Daniel Jensen

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Ich verstehe wirklich nicht, wieso KATS sich so piddelig und dünnhäutig anstellen. Anstatt es das Gesagte stehen zu lassen uns Ende Gelände ...

Aber wahrscheinlich haben wir so viele Querulanten und Unangepasste im Kader, dass nun Stärke gezeigt werden muss.

Größe Zeigen!

Wann sehen / hören / merken wir das mal wieder bei KATS ????????????????????????????????????????????????????????
 
Ich vermute mal, dass das Verhältnis Schaaf/Jensen zumindest etwas angekratzt war. Deshalb wohl Nichtnomminierung fürs Dortmund-Spiel und jetzt die Suspendierung (die wohl auch Folge seiner öffentlich gemachten Enttäuschung ist).

Was zwischen beiden vorgefallen ist werden wir genauso wenig erfahren wie damals bei Vranjes.

Unabhängig davon halte ich Thomas Schaaf mitunter für einen ähnlichen Sturkopf wie damals Otto Rehhagel. Der hatte 1988 als bereits feststehender Deutscher Meister am letzten Spieltag beim bedeutungslosen Spiel in Schalke Dieter Burdenski den von ihm so sehr ersehnten Abschiedseinsatz in seiner alten Heimat verwehrt. Völlig, absolut völlig unverständlich für jeden normaldenkenden Menschen damals. Budde war über ein Jahrzehnt eine Werder-Ikone, brachte immer seine Leistung und war immer loyal. Auch war er sich nicht zu schade, in seinem letzten Jahr bei Werder sich als "Notnagel" hinter Olli Reck auf die Bank zu setzen und Olli zu unterstützen.

Diese Nichtberücksichtigung damals war und bleibt auch für mich die größte menschliche Enttäuschung die ich von Otto je erlebte. Unentschuldbar! Unabhängig auch davon, das er für mich insgesamt DER Trainer schlichtweg war, unerreichbar für immer und ewig.

Der Fall Jensen ist weit weniger krass, dennoch: Angesichts der Tatsache, das drei Bankplätze frei blieben auch für mich nicht nachvollziehbar. Ich hätte ihn niemals spielen lassen (dafür ging es um viel zu viel!), aber als Zeichen der Anerkennung und als kleines Danke für immerhin sieben Werder-Jahre (wer bleibt heutzutage noch so lange seinem Verein treu?) wäre es eine schöne Geste gewesen...

Gruß vom
Werder-Oldie
 
Übrigens: Allein heute sind so viele neue Seiten dazugekommen, das hätte unter "normalen" Umständen hier fast ein Jahr gedauert. Na ja, bin ja auch dran beteiligt.. :D
 
Campino, ich bin leider nicht der geeignete Ansprechpartner für diese Wortkriege, die ihr euch hier über alle möglichen Threads verteilt, liefert...ich diskutiere gerne, aber nicht auf die Art, die hier inzwischen Einzug gehalten hat.

Lies meinen Beitrag doch bitte genau und dann wirst du es erkennen, wenn du nicht krampfhaft versuchst, jedes Wort mehrmals umzudrehen ;)

Ne, ich finde den Beitrag, in dem du das erklärt hast wirklich nicht.

Und ich bin auch nicht geeignet für Wortkriege ;) Aber wenn ich angeschossen werde muss ich ja irgendwo in Deckung gehen. ;)
 
@campino: Hier:

Oh man, was für ein Aufstand mal wieder hier :rolleyes:

TS hat sich schon vor Wochen über DJ geäußert, dass er nicht mehr zum Einsatz kommen wird...genauso wie er sich geäußert hat, dass DJ aktuell nicht fit genug ist, um selbst für kurze Einsatz-Zeiten infrage zu kommen.
So what?

Klar, wäre es für DJ schön gewesen, wenn er nochmal ein paar Minuten gespielt hätte. Mir tat es schon am Samstag im Stadion leid wie sein Abschied im Vergleich zu Petri´s abfiel.
Aber einige scheinen auch zu vergessen, worum es am Samstag ging.
Es ging um den Klassenerhalt, um die reine Existenz unseres SVW!!
Wer nicht fit genug ist, hat da nichts im Kader verloren!
Es dürfte doch inzwischen mal hinlänglich bekannt sein, dass TS niemanden nominiert, der seiner Meinung nach keine Aussicht auf einen Einsatz hat, was ich vollkommen nachvollziehbar finde.

