (auch 2. Liga) sowie auch alle Pokalspiele und EL-Spiele.

Über die gesamte Zeit gesehen, halten sich bei Petersen in Bundesligaspielen für Freiburg Startelf- und Bankplätze so ziemlich die Waage.

Da muss man sich also so von dir angehen lassen, weil du es nicht gebacken bekommst, richtig zu lesen. Kommt mir bekannt vor..

Seine Einsaätze in der zweiten Liga da mit reinzunehmen, fand ich im Kontext der ursprünglichen Diskussion nicht sinnvoll, habe es daher nicht gemacht (und ja auch entsprechend gekennzeichnet).
Bezieht mal alle Pokal- und alle Europapokalspiele ein (ohne zweite Liga), kommt man auf eine Startelfquote von 59%, mit zweiter Liga auf eine Quote von 61%.

 

[qualedez]

...bin im Lockdown und bekomme nicht immer alles gleich mit, seit wann ist Nils Petersen bei uns Cheftrainer?

Seit wann denn nun??
Ist der NegativRekordTrainerEver wech??
Hab ich was verpasst?
Gute Entscheidung...Nils bringt bestimmt etwas Wumms mit!

 

[BremerHesse]

Vielleicht soll unser Trainer den Stammspieler oder auch nicht ganz Stammspieler, Nils Petersen, auch falsch als Torhüter einsetzen oder als Busfahrer umschulen, echt keine Ahnung warum man das hier so lange kommentiert, dann lieber den hier

 

[Eisenfuss57]

Da muss man sich also so von dir angehen lassen, weil du es nicht gebacken bekommst, richtig zu lesen. Kommt mir bekannt vor..

Seine Einsaätze in der zweiten Liga da mit reinzunehmen, fand ich im Kontext der ursprünglichen Diskussion nicht sinnvoll, habe es daher nicht gemacht (und ja auch entsprechend gekennzeichnet).
Bezieht mal alle Pokal- und alle Europapokalspiele ein (ohne zweite Liga), kommt man auf eine Startelfquote von 59%, mit zweiter Liga auf eine Quote von 61%.

Hä!
Was du für sinnvoll erachtest bleibt dir unbenommen, wenn du aber deine These in den Raum stellst sollte er den Grundkontext
der Diskussion treffen in die du dich eingeschaltet hast.
Da windet sich aber einer. Achtung, Haarspalterei: Bundesligaspiele (aber nicht explizit die 2. BL ausgeschlossen)
Wenn du dich in eine bestehende Diskussion einschaltest, solltest du den Faden auch dort aufnehmen wo er begann.
@Flutlicht82 brachte NP auf den Schirm, wobei @Cyril Sneer die Behauptung aufstellte NP habe sich in Freiburg nie richtig durchgesetzt.
Dazu gehört für mich das gesamte Leistungsspektrum von NP in der Zeit von Beginn der Leihe bis zum heutigen Tag.
Das habe ich dann nur widerlegt.
Jm2c