Borussia Dortmund

Klose war überhaupt nicht vergleichbar.

Das Ding mit Reus oder Lewa vor dem Cl-Finale war eine ganz klare Sache.
 
Zitat von werder sieger:
@Elchschubser: :tnx: Unsere Weißwurstfreunde dachten wohl sie wären die einzigen, die das Maul aufreißen und polarisieren dürfen. Insofern können die jetzt mal sehen was der Rest der Liga in den letzten 20-30 Jahren alles aus dem Süden tolerieren musste. Weiter so Herr Watzke. Seit Lemke hat sich leider niemand mehr getraut der Arroganz-Fraktion die Stirn zu bieten.

Außerdem hat er mit dem, was er sagt völlig recht. Dass er gerade in einem Werder-Forum soviel Spott erfährt ist einfach nur traurig. Bayern zerstört seine Konkurrenten. Das ist schon lange Fakt. Ob mit Absicht oder nicht, ist eine andere Sache. Es geht aber nicht nur um das Abwerben der Spieler, sondern auch um die Art und Weise und wie man schon im Vorfeld versucht seinen nächsten Gegner zu schwächen. Siehe CL-Finale. Götze saß "verletzt" auf der Tribüne und Lewandowski ohne Motivation gedanklich schon in München. Das hat nichts mehr seriöser Arbeit zu tun.

Bei uns war es ja auch nicht anders und die Bayern hatten uns übel mitgespielt. Klose stand vor der Vertragsverlängerungen, Millionen-Deal mit Nike abgeschlossen dann kam urplötzlich dieser mysteriöse Virusbefall, sowie der Leistungsabfall und zum Schluss die Geheimgespräche vor dem UEFA-Pokal Halbfinale.
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:tnx:

Sehe ich ganz genauso.

Es geht auch nicht nur um gezielte Abwerbung von Spielern. Es wurde oft genug auch nur reines Interesse lanciert, um dadurch das Gehalt bei Weiterbeschäftigung hochzutreiben. Gut zu beobachten in der erfolgreichen Phase des Bvb unter Hitzfeld in den 90er Jahren.

Man mag all diese "Machenschaften" als kaufmännisch clever bezeichnen, von einem "Fair Play Gedanken" sind sie soweit entfernt wie Hoeneß vom Compliance-Ideal. Bleibt die Frage, warum sich gerade Bayern so etwas leisten konnte? Schliefen/Schlafen alle anderen Konkurrenten seit Jahrzehnten auf den Bäumen? Imho liegt der Verdacht nahe, dass gerade im Umfeld des Rekordmeisters extrem ausgeprägte "Amigo-strukturen" zwischen Verein, Politik, Wirtschaft vorherrschen.

Zitat von Norge:
Ich glaube, du liegst komplett falsch, was die Sympathiewerte vom BVB angeht. Die bekommen mMn in den letzten Jahren die positive Zustimmung von den Nicht-BVB-Fans, die Werder in den Jahren 2004-2009 bekam. Und das absolut zu Recht: erstens haben sie es phasenweise geschafft, den Bayern Paroli zu bieten und das mit einem oft phantastisch anzusehenden Fußball. Wenn man den BVB nicht mag, so kann das nichts mit der Arbeit zu tun haben, die in den lezzten Jahren in Dortmund abgeliefert wurde.
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:tnx:
 
Zitat von maddin:
Ich finde nicht nur Watzke extrem unsympathisch und peinlich, das Geheule über Bayern und deren ach so schlimme Methoden (hallo? Es geht um Konkurrenz, nicht um Ringelpiez mit Anfassen), die Dortmund selbst anwendet, was eine Verlogenheit sondergleichen offenbart, jenseits aller Erträglichkeit. Sondern ich halte Jürgen Klopp mit seinem permanenten unsportlichen Benehmen und seiner als Jovialität getarnten Aggressivität und rücksichtslosigkeit für die nach Matthias Sammer schlimmste Person, die im deutschen Fußball rumrennt. Was die mit ihrer Art dem Jugend- und Amateurfußball vorleben und wie deren Benehmen auf andere Vereine abfärbt, das ist für mich das allergrößte Übel im deutschen Fußballsport.
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:tnx:

Als kürzlich der Verband, für den Klopp Werbeträger ist, den Werbevertrag verlängert hat, habe ich die Hände überm Kopf zusammengeschlagen.

