Diego (Laufbahn beendet)

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Zitat von Paul Tergat:
Ich habe ja auch nicht behauptet, dass Diego sich seine Robustheit "antrainiert" hätte (hier werden allenfalls Fitness und Muskelaufbau z.T. eine Rolle spielen). Das wird zum großen Teil eine Eigenschaft sein, die er "von Haus aus" mitbringt (wenn man so will "zufällig" oder "glücklicher Weise"). Deswegen ist das aber doch trotzdem eine absolut positive Eigenschaft, die man durchaus auch mit benennen darf, wenn es um Vergleiche geht. Zu Zeiten als Van der Vaart und Diego gemeinsam die Bundesliga "beehrt" haben, haben das auch die HSV-Fans, die ich so kenne, stets als einen großen Pluspunkt für Diego gesehen (auch wenn sie ihn natürlich nicht mochten ...).

Es macht ja auch (glaub ich) keinen Sinn, in vergleichenden Betrachtungen nur Eigenschaften gegenüber zu stellen, die "durch Training erworben" wurden. Gerade im Fußball auf höherem Niveau wird man allein mit solchen Eigenschaften ja den Unterschied nur sehr selten machen. Da muss schon das eine oder andere dazutreten, was von Haus aus "angelegt" war. Joe Micoud z.B. wird sich seine Genialität auch eher nicht gänzlich "antrainiert" haben ...
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Jep, passt schon. Liegen nicht weit auseinander.

Mir gefiel die Formulierung "herausragende Eigenschaft" nicht... Klar ist es bis zu´einem gewissen Punkt trainierbar, aber wie ich schon sagte: Man muss auch einfach Glück haben. Bei der o.g. Aussage, kam mir das so ein bisschen vor, wie Diego ist sogar so stark und hat so ne Klasse, dass er sich kaum verletzen kann."
 
Der wesentliche Unterschied, wenn man beide denn miteinander vergleichen möchte, war für mich, dass Diego es auch verstand, gut zu spielen, wenn die Mannschaft insgesamt nicht gut drauf war. Dann war er häufig zur Stelle und machte den Unterschied. Während Özil dazu neigte, mit unter zu gehen.

Dass er allerdings die Anderen nicht brauchte, um eine entscheidende Situation herbei zu führen, war gleichzeitig auch eine seiner Schwächen: Nämlich dass er es nicht verstand, den Spielfluss entscheidend auf zu werten. Dort liegen Özils Stärken.


Klar, diese Meinung muss man nicht teilen. Aber um diese Beobachtung kreist die Diskussion hier, so mein Gefühl. Zumindest um die Frage, ob Diego nun der Grund dafür sein mag, dass es nicht flüssiger lief, während seiner Zeit hier. Ein Argument dafür ist seine bisherige Vita.
 
Zitat von Karlotto:
Der wesentliche Unterschied, wenn man beide denn miteinander vergleichen möchte, war für mich, dass Diego es auch verstand, gut zu spielen, wenn die Mannschaft insgesamt nicht gut drauf war. Dann war er häufig zur Stelle und machte den Unterschied. Während Özil dazu neigte, mit unter zu gehen.

Dass er allerdings die Anderen nicht brauchte, um eine entscheidende Situation herbei zu führen, war gleichzeitig auch eine seiner Schwächen: Nämlich dass er es nicht verstand, den Spielfluss entscheidend auf zu werten. Dort liegen Özils Stärken.


Klar, diese Meinung muss man nicht teilen. Aber um diese Beobachtung kreist die Diskussion hier, so mein Gefühl. Zumindest um die Frage, ob Diego nun der Grund dafür sein mag, dass es nicht flüssiger lief, während seiner Zeit hier. Ein Argument dafür ist seine bisherige Vita.
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Danke für diesen Beitrag. :tnx: Man konnte ja schon überhaupt nicht mehr mitschreiben, wenn man sich nicht klar als Diego- oder Özil-Jünger bekannt hatte - natürlich nicht, ohne ständig den anderen Spieler zu versuchen, in seiner Wertigkeit für uns im Nachhinein zu reduzieren. Nicht auszuhalten.
 
Zitat von Karlotto:
...dass Diego es auch verstand, gut zu spielen, wenn die Mannschaft insgesamt nicht gut drauf war. Dann war er häufig zur Stelle und machte den Unterschied.
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... und wenn er schlecht spielte oder ausgeschaltet wurde, beides war immer noch oft genug, zog er die ganze Mannschaft mit runter, und zwar richtig. Da machte er dann auch den Unterschied. :18: Das ist doch klar, wenn einer auf dem Platz rumläuft, der jede kluge Staffelung, jedes intelligente Positionsspiel der Mitspieler zerstört, weil er kein Spielverständnis hat, dafür aber über den Platz ackert und jeden Ball haben will, um hauptsächlich sich selbst und wenn es denn mal Diego`s Gnaden zuließen, die Mitspieler mit in Szene zu setzen. Diego hat jeden Ball angezogen wie ein Magnet und das war eben, wenn er mies spielte, nicht minder hinderlich, da der Rest dann auch nicht mehr weiter Fussball spielen durfte. Das ist keineswegs besser, als wenn einer "mit untergeht", eher schlimmer.

