Und du weißt nicht einmal was für einer.Ist doch nur ein "Möchtegern-Prinz"....
Florian Kohfeldt (SV Darmstadt 98)
- Ersteller des Themas Christian Günther
- Erstellungsdatum
N
neuegrünewelle
Guest
Eben. Ist auch gut so.Nö, weiß ich nicht...
N
neuegrünewelle
Guest
Eben. Ist auch gut so.
Karnevalsprinz? Die liebe ich besonders, einmal im Jahr auf gute Laune machen und den Rest des Jahres das Lachen verbieten. So wie ein früherer Vorgesetzter von mir....
Sehr zutreffend!
Dazu kommen noch Bittencourt und Toprak mit über 10 Mio., also das sind zum einen keine Schnäppchen und alles andere als Mehrwertspieler. Das sind also kurz und knapp mal eben über 30 Mio.!!! und dazu noch 2 Spieler dabei, die regelmäßig verletzt sind, was nicht überraschend war aufgrund ihrer Historie.
Zuletzt bearbeitet:
Das habe ich mir auch ganz fest vorgenommen, aber ich kann da einfach die Flossen nicht von der Tastatur lassen, einfach weil das Thema mich logischerweise umtreibt und es mir nicht gelingt, zu einer endgültigen Meinung zu kommen (merkt man auch öfter mal, befürchte ich). Da ist zwar viel Gehate in diesem Thread, dann aber auch durchaus lesens- und bedenkenswerte Posts und zwar von allen Positionen.
...und er könnte üben, das beim Umschaltspiel auch zügig nachgerückt wird, wie man gestern bei Union gut beobachten konnte.
Bei Werder hängen sie nach der Balleroberung vorne alleine.
Er könnte genauso mal in den Testspielen auch die erste Elf spielen lassen, statt hier wie so oft irgendwelche 0815-Mannschaften spielen zu lassen, die nie zusammen spielen werden, noch dazu werden dann Spieler auf fremden Positionen eingesetzt.
Wie soll sich denn so eine Mannschaft für den Ernstfall einspielen? Da fängt es doch schon an. Austesten kann ich, wenn es in der Bundesliga funktioniert, aber das ist schon ewig nicht der Fall.
@neuegrünewelle & @Cyril Sneer danke für die Blumen! Versuche halt meine Meinung zu schreiben ohne dabei ins persönliche abzudriften, denn das macht Debatten doch sehr kaputt. Leider ist durch das Erstarken der "Sozialen Medien" in den letzten Jahren viel in der Debattenkultur verloren gegangen. Der Austausch von Argumente, auch mal Gegenargumente aufzunehmen und in seine Überlegungen miteinzubeziehen, hat sehr gelitten. Ich bedauere das. Leider ist das auch in der Politik zu beobachten. Gerade jetzt in der Corona-Krise. Und da geht es mir wie @mezzo19742, de auch ich habe mir da wirklich noch keine abschließende Meinung bilden können und dies obwohl ich mich mit der rechtlichen Seite eben seit Monaten intensiv beruflich beschäftige. Das macht auch für mich am Ende die Prüfung der Verhältnismäßigkeit insbesondere der Angemessenheit der einzelnen Maßnahmen sehr schwer.