Natürlich kann man da aus persönlichen Gründen mal eine Ausnahme machen, aber wieso sollte man das? Einerseits beklagen sich alle, dass die Situation nicht ernst genug genommen wurde, dass die Spieler verhätschelt werden, dass auf persönliche Umstände zu viel Rücksicht genommen wird, dass KATS zu viel Geduld haben...andererseits "kann man aber ja mal eine Ausnahme machen"...und das bei einem so eminent wichtigen Spiel. Irgendwo muss man sich dann schon entscheiden und Prioritäten setzen...und die sollten mMn klar beim Verein selbst liegen.
Abgesehen davon, dass ich mir als DJ auch dumm vorkäme, wenn man mich nur auf die Bank setzt, wo doch seit mehreren Wochen eh klar ist, dass ich keine Minute spielen werde.
Stattdessen hat man ihm aber ermöglicht in zivil auf der Bank Platz zu nehmen und ihn auch 2x aufgefordert an der Ehrenrunde teilzunehmen. Wo genau da der Unterschied liegen soll, wenn er zwar nominiert ist, aber ganz deutlich gesagt wird, dass er NICHT spielen wird, erschließt sich mir nicht.
Nicht falsch verstehen...ich selbst hätte mich auch für DJ gefreut, aber ich erkenne auch durchaus an, dass es an diesem Tag um ein "wichtigeres" Ziel ging.

Dass er jetzt freigestellt wurde, ist ja sowieso eine gemeinsam beschlossene Sache...auch hier verstehe ich nicht wieso dies nun wieder ein Armutszeugnis darstellen sollte. Eigentlich ist man hier nur ehrlich zum Spieler und macht diesem nichts vor.
 
An die Budde Sache 88 hatte ich Samstag auch gedacht und war noch maßloser enttäuscht über den Schaaf als vorher schon. Genauso ein Sturkopf wie Otto. Ich persönlich wünsche mir schon seit längerem einen Neuanfang (mit länger meine ich schon vor dieser Saison) ohne Schaaf, Allofs und Lemke. Hatte mich schon vor 2 Monaten auf eine günstigere Dauerkarte in Liga 2 eingestellt, habe aber respekt davor, das Schaaf trotzdem noch die Wende hinbekommen hat.

Ich war sowas von enttäuscht das Jensen nicht mit im Kader war bei drei freien Plätzen auf der Bank. Man konnte ihm ansehen, daß er sich gar nicht mehr getraut hat, mit der Mannschaft über den Platz zu gehen. Auch bei werder.de und von den Stadionsprechern gab´s nix. Einfach nur enttäuschend.

Daniel, ich wünsch Dir alles Gute für die Zukunft und möchte mich bei Dir als überzeugter Bremer und Werder-Fan für das Verhalten vom Vorstand und Trainer bei Dir entschuldigen.
 
... Aus dem Grund maße ich mir schon an sagen zu können, was "Werder-like" ist oder sein sollte.

Natürlich muss man vorsichtig sein, weil man seitens der Vereinsführung evtl. Gründe hat mit Jensen so umzugehen, wie jetzt berichtet wird, aber man diese Gründe vielleicht nicht öffentlich machen möchte - wenn es sie denn gibt.

Dennoch stellt sich die Frage, ob Werder so arm ist und so kleingeistig sein muss, wegen irgendwelcher EVENTUELLER unbekannter Geschichten, die man gegen Jensen hat und wegen den paar Kröten mehr Prämie SO IN DER ÖFFENTLICHKEIT mit einem Spieler umzugehen, der nachgewiesener Maßen mehrfach schwere Verletzungen hatte, die er sich bestimmt nicht selber beigebracht hatte.

Auch wenn Jensen letztlich zwar immer wieder seine große Klasse andeutete, aber in 7 Jahren nur in einer Saison beständig gute Leistungen ablieferte (in der Saison vor seiner Vertragsverlängerung) und ansonsten leider eine wohl eher insgesamt eine Enttäuschung war, so hat er in 7 Jahren doch eine ganze Anzahl guter Spiele abgeliefert - und in der Öffentlichkeit jedenfalls nie ein schlechtes Bild abgegeben. Er war jedenfalls nach außen immer loyal.

