Florian Hartherz

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Du und andere werden es nie verstehen, dass die Erwartungen an einen 6 Mio-Einkauf mit Buli-Erfahrung andere sind und auch sein müssen als bei einem Spieler der aus der U23 kommt. Du glaubst doch nicht im Ernst, dass TS und KA von Hartherz und Trybull das selbe erwarten und fordern wir von Ekici und dem Ex-Nationalspieler Marin.

Jeder Trainer und jeder Sportdirektor wird dir die unterschiedliche Erwartungshaltung bei einem 300.000-Euro-Einkauf und einer 8-Mio-Verpflichtung erklären können. Das Problem ist nur, dass du es nicht verstehen würdest. An wem das wohl liegt?

Doch, dass die Erwartungshaltung eine andere sein muss, ist mir absolut bewusst. Die mangelnde Unterstützung durch Fans wie dich, weil ein teurer Einkauf nicht so funktioniert wie erwartet, bringt jedoch keinem etwas. Denn was kann eine Spieler für die bezahlte Ablösesumme?? Gar nichts. Wenn er sich dann voll reinhängt und ihm trotzdem wenig gelingt, kann man doch nicht auf ihn losgehen! DAS werden Leute wie du nie verstehen.
 
Du und andere werden es nie verstehen, dass die Erwartungen an einen 6 Mio-Einkauf mit Buli-Erfahrung andere sind und auch sein müssen als bei einem Spieler der aus der U23 kommt. Du glaubst doch nicht im Ernst, dass TS und KA von Hartherz und Trybull das selbe erwarten und fordern wir von Ekici und dem Ex-Nationalspieler Marin.

Jeder Trainer und jeder Sportdirektor wird dir die unterschiedliche Erwartungshaltung bei einem 300.000-Euro-Einkauf und einer 8-Mio-Verpflichtung erklären können. Das Problem ist nur, dass du es nicht verstehen würdest. An wem das wohl liegt?

:tnx:

Wenn man von einem Nachwuchsspieler das gleiche erwartet wie von einem 5-8 Mio-Einkauf, warum gibt man dann eigentlich das viele Geld aus??? Ist doch total unlogisch...

Gruß vom
Werder-Oldie
(der diese hohen Summen aber lieber für ältere, bereits etablierte Spieler ausgegeben hätte, der beispielsweise dafür lieber hier einen Helmes als die Wundertüte Arnautovic gesehen hätte...)
 
Doch, dass die Erwartungshaltung eine andere sein muss, ist mir absolut bewusst. Die mangelnde Unterstützung durch Fans wie dich, weil ein teurer Einkauf nicht so funktioniert wie erwartet, bringt jedoch keinem etwas. Denn was kann eine Spieler für die bezahlte Ablösesumme?? Gar nichts. Wenn er sich dann voll reinhängt und ihm trotzdem wenig gelingt, kann man doch nicht auf ihn losgehen! DAS werden Leute wie du nie verstehen.

:tnx::thumb:
 
In jedem Fall unterstütze ich Schmitz, wenn er gegen Augsburg (hoffentlich gut) spielen sollte. Und wenn Schaaf wieder Hartherz bringt, freue ich mich darüber, weil ich dem einfach gerne zusehe. Ebenso plädiere ich dafür, auch an Trybull festzuhalten. Diese Spieler regelmäßig mal von der Bank zu bringen und mal nach gut 60 Minuten runterzunehmen, ist genau der richtige Weg, es bringt nichts, sie immer 90 Minuten durchspielen zu lassen. Falsch wäre es aber, jetzt nur noch Schmitz spielen und Hartherz draußen versauern zu lassen. Alles andere finde ich in Ordnung.
 
