Woher soll die Bindung denn kommen. Es geht darum, dass man Harnik nicht entwickelt hat. Dies muss auch möglich sein, wenn ein derartig gut veranlagerter Spieler nicht ins System passt. Darum geht es doch. Spieler entwickeln. Und zwar aus der U23 auf Bundesliganiveau. Dies hat Schaaf eben nie gemacht. Dies kann man ja auch vertreten, so lange man das Geld hat, um sich Jensen, Vranjes, Pasanen und Rosenberg auf die Bank setzen zu können. Nur ist es eben schade um das Potential, dass man nicht genutzt hat. Wie gesagt, wenn man sagen würde, dass Schaaf einen anderen (erfolgreichen) Weg gegangen ist, fände ich das ja völlig okay. Aber so zu tun, als ob Schaaf keine Chance gehabt hätte, die Toptalente zu entwickeln, halte ich für sehr falsch.
Was ändert das daran, dass man Kruse keine Chance gab? Und zu Diekmeier hätte ich gerne eine Quelle.
Ich kenne nur die ziemlich dämliche Aussage von Allofs:"Es gab kein Angebot mit Zahlenwerk, aber wir haben ihm zu Beginn der Saison gesagt, dass wir mit ihm weitermachen wollen. Er sagte, dass er bleiben will. Wir haben uns nichts vorzuwerfen.
Diekmeier äußerte, dass man ihm keine echte Chance gegeben hat.
Im Oktober 2008 verletzte sich Fritz und Prödl wurde Diekmeier vorgezogen. Deshalb wechselte er nach Nürnberg und war dort sofort Leistungsträger und einer der besten AV der 2. Liga. Dass er gefordert hat, dass er Stammspieler sein müsse, halte ich für ein Märchen.
Ja und? Werder war damals hinter den Bayern die Nr. 2. Warum konnten die Bayern immer wieder Spieler einbauen? Willst Du mir wirklich erzählen, dass Werder dies nicht konnte, weil man in einer anderen Liga als Bayern aber auch in einer anderen Liga als Stuttgart gespielt hat???
Hmm. Was hintert Werder daran Spieler auszuleihen? Und natürlich wurde Lahm bei den Bayern soweit aufgebaut, dass er sofort Bundesliga spielen konnte. Also ähnlich wie unsere Spieler. Nur haben wir nicht verliehen, sondern verkauft. Bei Harnik hat man es versucht und dann doch verkauft. Diesmal an Stuttgart, wo er wie eine Bombe einschlug (und nein...2010 spielten wir übrigens mit Außenstürmern ;-).
Und Schweinsteiger. Ich bitte sie
. Schweinsteiger wechselte Ende 2009 ins DM/ZM (neben vB). Bis dahin hatte er bereits 5 Jahre bei den Bayern Stamm gespielt und war vierfacher DM. Und dazu 78 facher Nationalspieler. Und Müller bekam das Vertrauen von vG und startete durch. Im Vorjahr spielte er bereits Bundesliga und schoss gegen Lissabon in der CL ein Tor. Wo ist da Dein "Problem"? Geht das bei Werder nicht?
Finde ich nicht. Es ist schon enorm, was die Bayern in ihre Mannschaft einbauen konnten. Die wird auf dem Niveau nur noch von Barca getoppt. Mit dem Rasen hat das nichts zu tun. Und unsere Quote ist schlecht. Das ist denke ich Fakt. Es geht um die Gründe, warum das so ist. Eine mögliche Erklärung (von der ich überzeugt bin) habe ich ja genannt.