Es wäre da wesentlich mehr Werder-like gewesen, egal was vorgefallen sein mag oder nicht, gute Miene zum (bösen ?) Spiel zu machen und Jensen wenigstens in den Kader zu berufen.

Ein 15er Kader ist lächerlich, wenn man einen Trainer hat der behauptet, das er jeden zurück kehrenden gesunden Spieler begrüßt (siehe Presseschau !), dann aber etliche zurück gekehrte Spieler nicht mal in den Kader beruft und nur mit 3 Ersatz-Felspielern und Reserve-TW antritt.

Und dann hätte man bei der sicheren 2:0 Führung Jensen zumindest kurz vor Schluss ein paar Minuten Spielzeit geben können. Das wäre FÜR DIE ÖFFENTLICHKEIT, die bei der jetzigen bekannten Lage einfach kein Verständnis für das Handeln von TS haben kann, dann auch eine runde Sache gewesen.

So aber fällt ein extrem schlechtes Licht auf Werder und an einer solchen Außendarstellung, die das Ansehen des SVW beschädigt, kann niemand ein Interesse haben.

In der Öffentlichkeit nämlich ergibt sich ein ganz klares Bild:

PFUI Thomas Schaaf, pfui Werder, so geht man nicht mit Menschen um !

Egal ob dieses Bild nun richtig ist oder nicht. Und diese Situation hätte man vermieden, wenn man die Größe besessen hätte, die eine Kadernominierung und die 1-3 Minuten Spielzeit bei der ungefährdeten Führung dem Spieler zum Schluss zu geben.
Mit diesem Post ist eigentlich alles gesagt. Woraus die "Peggies" des Forums ihren Elan speisen, diesen offensichtlichen Fehltritt schön zu reden, ist mir unerklärlich (auch der Niedersachse gibt hier ein ebenso ungewöhnlich wie erstaunlich schwaches Bild ab - dass es bei Moderatoren auch anders geht, zeigt dkbs !).

Da gibt's (selbst für mich als TS Befürworter zu schwersten Stunden ...) absolut nichts schön zu reden ! Eine absolute Ups, ich muss meine Wortwahl ändern ;)-Aktion die nicht-Nominierung - jetzt noch getopt von der Suspendierung, die keine sein soll. Im Tennis nennt man sowas "unforced error" - hier gleich in Serie. Wie kann man sich ohne jede Not solch eine scheiß Außendarstellung einhandeln ??? (selbst wenn man es dem Spieler aus irgendwelchen Gründen gern "zeigen" wollte ?).

Das gibt bei mir deftige Abzüge für TS in der allgemeinen Wertschätzungsskala. Wenn in der kommenden Saison seine Ablösung diskutiert wird - wovon ich fest ausgehe - werde ich wohl kaum den selben "Verteidigungselan" an den Tag legen, wie ich es diese Sasison noch tat.
 
Das mit den 30 Jahren kommt bei ungefähr auch hin. Was das mit der diskussion zu tun haben soll bleibt warscheinlich dein Geheimniss.

Der Kindergartenpost bezog sich auf eine bestimmte Person. Er wird schon wissen wie es gemeint ist, hat was mit dem Diegothread zu tun, wo er eine sachliche Diskussion als Kindergarten abstempelte, sich hier aber mit Kindergarten Argumente wie "Werderfamillie" beteiligt.

Jedoch empfehle ich dir mal dringend nen Gang zurückzuschalten, nicht das du noch n Anfall kriegst:stirn:

Also wenn Du nicht nur den ersten Satz meines Post gelesen hast, versteh ich, warum sich Dir der Zusammenhang nicht erschlossen jat. Der zweite Satz sollte die Erklärung liefern...also kein Geheimnis.

Ich wollte Dich mit dem ersten Satz auch in keiner Form angreifen, wenn das so rüber kam: sorry! Es ist aber einfach so, dass jemand, der erst seit ein paar Jahren Werder Fan ist, diese Besonderheit, die für mich und viele andere Werder ausmacht, nicht kennen können. Daher die nicht provokant gemeinte Frage.