In jedem Fall unterstütze ich Schmitz, wenn er gegen Augsburg (hoffentlich gut) spielen sollte. Und wenn Schaaf wieder Hartherz bringt, freue ich mich darüber, weil ich dem einfach gerne zusehe. Ebenso plädiere ich dafür, auch an Trybull festzuhalten. Diese Spieler regelmäßig mal von der Bank zu bringen und mal nach gut 60 Minuten runterzunehmen, ist genau der richtige Weg, es bringt nichts, sie immer 90 Minuten durchspielen zu lassen. Falsch wäre es aber, jetzt nur noch Schmitz spielen und Hartherz draußen versauern zu lassen. Alles andere finde ich in Ordnung.

:tnx: Nur die Frage ob Schaaf das auch so sieht, da er bekanntlich kein Freund der Rotations sit. aber gerade bei so vielen jungen und hungrigen Spielern wäre das schon ein sinnvolles Mittel.

Generell kann man sich über diese Saison freuen, da sie auch gestern zeigte, was für hoch talentierte Spieler inzwischen in unseren Reihen sind. Es gibt inzwischen richtige Alternativen auf der Bank, ein Luxus den wir zu unseren besten CL Zeiten nicht mal auf der LV Seite hatten.
 
Doch, dass die Erwartungshaltung eine andere sein muss, ist mir absolut bewusst. Die mangelnde Unterstützung durch Fans wie dich, weil ein teurer Einkauf nicht so funktioniert wie erwartet, bringt jedoch keinem etwas. Denn was kann eine Spieler für die bezahlte Ablösesumme?? Gar nichts. Wenn er sich dann voll reinhängt und ihm trotzdem wenig gelingt, kann man doch nicht auf ihn losgehen! DAS werden Leute wie du nie verstehen.

Fast muss ich weinen, weil der Spieler nix für seine Ablöseseumme kann. Willst mir jetzt auch noch sagen, dass er nix für sein fettes monatliches Gehalt kann, dass er aushandelt, weil er Nationalspieler ist oder in Nürnberg eine gute Saison gespielt hat und ligaweit als großes Talent gilt. Oh je.........

Übrigens kannst du mir keine mangelnde Unterstützung von Spielern vorwerfen. Im Stadion werde ich einen Marin, Ekici und MA immer unterstützen und anfeuern und NIE pfeifen, wenn mal was nicht klappt. Anders seh ich das allerdings hier im Forum. Da nehm ich mir dann schon raus, klare Worte zur Leistung zu finden.

Und: Ich erkenne das Bemühen um eine gute Leistung schon an. Egal ob bei Hunt, Marin oder Ekici. Bei Hunt z.B. was das Bemühen in seiner schlechten Phase der letzten Saison immer deutlich zu sehen. Das habe ich immer anerkannt. Aber mann muss auch sagen dürfen, dass ein "er war stets bemüht" auf Dauer nicht ausreicht. Und dazu kommt, dass man das Bemühen beim einen mehr erkennt als beim anderen.
 
Übrigens kannst du mir keine mangelnde Unterstützung von Spielern vorwerfen. Im Stadion werde ich einen Marin, Ekici und MA immer unterstützen und anfeuern und NIE pfeifen, wenn mal was nicht klappt. Anders seh ich das allerdings hier im Forum. Da nehm ich mir dann schon raus, klare Worte zur Leistung zu finden.

Und: Ich erkenne das Bemühen um eine gute Leistung schon an. Egal ob bei Hunt, Marin oder Ekici. Bei Hunt z.B. was das Bemühen in seiner schlechten Phase der letzten Saison immer deutlich zu sehen. Das habe ich immer anerkannt. Aber mann muss auch sagen dürfen, dass ein "er war stets bemüht" auf Dauer nicht ausreicht. Und dazu kommt, dass man das Bemühen beim einen mehr erkennt als beim anderen.

Aber dann ist doch alles OK. Wenn es wirklich so ist, wie du es hier gerade schilderst, dann gibt es doch keinen Grund zur Kritik. Mir kam das, eben mit dem Pfeifen, immer anders bei dir vor, aber so.;)
 
Fast muss ich weinen, weil der Spieler nix für seine Ablöseseumme kann. Willst mir jetzt auch noch sagen, dass er nix für sein fettes monatliches Gehalt kann, dass er aushandelt, weil er Nationalspieler ist oder in Nürnberg eine gute Saison gespielt hat und ligaweit als großes Talent gilt. Oh je.........

