[Diskussion] Stadionumbau

Zitat von xxxHenne1981xxx:
Und wieviel mehr Stehplätze? Also die unter den Fans wohl begehrtesten Karten?
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Nun es standen ca. 5500 im Raum, dafür natürlich deutlich weniger Sitzer, und das die Steher die begehrtesten Plätze sind hat natürlich auch was mit dem Preis zu tun. Aktuell sind im Unterrang auch schon viele, die nicht dort sind, weil sie so tollen Fans sind, sondern weil die Karten günstig sind.
 
Zitat von WOMLSascha:
Nun es standen ca. 5500 im Raum, dafür natürlich deutlich weniger Sitzer, und das die Steher die begehrtesten Plätze sind hat natürlich auch was mit dem Preis zu tun. Aktuell sind im Unterrang auch schon viele, die nicht dort sind, weil sie so tollen Fans sind, sondern weil die Karten günstig sind.
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Eben. Also übersteigt die Zahl der Fans, die Vorteile daraus ziehen, die derjenigen, die das als nachteilig empfinden dürften doch recht deutlich. So würde man mMn versuchen, das Beste aus der Situation mit der Hintertorkamera machen, die ja nun mal der Auslöser der Diskussion sein dürfte.
 
Zitat von xxxHenne1981xxx:
Hui. Welch bockiger Vorschlag. Kriegste das vielleicht auch mal gebacken, dass wahrscheinlich der überwiegende Teil der Fans eine reine Stehplatztribüne bevorzugen würde? Gibt genügend Gründe. Bessere Stimmung, bessere Verfügbarkeit dieser Karten, womöglich Eindämmung des Wuchers der Preise beim Handel auf Zweitplattformen. Wärst Du eigentlich auch dagegen, wenn Du nicht unmittelbar betroffen wärst? Falls ja, würden mich diese Gründe mal interessieren. So wirkt es einfach nur wie die aus Gründen der persönlichen Betroffenheit beleidigte Leberwurst.
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Ich sitze in Block 52, also nicht oben in der Ostkurve und bin deshalb davon nicht betroffen.
Ich würde eine reine Stehkurve auch interessant finden, bin aber im Moment auch gegen einen Umbau.

Man muss sich doch nur mal überlegen wer genau betroffen ist. Das sind ja nicht irgendwelche "Teenager" oder sogenannte Event-Fans, sondern da oben sitzen die treuesten der Treuen, die vermutlich seit Jahrzehnten eine Dauerkarte besitzen und sich ihren Platz im Oberrang der Ostkurve verdient haben. Ich z.B. bin mit meinem Platz sehr zufrieden, den würde ich gegen nichts tauschen, außer vielleicht einem Platz im Ostoberrang.

Bei diesen verdienten Alteingesessenen sind Leute bei, für die stehen körperlich mehr in Frage kommt. Ein Ersatzplatz bedeutet vermutlich schlechtere Sicht und definitiv schlechtere Stimmung. Und unser neuer Vereinspräsident hat völlig unnötig, ja sogar schwachsinnig so ein Fass eröffnet. Laut Bericht der Kreiszeitung haben eh erst andere bauliche Veränderungen Vorrang. Es ist doch völlig klar, dass betroffene sich gegen einen Steh-Oberrang aussprechen, der größere Teil der Nichtbetroffenen sofort hurra schreien.
Da muss sich wirklich fragen, was ihm da geritten hat. Ich habe in den letzten Jahren nur kopfschüttelnd zu anderen Vereinen (Beispiel Hannover) geblickt, bei denen die Fanszene völlig zerstritten ist. Bei uns läuft es doch eigentlich prima, warum macht er jetzt so was?
 
Zitat von Gustav Jacobi:
Ich sitze in Block 52, also nicht oben in der Ostkurve und bin deshalb davon nicht betroffen.
Ich würde eine reine Stehkurve auch interessant finden, bin aber im Moment auch gegen einen Umbau.