Und sorry, hellsehen kann nun niemand, dass Du mit dem Satz

"jetzt hört doch endlich mal auf, bringt doch keinen weiter...
is ja wie im kindergarten"

EINE bestimmte Person meinst.

Weiterhin gehe ich davon aus, dass Du mit dem :stirn: Deinen Satz nur untermalen wolltest, und nicht aussagen wolltest, dass ich einen Voge habe!
 
TS hat sich schon vor Wochen über DJ geäußert, dass er nicht mehr zum Einsatz kommen wird...genauso wie er sich geäußert hat, dass DJ aktuell nicht fit genug ist, um selbst für kurze Einsatz-Zeiten infrage zu kommen.

Echt? Hat er wirklich gesagt, dass DJ gar nicht mehr zum Einsatz kommen wird? Das hab ich damals gar nicht so mitgekriegt. Auf werder.de oder irgendwo in der Presse? Hast du zufällig noch den Link? Würde mich nämlich interessieren, das zu lesen. Sollte er es wirklich so deutlich gesagt haben, frag ich mich zwar immer noch, warum er sich dann damals so entschieden hat (trotz Personalknappheit und ohne hellseherische Fähigkeiten, ob DJ nochmal fit wird), aber dann kam die Entscheidung gegen Jensen ja gar nicht so unerwartet.

[...]andererseits "kann man aber ja mal eine Ausnahme machen"...und das bei einem so eminent wichtigen Spiel. Irgendwo muss man sich dann schon entscheiden und Prioritäten setzen...und die sollten mMn klar beim Verein selbst liegen.

Es könnte sein, dass du Recht hast und allen deutlicher wird, worauf es ankommt. Dass Schaaf versucht, seinen Spielern die enorme Wichtigkeit klar zu machen, indem er absichtlich mit einem extrem kleinen Kader antritt und Jensen und Arnautovic streicht. Um den Spielern klar zu machen: Wer nicht 100% Leistung zeigt, der hat hier bei Werder nichts mehr zu suchen. Auf der anderen Seite denke ich kann es auch den Teamgeist stärken, wenn alle Spieler das Gefühl haben, ein wichtiger Teil des Ganzen zu sein. Schwer einzuschätzen, was dem Verein wirklich mehr nützt. Letztendlich hat Werder ja mit dem kleinen Kader die Klasse gehalten. Wie es anders gelaufen wäre, wird man nie wissen.

Stattdessen hat man ihm aber ermöglicht in zivil auf der Bank Platz zu nehmen und ihn auch 2x aufgefordert an der Ehrenrunde teilzunehmen.

Echt? Wer hat ihn dazu aufgefordert? Hab ich auch gar nicht mitgekriegt. Die Mannschaft? Schaaf? Allofs? Das find ich gut von wem auch immer es war :) Schade und komisch, dass er das nicht angenommen hat :(

Wo genau da der Unterschied liegen soll, wenn er zwar nominiert ist, aber ganz deutlich gesagt wird, dass er NICHT spielen wird, erschließt sich mir nicht.

Denke das was hier schon irgendjmd. meinte. Das gemeinsame Aufwärmen, Umziehen, in der Kabine sein etc. Man fühlt sich einfach mehr als ein Teil des Ganzen.

Dass er jetzt freigestellt wurde, ist ja sowieso eine gemeinsam beschlossene Sache...

Hmm...klar. Er hätte auf seinen Vertrag pochen können. Aber hätte der Rausschmiss denn wirklich sein müssen? Er hat selber im Interview gesagt, dass es ihm wichtig wäre, noch Testspiele und Training zu machen, um im Rhythmus zu bleiben. Und ich bleibe dabei, dass man ihn wenigstens jetzt, wo es gegen Lautern um quasi nichts mehr geht, noch einmal hätte auflaufen lassen können. Das hätte Größe im Umgehen mit DJs öffentlicher Kritik gehabt und gezeigt, dass die Kritik womöglich nicht gerechtfertigt war.