Ich glaube er will sagen, dass die wenigsten dadurch besser werden wenn sie ausgebuht und beleidigt werden. (*******, Flachzange, ********* sind noch die harmloseren Sachen die man da zu hören bekommt)

Das scheinst du ja auch so zu sehen, wenn man den Rest sieht.

EDIT:
Zu Hunt gab es aber auch genug, die ihm das Bemühen abgesprochen haben.
 
Sorry für die Verspätung, aber ich wollte noch was zur Leistung von Hartherz am WE loswerden. Die Art und Weise wie er teilweise vollkommen neben der Spur die Bälle weggegeben hat, hat doch damit zu tun, dass etwas grundsätzliches nicht stimmt. Mir ist jetzt wieder bei Fürth aufgefallen, wie schön ein Fußball-Spiel sein kann, wenn eine Mannschaft, die eigentlich unterlegen ist, einfach im Rahmen ihrer Möglichkeiten alles rausholt. Fürth hat ja gegen Dortmund keinen Hurra-Fußball geboten. Da ist aber einfach nicht vorgekommen, dass ein linker Verteidiger einfach nach vorne rennt und dann nicht mehr weiß, wo er mit dem Ball hinsollte (oder wo er überhaupt hinsollte). Ist es so, dass solche Abläufe im Training bei uns geübt werden und die Spieler vergessen es komplett? Oder werden da Spielzüge vorgeführt, an denen nicht alle vorgesehenen Spieler auch teilnehmen. Diesen Widerspruch kriege ich irgendwie nicht auf die Ketten. Da tut mir so ein Spieler wie Hartherz richtig leid (der wird ja Fußball spielen können?!)
 
Hartherz schlechtes Spiel lag nicht daran das er ab und zu nach vorne mit gelaufen ist, sondern an seinen zu vielen Fehlpässen, oder wolltest du nur den Trainer kritisieren?
 
Sorry für die Verspätung, aber ich wollte noch was zur Leistung von Hartherz am WE loswerden. Die Art und Weise wie er teilweise vollkommen neben der Spur die Bälle weggegeben hat, hat doch damit zu tun, dass etwas grundsätzliches nicht stimmt. Mir ist jetzt wieder bei Fürth aufgefallen, wie schön ein Fußball-Spiel sein kann, wenn eine Mannschaft, die eigentlich unterlegen ist, einfach im Rahmen ihrer Möglichkeiten alles rausholt. Fürth hat ja gegen Dortmund keinen Hurra-Fußball geboten. Da ist aber einfach nicht vorgekommen, dass ein linker Verteidiger einfach nach vorne rennt und dann nicht mehr weiß, wo er mit dem Ball hinsollte (oder wo er überhaupt hinsollte). Ist es so, dass solche Abläufe im Training bei uns geübt werden und die Spieler vergessen es komplett? Oder werden da Spielzüge vorgeführt, an denen nicht alle vorgesehenen Spieler auch teilnehmen. Diesen Widerspruch kriege ich irgendwie nicht auf die Ketten. Da tut mir so ein Spieler wie Hartherz richtig leid (der wird ja Fußball spielen können?!)

Vermutlich hat der arme Hartherz Alzheimer und hat direkt nach seinem Sprint nach vorne den Bus gesucht der ihn zurück ins Heim fahren soll...
Nun mal im ernst: ich denke diese ideenlose, eindimendionale Spielweise liegt daran das die Spieler von TS nur mit einem "Plan A", höchstens noch einem "Plan B" aufs Feld geschickt werden. Titt dann Fall "C" oder "D" auf dann sind die Spieler überfordert.
Fazit: Die Spieler brauchen mehr Alternativen und Lösungswege, das erfordert jedoch unter anderem komplexere Team-Automatismen. Was im letzten Jahr übertrieben wurde wird jetzt offenbar aus Angst zu wenig gemacht.
P.S.: nur meine persönliche Einschätzung und nicht der Gral der Wahrheit...
 