Können wir gerne machen. Werder hat sich ja selbst so verhalten. Teuere Transfers und viel zu hoher Personaletat. Und dann blieb der Erfolg weg. Sehr vergleichbar mit Werder. Nur eben auf einem höheren Niveau. Deshalb finde ich das Kloppsche Konzept ja auch so genial. Nur hat es beim BVB dafür einen neuen Trainer gebraucht. Ich glaube nicht, dass Schaaf fähig ist, sich um 180 Grad zu drehen (aber das wollen wir hier nicht diskutieren). Säulen aufbauen, trotz wirtschaftlich schwacher Zeiten investieren (so soll es ja auch ein) und ein solides System konsequent einstudieren. Und Klopp hatte auch immer die Spieler im Kader, die jetzt bei Werder kommen wollen. Hajnal, Uwe, Lee, Feulner....aber eben auch teuere Transfers wie Hummels, Subotic, Barrios...
Aber Klopp hat eben einen Schmelzer und einen Götze herangeführt. Auch nicht die Masse, aber er hat auch vielen den meisten unbekannte Spieler aus unterklassigen Ligen eingebaut.
Hier ging es mir um Deine (oder die Aussage von einigen), dass es nicht möglich wäre - an Stelle Werders - Spieler in die 1. Mannschaft zu integrieren. Stuttgart konnte dies.
Es ist gescheitert als KATS festlegten, dass man seine Spieler halten wolle. Nicht nur die Topleute, was ja bis zu einer gewissen ANzahl richtig war, sondern auch die Bankspieler. Man hätte nur mal so in den Raum gestellt, Merte UND Naldo nicht halten dürfen. Man hätte nicht mit Frings verlängern sollen und ggf. auch keinen Pizarro holen dürfen. Nur mal Beispiele. Soll auch nur beispielhaft sein...auf jeden Fall hat man sich zu hohe Fixkosten aufgeladen. Und man hätte da eben auch jüngeren Spieler eine Chance geben sollen. Ob nun aus der U23 oder günstig aus Liga 2, wär mir nun egal. Dogmatisch sehe ich das auch nicht.
Hier haben wir ja nur die Situation der U23 Spieler besprochen. Dass es nicht der Weisheit letzter Schluß ist, dass man künftig 1-2 Spieler pro Saison in den erweiterten Stamm einbauen sollte, ist klar. Im Ansatz habe ich dazu ja was bei dem BVB-Vergleich geschrieben. Aktuell brauchen wir Punkte und keine U23 Talente. Da hast Du Recht. Im Moment liegen DD und Hoppenheim ja hinten. Falls Werder punket, sieht es ja schon ganz gut aus. Wäre schade, wenn Yildirim gehen würde. Ihn mal als Beispiel. Ich würde ihn nächste Saison die Perspektive geben, dass er hinter Elia seine Chance bekommt. Also wirklich ein Spieler des erweiterten Stamm zu sein. Keine U23 mehr. Vollwertiges Mitglied der Mannschaft. DIes muss man kadertechnisch absichern. Eben über erfahrene "30er", die eben auch im LOM solide spielen können.
Richtig...
Nee, bin älter, aber unsere Werdervergangenheit ist trotzdem ähnlich. Wir haben aber inzwischen andere Zeiten. Ich denke nicht, dass man 99-04 wiederholen kann. Man muss dies im Moment auch noch nicht, weil die Infrastruktur steht. Die Sponsorenverträge sind noch gut. Unser Ziel ist die Top 5 der Liga. Alles andere ist im Moment nicht diskutabel. Und Betonung auf Ziel. Was ich sagen wollte. Man muss JETZT daran arbeiten, dass man unter noch günstigen Voraussetzungen den Anschluss an die Spitze finden kann. Mittelfristig wäre es imo nicht mehr möglich.
Das wird aber die Spieler nicht interessieren. Wenn der Erfolg ausbleibt, werden sie gehen. Ja, Werder hat einen Namen, der wird auch nicht so schnell vergehen, da gebe ich Dir Recht. Aber wie gesagt, die Kohle ist heute enorm wichtig. Und noch ist Werder gesund genug, um wieder um Platz 4-6 mitzuspielen. Pizarro macht heute ein Spiel, da könnte man weinen...
Wer trinkt Becks, wenn er Jever hat?