Genauso fraglich finde ich auch immer noch, dass DJ im Vorfeld des Spiels und auch hinterher außer einem Blumenstrauß und Bild keine Würdigung erhalten hat. Kein Abschiedsinterview auf werder.de, keins im Stadion, keins bei WerderTV...:(

Ich will keinen Wortkrieg mit dir führen ;) Ich suche ganz verzweifelt nach irgendwas, wie ich mit der Entscheidung von KATS klarkommen soll, weil ich sie irgendwie so gar nicht nachvollziehen kann und wäre deshalb echt dankbar für einen Link, zu Schaafs alten Aussagen bzgl. nicht mehr eingesetzt werden lesen. Vielleicht findet sich da ja auch noch ne nachvollziehbare Begründung? :confused:
 
Eigentlich finde ich es ja ganz sympathisch, dass bei Werder viele Dinge gar nicht erst an die Öffentlichkeit kommen. Hier ist es aber problematisch, denn das klingt doch arg nach vorgeschobenen Gründen - die viel Raum für Spekulationen lassen und einen bitteren Beigeschmack geben. Entweder verhält sich der Verein/die Verantwortlichen (und nicht nur KATS, sondern auch darüber hinaus, denn es gab ja auch auf werder.de kein Jensen-Interview, vom Stadionsprecher keine Ansage etc.) menschlich alles andere als feinfühlig oder Jensen hat richtig Mist gebaut.
Schade.
 
Bayern München kann im CL-Finale ein Lied davon singen, wie es sich anfühlt, völlig überraschend innerhalb von zwei Minuten 2 Tore zu kassieren. Es wäre daher grob fahrlässig, trotz einer 2:0-Führung die bestmögliche Mannschaft auseinander zu reißen, damit ein nicht fitter Spieler für ein paar Minuten ein Schaulaufen veranstalten kann.

Du vertrittst Deinen Standpunkt ja echt beharrlich, einerseits respektabel. ABER du glaubst doch nicht allen ernstes was Du da schreibst? Ich bin sogar davon überzeugt, dass DJ uns für eine Ergebnissicherung allein aufgrund seiner Spielweise und Erfahrung mehr gebracht hätte als ein hypernervöser nur offensiv ausgerichteter Stevanovic. Daniel hatte hatte knapp 2 Wochen vorher mit der Mannschaft trainiert. Boro und Hunt hätte er ohne Mannschaftstraining in den Kader berufen, wenn sie nicht verletzt gewesen wäre.

Jetzt hier immer noch, wie Kastemato, auf der "Fitness"welle für einen Kurzeinsatz rummzureiten, ist für mich unverständlich.
 
Also wenn Du nicht nur den ersten Satz meines Post gelesen hast, versteh ich, warum sich Dir der Zusammenhang nicht erschlossen jat. Der zweite Satz sollte die Erklärung liefern...also kein Geheimnis.

Ich wollte Dich mit dem ersten Satz auch in keiner Form angreifen, wenn das so rüber kam: sorry! Es ist aber einfach so, dass jemand, der erst seit ein paar Jahren Werder Fan ist, diese Besonderheit, die für mich und viele andere Werder ausmacht, nicht kennen können. Daher die nicht provokant gemeinte Frage.


Und sorry, hellsehen kann nun niemand, dass Du mit dem Satz

"jetzt hört doch endlich mal auf, bringt doch keinen weiter...
is ja wie im kindergarten"

EINE bestimmte Person meinst.

Weiterhin gehe ich davon aus, dass Du mit dem :stirn: Deinen Satz nur untermalen wolltest, und nicht aussagen wolltest, dass ich einen Voge habe!

Nee hab ihn schon komplett gelesen. Was ich eigentlich meinte war, das es doch keine Rolle spielt wie lange man Werderfan ist um sich eine Meinung zu bilden auch wenn sie vielleicht nicht in jedermans Weltbild passt. Sorry war n bischen blöd ausgedrückt. Das gleiche gilt natürlich für meine Anekdote.
Nur zur Info: Ich wurde zum grün weißen als Benno Möhlmann die Binde trug.
:stirn: bezog sich eigentlich darauf das man natürlich leidenschaftlich diskutieren darf und sollte, aber gleich mit Kanonen um sich zu ballern nicht gerade förderlich ist;)
 