Man muss sich doch nur mal überlegen wer genau betroffen ist. Das sind ja nicht irgendwelche "Teenager" oder sogenannte Event-Fans, sondern da oben sitzen die treuesten der Treuen, die vermutlich seit Jahrzehnten eine Dauerkarte besitzen und sich ihren Platz im Oberrang der Ostkurve verdient haben. Ich z.B. bin mit meinem Platz sehr zufrieden, den würde ich gegen nichts tauschen, außer vielleicht einem Platz im Ostoberrang.

Bei diesen verdienten Alteingesessenen sind Leute bei, für die stehen körperlich mehr in Frage kommt. Ein Ersatzplatz bedeutet vermutlich schlechtere Sicht und definitiv schlechtere Stimmung. Und unser neuer Vereinspräsident hat völlig unnötig, ja sogar schwachsinnig so ein Fass eröffnet. Laut Bericht der Kreiszeitung haben eh erst andere bauliche Veränderungen Vorrang. Es ist doch völlig klar, dass betroffene sich gegen einen Steh-Oberrang aussprechen, der größere Teil der Nichtbetroffenen sofort hurra schreien.
Da muss sich wirklich fragen, was ihm da geritten hat. Ich habe in den letzten Jahren nur kopfschüttelnd zu anderen Vereinen (Beispiel Hannover) geblickt, bei denen die Fanszene völlig zerstritten ist. Bei uns läuft es doch eigentlich prima, warum macht er jetzt so was?
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Alles nachvollziehbar. Dennoch ist der Umbau halt - völlig rational gedacht - sinnvoll. Härten bei Einzelschicksalen sind dann eben in Kauf zu nehmen, so hart das auch klingen mag. Dass HHG da vorschnell losgeprescht ist, steht wieder auf nem anderen Blatt, dennoch muss die Diskussion darüber ja geführt werden.
 
Zitat von xxxHenne1981xxx:
Alles nachvollziehbar. Dennoch ist der Umbau halt - völlig rational gedacht - sinnvoll. Härten bei Einzelschicksalen sind dann eben in Kauf zu nehmen, so hart das auch klingen mag. Dass HHG da vorschnell losgeprescht ist, steht wieder auf nem anderen Blatt, dennoch muss die Diskussion darüber ja geführt werden.
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Warum? Wenn es eine ECHTE wand ohne Trennung (VIPs) geben würden, dann könnte ich das bedingt nachvollziehen. Es gibt auch genu andere, SINNVOLLE Varianten.
 
Zitat von WOMLSascha:
Warum? Wenn es eine ECHTE wand ohne Trennung (VIPs) geben würden, dann könnte ich das bedingt nachvollziehen. Es gibt auch genu andere, SINNVOLLE Varianten.
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Soso: Eine Lösung, die zig Millionen Euro verschlingen würde, um hinterher einige der zahlungskräftigsten Zuschauer zu verlieren, fändest du sinnvoll, eine Maßnahme, die wahrscheinlich weniger als 100 000€ kostet und die Stimmung in ähnlichem Maße erhöht, aber ohne auf die Logenzuschauer verzichten zu müssen, nicht. Deine Logik erschließt sich mir jetzt nicht.
 
Zitat von werderfan0406:
Soso: Eine Lösung, die zig Millionen Euro verschlingen würde, um hinterher einige der zahlungskräftigsten Zuschauer zu verlieren, fändest du sinnvoll, eine Maßnahme, die wahrscheinlich weniger als 100 000€ kostet und die Stimmung in ähnlichem Maße erhöht, aber ohne auf die Logenzuschauer verzichten zu müssen, nicht. Deine Logik erschließt sich mir jetzt nicht.
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Es gab (früher) Konzepte, die VIPs ganz nach oben zu packen, vermutlich geht das aber heute nicht mehr.....

EDIT:
Vorher eigentlich die Zahlen für die Kosten?
 
Zitat von xxxHenne1981xxx:
Dass HHG da vorschnell losgeprescht ist, steht wieder auf nem anderen Blatt, dennoch muss die Diskussion darüber ja geführt werden.
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Eine Diskussion darüber kann man sich schenken. Ein Stehoberrang in der Ostkurve ist eine sehr populäre Maßnahme.