@Kaethe
Das könnte doch daran liegen, dass Schaaf den zweiten Schritt vor dem ersten trainieren lässt. Vielleicht hat er keinen Bock mehr auf Grundlagen-Training. So ein Spieler wie Hartherz muss doch erstmal mit einer Grundausstattung von Lösungen versorgt werden, bevor dann die konkreten Konzepte A-D einstudiert werden. Wenn so ein junger Spieler nach einer unvorhergesehenen Aktion sofort den Bus nach Hause sucht(:D) (oder wie gegen Dortmund: Ball irgendwie weg und außerhalb der Ordnung zurückwetzen), dann ist das taktisch katastrophal. Das erinnert mich an meine eigene Karriere: ich hatte nie eine andere Lösung als "Ball weg".
 
Gut, dass einige hier keine Ausbilder oder gar Coach sind. Es sähe düster aus, wenns so wäre. Einige Arbeitnehmer und angestellte sind schlimmer als alles schreckliche, was man sich von einem Arbeitgeber so vorstellen kann.

Jedenfalls bekommt man den Eindruck, wenn man sich diesen Thread auf den letzten Seiten so durchliest.
 
@Kaethe
Das könnte doch daran liegen, dass Schaaf den zweiten Schritt vor dem ersten trainieren lässt. Vielleicht hat er keinen Bock mehr auf Grundlagen-Training. So ein Spieler wie Hartherz muss doch erstmal mit einer Grundausstattung von Lösungen versorgt werden, bevor dann die konkreten Konzepte A-D einstudiert werden. Wenn so ein junger Spieler nach einer unvorhergesehenen Aktion sofort den Bus nach Hause sucht(:D) (oder wie gegen Dortmund: Ball irgendwie weg und außerhalb der Ordnung zurückwetzen), dann ist das taktisch katastrophal. Das erinnert mich an meine eigene Karriere: ich hatte nie eine andere Lösung als "Ball weg".

Haargenau diese Einschätzung "den zweiten schritt vor dem ersten gemacht" hatte ich auch im letzten jahr. Aus Fehlern lernen zu wollen ist gut, man muss aber auch sehen wo es beim Team im Pflichtspiel hakt und erkennen wann man den nächsten Schritt gehen muss. Jaja, is nich leicht, wie mans macht macht mans falsch...
Schaaf denkt sich offenbar momentan "lieber den Spatz in der Hand, als die Taube auf dem Dach", was nach der letzten Horror-Saison ja auch nicht sooo verkehrt ist.
 
„Ich wusste, dass ich in der Rückrunde explodieren werde. Ich habe das meinem Vater jeden Tag gesagt. Ich liebe es einfach, Vollgas geben zu können. Dann platze ich richtig. Jetzt fehlt mir nur noch ein Tor oder eine Torvorlage. Vielleicht wird das ja was gegen Augsburg", äußert sich der Youngster

Also an Selbstbewußtsein mangelt es ihm nicht. Und so wie TS ihn lobt, denke ich auch, dass er am Samstag wieder spielt.
 
„Ich wusste, dass ich in der Rückrunde explodieren werde. Ich habe das meinem Vater jeden Tag gesagt. Ich liebe es einfach, Vollgas geben zu können. Dann platze ich richtig. Jetzt fehlt mir nur noch ein Tor oder eine Torvorlage. Vielleicht wird das ja was gegen Augsburg", äußert sich der Youngster

Also an Selbstbewußtsein mangelt es ihm nicht. Und so wie TS ihn lobt, denke ich auch, dass er am Samstag wieder spielt.

Bevor er an Torvorlagen als Aussenverteidiger denkt, sollte er sich lieber mal bei Schmitz die Grundfußhaltung beim Flanken abschauen...
 
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