Nee hab ihn schon komplett gelesen. Was ich eigentlich meinte war, das es doch keine Rolle spielt wie lange man Werderfan ist um sich eine Meinung zu bilden auch wenn sie vielleicht nicht in jedermans Weltbild passt. Sorry war n bischen blöd ausgedrückt. Das gleiche gilt natürlich für meine Anekdote.
Nur zur Info: Ich wurde zum grün weißen als Benno Möhlmann die Binde trug.
:stirn: bezog sich eigentlich darauf das man natürlich leidenschaftlich diskutieren darf und sollte, aber gleich mit Kanonen um sich zu ballern nicht gerade förderlich ist;)

Aus den genannten Gründen finde ich schon, dass es eine Rolle spielt, um Werder einfach richtig erfahren zu haben. Das ist keineswegs negativ gemeint. Denn meiner Meinung nach entstand diese besondere Werder-Mentalität zu Ottos Zeiten.
Da haben wir die gleiche Werder Historie...mein erstes Livespiel hab ich 1981 gesehen.

Und ich hab auch nicht mit Kanonen geballert. Sprich, ich hab niemanden persönlich angegriffen oder beleidigt. Im Gegenteil, ich bin die Ruhe selbst, hab aber einen großen Gerechtigkeitsinn.
 
Eine unbeantwortete Frage ist für mich auch, warum eine "Freistellung" vom Spiel- und Trainingsbetrieb eine sofortige Verlegung in den Thread "Ehemalige" Werderaner nach sich gezogen hat.

Vielleicht kann das jetzt mal ein Moderator erklären ?!

Das passt nämlich zu gar keiner Verlautbarung des Vereins - und auch nicht zu den wildesten Spekulationen über "die noch unbekannte dunkle Seite von Daniel Jensen" ...

Das wird doch hier noch eine Auflösung dieses Rätsels bzw. eine Korrektur dieses Schnellschusses geben, oder ?
 
in meinen augen muss sich das für daniel anfühlen wie en tritt ins zentralmassiv!
das er nicht spielen kann weil er nicht 100% fit ist verstehe ich vollkommen und ich bin auch der meinung das ein einsatz gegen dortmund die letzten minuten keinen sinn gemacht hätte.
schlimmer ist die suspendierung...hallo...kurz vor ende der saison einen spieler "freizustellen" der 7 jahre werder hinter sich hat ist in meinen augen der oberhammer und wie schon einige hier im forum anmerkten auch nicht gut für die aussendarstellung unseres vereins.

Hätte man DJ nicht einfach mit auf die bank setzten können vor allem auch beim letzten spiel gegen fck wo es ja sowieso um nix mehr geht? wieso die suspendierung...um sich, laut KATS, in ruhe ein neuen verein suchen zu können?! dafür brauchen die doch keine freistellung!
mir fehlt dafür das verständnis!
 
Ich war sowas von enttäuscht das Jensen nicht mit im Kader war bei drei freien Plätzen auf der Bank. Man konnte ihm ansehen, daß er sich gar nicht mehr getraut hat, mit der Mannschaft über den Platz zu gehen. Auch bei werder.de und von den Stadionsprechern gab´s nix. Einfach nur enttäuschend.

Daniel, ich wünsch Dir alles Gute für die Zukunft und möchte mich bei Dir als überzeugter Bremer und Werder-Fan für das Verhalten vom Vorstand und Trainer bei Dir entschuldigen.

:tnx:

Ich finde es auch absolut beschämend, wie das gute und professionelle Verhältnis zwischen Werder und Daniel Jensen jetzt beendet wird. Einen verdienten Spieler, der trotz zahlreicher Verletzungen viel für den Verein geleistet hat, würgt man nicht auf diese Weise ab. Mir als Fan ist das peinlich.
 
das gejammer ist ja nicht auszuhalten. einen halbinvaliden (besser so?) auf die bank zu setzen und nochmal zwei minuten über den platz zu scheuchen, in der hoffnung, dass er nicht zu viel schaden anrichtet, das ist wirklich was ihr wollt?

sieben jahre, hin oder her. wenn götze an ihm vorbeigepfiffen wäre und er sich beim versuch ihm nachzusteigen wieder verletzt hätte, was für einen gefallen hätte werder ihm damit getan?

hört auf zu weinen.

[edit Sportfreund: Verwarnung]
 
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