@Cyril Sneer meine Kommentare sind sehr kritisch. Aber ich versuchte auch immer das Positive zu finden und zu sehen. Gerade im letzten Jahr um diese Zeit (genabgenommen bis zum 0:5 gegen Mainz) habe ich noch versucht das Positive aus dem Saisonbeginn hervorzuheben. Habe ja FloKo auch noch verteidigt, denn in meinen Augen haben wir da fussballerisch doch so einige ganz ordentliche Spiele gemacht. Insbesondere die 2:2 in Dortmund und Leverkusen waren tolle Fussballspiele. Auch auf einem hohen Niveau. Ich versuche ja immer so ein bisschen das Gesamtbild eines Spiel zu betrachten. Aber ich gebe gerne zu, dass mich die Situation rund um Werder Bremen tatsächlich emotional stark mitnimmt. Man versucht das auszublenden, aber ich kenne halt Werder anders. Ja, und wir hatten in der Nachrehhagel-Ära ja auch einige frustrierende Jahre. Aber da hat man vom Management zumindest versucht da den "richtigen" sportlichen Weg zu suchen. Keiner der damaligen Trainer, vom fliegenden Holländer über Dixi Dörner bis hin zu Quälix hat so mies performt wie unsere achso tollen Trainereigengewächse. Dann schmeißt man TE raus, der zumindest für mich ein kleiner Lichtblick war, da er uns wirtschaftlich geschafft hat zu sanieren und konsolidieren ohne, dass es zum Abstieg kam, mit dem ich in der Phase eigentlich rechnete, da wir für die wirtschaftliche Sanierung natürlich zwangsweise einen herben sportlichen Qualitätsverlust in Kauf nehmen mussten.
Aber statt ihn seine Arbeit machen zu lassen, wurden dann die "Seilschaften" aktiv. Und hier kommt bei mir tatsächlich Wut auf, die man sicher auch meinen Beiträgen ab und an entnehmen kann. Ich werfe den Verantwortlichen bei Werder tatsächlich vor, dass sie Schaden für Werder Bremen billigend in Kauf nehmen, um sich selbst den Allerwertesten zu retten und sich damit auch selbst zu bereichern. Baumann hat ja in seinen "Selbstverteidigungstatements" ja ratsgeknallt welche "Versorgungsmentalität" bei den Herrschaften ganz grundsätzlich zu herrschen scheint, wenn er dies auch mehr auf die "alte Garde" um Lemke und KDF bezog.
Ich bin mit diesem Klub emotional verbunden - wie es eben die meisten Fans sind - und ich kann es einfach nicht haben, dass das offensichtliche negiert wird. Mir kann kein Mensch erzählen, dass den Herrschaften nicht bewusst ist, dass sie in der Öffentlichkeit eigentlich nur Stuss reden. Sollte es doch so sein, das sie daran wirklich glauben, dann sind sie inkompetenter als befürchtet.
Jeder sieht wie viel Geld Baumann in den letzten Jahren in die Hand nehmen durfte. Gerade wenn man das mit seinem Vorgänger aber auch mit anderen Klubs wie Augsburg, Mainz, Freiburg, Union etc. vergleicht, sieht man, dass er doch vergleichsweise gute Bedingungen gehabt hat, um eine schlagkräftigen Kader für zumindest das sichere Mittelfeld der Liga zusammenzustellen. Jeder sieht, dass FloKo mit der Mannschaft seit 1,5 Jahren auf einem sehr niedrigen Niveau stagniert. Ein Niveau was uns eigentlich zu einem Zweitligisten gemacht hätte, wenn Fortuna (nicht die aus Düsseldorf sondern die Göttin) mit uns nicht im Bunde gewesen wäre.
Mir sind diese Worte von Werderfamilie und Werderweg einfach Phrasen, um die Masse der Anhänger zu besänftigen und irgendwie hinter dem Schrott zu vereinen. Auch dieser Verweis auf Rehhagel und TS und die damit einhergehenden guten Erfahrungen mit langfristigen Trainerkontrakten gehen mir auf den Kecks. Wenn ich wie bei TS ab 1999 bis ca. 2007 jedes Jahr eine Weiterentwicklung sehen kann oder sich wie eben unter Rehhagel, wo es durchaus Aufs und Abs gab, sich regelmäßig Titel und ein für die Zeit guter Fussball einstellt, dann kann ich auch an einem Trainer lange festhalten. Aber Kontinuität darf nicht zum einem Selbstzweck verkommen, mit dem man dann versucht das Festhalten an "Buddys" zu rechtfertigen und die eigene Feigheit Entscheidungen zu treffen zu kaschieren.