Ich bin in dem Thema als Außenstehender viel zu wenig drin, wie eben ein Großteil hier. Sollte man sich entscheiden aus irgendeinen Grund den Oberrang umzubauen, muss man als erstes mit den Betroffenen den Grund und die Notwendigkeit besprechen. Erst wenn dies den Betroffenen klar gemacht wurde, muss man eine Lösung für ihre die Situation finden.
Danach kann man das Thema an die große Glocke hängen. Das findet doch eh der Großteil klasse. Aber einige haben dadurch eben einen Nachteil und da die "einige" nicht irgendwer sind, kann ich nur mit dem Kopf schütteln...
 
Zitat von Gustav Jacobi:
Eine Diskussion darüber kann man sich schenken. Ein Stehoberrang in der Ostkurve ist eine sehr populäre Maßnahme.

Ich bin in dem Thema als Außenstehender viel zu wenig drin, wie eben ein Großteil hier. Sollte man sich entscheiden aus irgendeinen Grund den Oberrang umzubauen, muss man als erstes mit den Betroffenen den Grund und die Notwendigkeit besprechen. Erst wenn dies den Betroffenen klar gemacht wurde, muss man eine Lösung für ihre die Situation finden.
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Also das wäre mir neu, dass ein Verein dem Publikum gegenüber Rechenschaft über etwaige Umbaumaßnahmen ablegen muss.
 
Zitat von xxxHenne1981xxx:
Also das wäre mir neu, dass ein Verein dem Publikum gegenüber Rechenschaft über etwaige Umbaumaßnahmen ablegen muss.
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Man kann natürlich auch die Fans im Ostoberrang vor vollendete Tatsachsen stellen.

Gerade bei solchen Fans, darüber habe ich hier schon genug geschrieben, ne ganz tolle Sache.

Nur mal als Beispiel, vielleicht ein bisschen weit her geholt ;-) Ich kann meiner Familie auch sagen, dass ich Haus und Grundstück verkauft habe, dafür aber was kleines nettes in Castrop Rauxel gefunden habe...
 
Zitat von WOMLSascha:
Eine REINE Stehtribüne wird es nicht werden. In der Mitte bleiben die VIPs! Mann kann auch von mir aus die Blöcke so lassen wie jetzt. Ost Steh unten bekommt dort seine Karten, Ost Sitz oben bekommt vorrecht auf Karten oben und alternativ dann Sitzer zu ähnlichen Konditionen wie bisher (wie das gehen soll weiß ich allerdings nicht, West oben ist großteils Gäste und andere Plätze sind teurer.) Und man mag gerne mal unter den DK-Inhabern abstimmen, ich glaube da kommt man nicht zwingen auf eine Mehrheit.

BTW Überlege ich ehe wieder von Sitz auf Steh zu wechseln, also nix mit Bockigkeit. Diese komplette Intoleranz hier nervt nur.
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Welche Intoleranz? Ich fände Stehplätze oben unendlich viel besser, toleriere durchaus deine Meinung, aber sie überzeugt mich nicht und daher bleibe ich bei meiner. Ich könnte ja jetzt Mitleid mit den armen Obensitzern heucheln, aber wem bringt das was, wenn es eh nur gefakt wäre?
 
Zitat von Gustav Jacobi:
Man kann natürlich auch die Fans im Ostoberrang vor vollendete Tatsachsen stellen.

Gerade bei solchen Fans, darüber habe ich hier schon genug geschrieben, ne ganz tolle Sache.

Nur mal als Beispiel, vielleicht ein bisschen weit her geholt ;-) Ich kann meiner Familie auch sagen, dass ich Haus und Grundstück verkauft habe, dafür aber was kleines nettes in Castrop Rauxel gefunden habe...
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Falsch. Es wäre so, als wenn Du Deinem langjährigen Mieter eine andere Mietwohnung anbietest... Und in den Dialog ist der Verein ja meines Wissens nach getreten. Obwohl er das eben nicht zwingend muss.
 
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