Genau da liegt die Klasse eines Zehners - eine Manschaft zum Laufen zu bringen und die Mitspieler besser zu machen. Diego hat das bisher in Europa noch nirgendwo geschafft. Vielleicht in WOB?
 
Zitat von Mick_666:
... und wenn er schlecht spielte oder ausgeschaltet wurde, beides war immer noch oft genug, zog er die ganze Mannschaft mit runter, und zwar richtig. Da machte er dann auch den Unterschied. :18: Das ist doch klar, wenn einer auf dem Platz rumläuft, der jede kluge Staffelung, jedes intelligente Positionsspiel der Mitspieler zerstört, weil er kein Spielverständnis hat, dafür aber über den Platz ackert und jeden Ball haben will, um hauptsächlich sich selbst und wenn es denn mal Diego`s Gnaden zuließen, die Mitspieler mit in Szene zu setzen. Diego hat jeden Ball angezogen wie ein Magnet und das war eben, wenn er mies spielte, nicht minder hinderlich, da der Rest dann auch nicht mehr weiter Fussball spielen durfte. Das ist keineswegs besser, als wenn einer "mit untergeht", eher schlimmer.

Genau da liegt die Klasse eines Zehners - eine Manschaft zum Laufen zu bringen und die Mitspieler besser zu machen. Diego hat das bisher in Europa noch nirgendwo geschafft. Vielleicht in WOB?
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Und es geht munter weiter...

naja, wenn´s Spass macht, Mick.

Hast Du es eigentlich nötig, jede Eigenschaft eines Spielers zu überziehen, damit sie auch der Letzte versteht?
 
Zitat von Mick_666:
... und wenn er schlecht spielte oder ausgeschaltet wurde, beides war immer noch oft genug, zog er die ganze Mannschaft mit runter, und zwar richtig. Da machte er dann auch den Unterschied. :18: Das ist doch klar, wenn einer auf dem Platz rumläuft, der jede kluge Staffelung, jedes intelligente Positionsspiel der Mitspieler zerstört, weil er kein Spielverständnis hat, dafür aber über den Platz ackert und jeden Ball haben will, um hauptsächlich sich selbst und wenn es denn mal Diego`s Gnaden zuließen, die Mitspieler mit in Szene zu setzen. Diego hat jeden Ball angezogen wie ein Magnet und das war eben, wenn er mies spielte, nicht minder hinderlich, da der Rest dann auch nicht mehr weiter Fussball spielen durfte. Das ist keineswegs besser, als wenn einer "mit untergeht", eher schlimmer.

Genau da liegt die Klasse eines Zehners - eine Manschaft zum Laufen zu bringen und die Mitspieler besser zu machen. Diego hat das bisher in Europa noch nirgendwo geschafft. Vielleicht in WOB?
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Das war doch Ironie, oder?

Ansonsten, Drogen absetzen oder Sportart suchen, von der du was verstehst.
 
Zitat von Karlotto:
Hast Du es eigentlich nötig, jede Eigenschaft eines Spielers zu überziehen, damit sie auch der Letzte versteht?
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Offensichtlich ja, wie Du siehst. :) Nötig eigentlich nicht, aber.... ;)

Im Ernst: Wenn Du schon im Vergleich was von "Mannschaft gut drauf", "Mannschaft schlecht drauf" und im gleichen Zug von "wesentlichen Unterschied" erzählst, musst Du auch die Ausschläge in beide Richtungen berücksichtigen.

Lt. WOB-Forum gestern nicht zu sehen bis auf eine Torschußvorlage auf Dzeko Anfang zweite HZ. Diego, McClaren und die Raute - es läuft. :)
 
Zitat von Karlotto:
Und es geht munter weiter...

naja, wenn´s Spass macht, Mick.

Hast Du es eigentlich nötig, jede Eigenschaft eines Spielers zu überziehen, damit sie auch der Letzte versteht?
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Tja, daß ganze muß irgendeinen persönlich motivierten Hintergrund haben, anders ist diese Hetze schon lange nicht mehr nachvollziehbar.
Nun, wo er schon länger nicht mehr hier ist, könnte man die Sache auch mal auf sich beruhen lassen und über den Dingen stehen, nur erschreckenderrweise können einige wenige nicht aus ihrer Haut...
 
Zitat von Mick_666:
So wie manche in Bezug auf Übertreibungen "nicht aus ihrer Haut" können?
Wie beim Einwerfen von Begriffen wie Hetze . :beer:
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Tja...
...Als Hetze im gesellschaftlichen Sinn bezeichnet man unsachliche und verunglimpfende Äußerungen zu dem Zweck, Hass gegen Personen oder Gruppen hervorzurufen, Ängste vor ihnen zu schüren, sie zu diffamieren oder zu dämonisieren...
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Stimmt, der Vergleich ist wirklich VÖLLIG abwegig...:D
 
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