So habe mich jetzt ein bisschen in Rage geschrieben. Aber um mal wieder mehr zurück zum Thema zu kommen.
FloKo hat nachgewiesen, dass er vielleicht ein hervorragender Theoretiker ist, der mit einem Spitzenkader vielleicht auch seine komplexen Ideen vom Fussball umsetzen könnte, aber für Werder ist er zu diesem Zeitpunkt einfach schlicht nicht der richtige Trainer. Punk Aus! Er hätte schon vor einem Jahr gefeuert werden müssen. Je früher man ihn raus schmeißt umso besser für Werder.
@Cyril Sneer meine Kommentare sind sehr kritisch. Aber ich versuchte auch immer das Positive zu finden und zu sehen. Gerade im letzten Jahr um diese Zeit (genabgenommen bis zum 0:5 gegen Mainz) habe ich noch versucht das Positive aus dem Saisonbeginn hervorzuheben. Habe ja FloKo auch noch verteidigt, denn in meinen Augen haben wir da fussballerisch doch so einige ganz ordentliche Spiele gemacht. Insbesondere die 2:2 in Dortmund und Leverkusen waren tolle Fussballspiele. Auch auf einem hohen Niveau. Ich versuche ja immer so ein bisschen das Gesamtbild eines Spiel zu betrachten. Aber ich gebe gerne zu, dass mich die Situation rund um Werder Bremen tatsächlich emotional stark mitnimmt. Man versucht das auszublenden, aber ich kenne halt Werder anders. Ja, und wir hatten in der Nachrehhagel-Ära ja auch einige frustrierende Jahre. Aber da hat man vom Management zumindest versucht da den "richtigen" sportlichen Weg zu suchen. Keiner der damaligen Trainer, vom fliegenden Holländer über Dixi Dörner bis hin zu Quälix hat so mies performt wie unsere achso tollen Trainereigengewächse. Dann schmeißt man TE raus, der zumindest für mich ein kleiner Lichtblick war, da er uns wirtschaftlich geschafft hat zu sanieren und konsolidieren ohne, dass es zum Abstieg kam, mit dem ich in der Phase eigentlich rechnete, da wir für die wirtschaftliche Sanierung natürlich zwangsweise einen herben sportlichen Qualitätsverlust in Kauf nehmen mussten.
Aber statt ihn seine Arbeit machen zu lassen, wurden dann die "Seilschaften" aktiv. Und hier kommt bei mir tatsächlich Wut auf, die man sicher auch meinen Beiträgen ab und an entnehmen kann. Ich werfe den Verantwortlichen bei Werder tatsächlich vor, dass sie Schaden für Werder Bremen billigend in Kauf nehmen, um sich selbst den Allerwertesten zu retten und sich damit auch selbst zu bereichern. Baumann hat ja in seinen "Selbstverteidigungstatements" ja ratsgeknallt welche "Versorgungsmentalität" bei den Herrschaften ganz grundsätzlich zu herrschen scheint, wenn er dies auch mehr auf die "alte Garde" um Lemke und KDF bezog.
Ich bin mit diesem Klub emotional verbunden - wie es eben die meisten Fans sind - und ich kann es einfach nicht haben, dass das offensichtliche negiert wird. Mir kann kein Mensch erzählen, dass den Herrschaften nicht bewusst ist, dass sie in der Öffentlichkeit eigentlich nur Stuss reden. Sollte es doch so sein, das sie daran wirklich glauben, dann sind sie inkompetenter als befürchtet.
Jeder sieht wie viel Geld Baumann in den letzten Jahren in die Hand nehmen durfte. Gerade wenn man das mit seinem Vorgänger aber auch mit anderen Klubs wie Augsburg, Mainz, Freiburg, Union etc. vergleicht, sieht man, dass er doch vergleichsweise gute Bedingungen gehabt hat, um eine schlagkräftigen Kader für zumindest das sichere Mittelfeld der Liga zusammenzustellen. Jeder sieht, dass FloKo mit der Mannschaft seit 1,5 Jahren auf einem sehr niedrigen Niveau stagniert. Ein Niveau was uns eigentlich zu einem Zweitligisten gemacht hätte, wenn Fortuna (nicht die aus Düsseldorf sondern die Göttin) mit uns nicht im Bunde gewesen wäre.
Mir sind diese Worte von Werderfamilie und Werderweg einfach Phrasen, um die Masse der Anhänger zu besänftigen und irgendwie hinter dem Schrott zu vereinen. Auch dieser Verweis auf Rehhagel und TS und die damit einhergehenden guten Erfahrungen mit langfristigen Trainerkontrakten gehen mir auf den Kecks. Wenn ich wie bei TS ab 1999 bis ca. 2007 jedes Jahr eine Weiterentwicklung sehen kann oder sich wie eben unter Rehhagel, wo es durchaus Aufs und Abs gab, sich regelmäßig Titel und ein für die Zeit guter Fussball einstellt, dann kann ich auch an einem Trainer lange festhalten. Aber Kontinuität darf nicht zum einem Selbstzweck verkommen, mit dem man dann versucht das Festhalten an "Buddys" zu rechtfertigen und die eigene Feigheit Entscheidungen zu treffen zu kaschieren.
So habe mich jetzt ein bisschen in Rage geschrieben. Aber um mal wieder mehr zurück zum Thema zu kommen.
FloKo hat nachgewiesen, dass er vielleicht ein hervorragender Theoretiker ist, der mit einem Spitzenkader vielleicht auch seine komplexen Ideen vom Fussball umsetzen könnte, aber für Werder ist er zu diesem Zeitpunkt einfach schlicht nicht der richtige Trainer. Punk Aus! Er hätte schon vor einem Jahr gefeuert werden müssen. Je früher man ihn raus schmeißt umso besser für Werder.
Ob Du es willst oder nicht, spielt doch keine Rolle, für Kohfeld spielt es aber eine Rolle, wen er aufstellen kann.
Und ein Stürmer, der verletzt ist, kann keine Tore schießen, einfach aber wahr.
Wenn Pavlenka einen Freistoß verursacht, wenn Augustinson einen Freistoß verursacht, wenn Chong zu dumm in einen Zweikampf geht...
Sehr zutreffend!
Die angesprochenen Spieler sind doch verletzt, wie sollen sie Ihre Klasse nachweisen, das ist doch Träumerei.
Toprak, der spielt, spielt gut, war ein guter Einkauf, ist eindeutig eine Verstärkung.
Verletzungsanfälligkeit ist doch Quatsch, hinterher kann jeder gut quatschen,
dann sag doch, wer zukünftig lange ausfällt?
Und wenn Lewandowski wegen Verletzung ausfallen würde,
kann man doch nicht sagen, das geht doch gar nicht, der ist überhaupt nicht verletzungsanfällig,
ja, wird dann gesagt, der fehlt ja auch nicht,
aber das wurde auch von
Kimmich oder Neuer oder.... gesagt.
Da sieht man doch, wie irreal diese Behauptung ist,
Lücke hatte noch nie eine Muskelverletzung...
Aber Dir ist vielleicht aufgefallen, dass bei Union andere Spieler auf dem Platz standen, daher ist ein Vergleich hinkend und irrelevant.
B
Berliner69
Guest
Du sprichst mir aus der Seele @Felissilvestris, und im Prinzip bilden wir mit vielen anderen Usern hier eine "Schicksalsgemeinschaft".
Das Bittere ist die Abwärtsspirale, die uns jede Woche, jeden Monat tiefer in den Abgrund zu bringen scheint.
Ohne dass von Vereinsseite dagegen gesteuert wird! Dass Protagonisten, die verantwortlich sind, Dafür keine Konsequenzen befürchten müssen. Aber mit Vertragsverlängerung gar belohnt werden
Wie du treffend geschrieben hast!
Und ja. Man redet bzw schreibt sich in Rage! Zurecht!
Weil man es nicht mehr nachvollziehen oder ertragen kann!!!!
Du bringst es dennoch noch sachlich rüber, ich drücke mich da leider etwas deutlicher aus!!!
B
Berliner69
Guest
Der Union Kader ist gut zusammen gestellt, im Gegensatz zu uns.Aber Dir ist vielleicht aufgefallen, dass bei Union andere Spieler auf dem Platz standen, daher ist ein Vergleich hinkend und irrelevant.
Der Trainer stellt eine homogene Mannschaft auf die auch noch enorm an Mentalität besitzt. Der Ausnahmespieler fehlt!!! Merkt man kaum. Man muß Union schon ein großes Lob aussprechen
Dein Einwand ist zwar rechtens, aber die Begründung nicht ausreichend.Aber Dir ist vielleicht aufgefallen, dass bei Union andere Spieler auf dem Platz standen, daher ist ein Vergleich hinkend und irrelevant.
Allein die Tatsache, dass bei Union andere Spieler als bei Werder auf dem Platz stehen, darf nicht den Umstand begründen, dass eine Mannschaft, hier Werder, den Sinn des Spiels, nämlich Tore zu erzielen, nicht verfolgt.
Das am Ende Unterschiede in der Qualität von Spiel und Spieler über Erfolg oder Misserfolg ausmachen, bleibt davon unbenommen. Der Wille als solches muss erkennbar sein.
Dein Einwand ist zwar rechtens, aber die Begründung nicht ausreichend.
Allein die Tatsache, dass bei Union andere Spieler als bei Werder auf dem Platz stehen, darf nicht den Umstand begründen, dass eine Mannschaft, hier Werder, den Sinn des Spiels, nämlich Tore zu erzielen, nicht verfolgt.
Das am Ende Unterschiede in der Qualität von Spiel und Spieler über Erfolg oder Misserfolg ausmachen, bleibt davon unbenommen. Der Wille als solches muss erkennbar sein.
Der Unterschied ist nicht die Qualität, sondern das Fehlen der Stürmer.
Der Unterschied liegt in den nicht nachrückenden Mittelfeldspielern. Wenn z.B. Sargent (oder Bittencourt, oder Rashica oder wer auch immer den Ball vorne ergattert hat) , sieht hinter sich eine große Lücke. Nicht umsonst dreht auch Selassi oft ab und spielt nach hinten. Da stimmt einfach die Balance nicht. Deswegen üben, üben, üben!Der Unterschied ist nicht die Qualität, sondern das Fehlen der Stürmer.
Nicht zu vergessen, dass aber auch das Mittelfeld viel zu einfallslos und torungefährlich ist. Da fehlt ein kreativer Spieler mit Ideen wie eben Kruse.
Na ja, Kruse...ist derzeit verletzt, schon klar. Aber durch seine Goals ist Union erst in die Spur gekommen und haste erstmal Gold am Fuß, dann haste auch weiterhin Gold am Fuß.
Ja, so einen wie Johannes Eggestein könnte ich mir hier gut vorstellen, jetzt, wo uns die Stürmer fehlen. Aber man gut, dass man ihn verliehen hat. Konnte bei unserem "Glück" ja keiner ahnen, dass sich die ganzen Stürmer verletzen. Vor allem bei Lücke war es extrem unwahrscheinlich. Rashica wollte man doch eh zu Gold machen und Selke hat im letzten Jahr schon die Liga zerbombt.Der Unterschied ist nicht die Qualität, sondern das Fehlen der Stürmer.
Ohne Ironie: Verletzungspech ist so ziemlich die letzte Ausrede, die man noch geltend machen kann. Wurde in den letzten Jahren schlicht überstrapaziert.