Ich arbeite seit langem für ein Mitglied dieses Verbandes, deshalb berührt mich die Sache auch.
 
Zitat von Cyril Sneer:
Von solchen ekelhaften Scharmützeln wie dem Bekanntgeben des Götzewechsels unmittelbar vor dem Halbfinale Dortmund-Real ganz zu schweigen.
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Das kam übrigens an dem Tag raus, an dem auch Bayern ein einigermaßen wichtiges Spiel hatten, wäre jetzt eher minimal sinnvoll, wenn das von Bayern gekommen wäre...

Der Zeitpunkt hängt da wohl eher mit der Ausstiegsklausel selber zusammen, die musste nämlich bis zum 01.05. gezogen werden.

Zitat von Cyril Sneer:
Fakt ist, Dortmund hat seitdem Götze und vor allem Lewandowski weg ist schwer zu kämpfen.
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Die haben auch mit den beiden schon kein Land gegen Bayern gesehen, die jetzige Krise auf den FCB zu schieben fänd ich zumindest äußerst schwach...
 
Da habe ich mir zwei Meistertitel und einen Pokalsieg wohl nur eingebildet?

EDIT: Davon abgesehen denke ich auch nicht, dass die Krise irgendwie speziell mit den Bauern zu tun hat.
 
Zitat von Junas:
Das kam übrigens an dem Tag raus, an dem auch Bayern ein einigermaßen wichtiges Spiel hatten, wäre jetzt eher minimal sinnvoll, wenn das von Bayern gekommen wäre...
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Welchen Nachteil sollte das Bayern gebracht haben?

Zitat von Junas:
Die haben auch mit den beiden schon kein Land gegen Bayern gesehen,
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:lol::lol::lol: Sowas kann auch nur von nem Bauern-Fan kommen.
 
Zitat von Junas:
Den gleichen wie den Dortmundern, Unruhe.
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Du findest also die Nachricht: "Oh, wir bekommen nächste Saison einen neuen Spieler von Dortmund, wir müssen uns anstrengen und beweisen" genauso störend wie die Nachricht: "Oh, einer unser Spieler geht zu Bayern, na ob der sich im direkten Duell mal noch genauso anstrengt, Zweifel?"

Zitat von Junas:
Anders ausgedrückt: Bayern ist auch schon in jedem Wettbewerb vor Dortmund gelandet, als die beiden noch bei Dortmund gespielt haben.
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Und weiter?
 
Zitat von Campino:
Du findest also die Nachricht: "Oh, wir bekommen nächste Saison einen neuen Spieler von Dortmund, wir müssen uns anstrengen und beweisen" genauso störend wie die Nachricht: "Oh, einer unser Spieler geht zu Bayern, na ob der sich im direkten Duell mal noch genauso anstrengt, Zweifel?"
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Der Vergleich ist da völlig unerheblich, so eine Transferbombe bringt in jedem Fall Unruhe in den Verein und das Umfeld. Wenn man dann den Zeitpunkt der Veröffentlichung so im Griff hat, wie das hier suggeriert wird, wird man diese Unruhe vor einem wichtigen CL-HF Hinspiel wohl eher vermeiden wollen.

Zitat von Campino:
Und weiter?
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Dann kann der Transfer der Beiden kaum der entscheidende Unterschied sein, zumal man ja ohne Götze ähnlich stark performte wie im Vorjahr.
 
Zitat von Junas:
Der Vergleich ist da völlig unerheblich,
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Quatsch. Die Spieler des aufnehmenden Vereins tangiert die Geschichte doch erstmal gar nicht.

Zitat von Junas:
Dann kann der Transfer der Beiden kaum der entscheidende Unterschied sein, zumal man ja ohne Götze ähnlich stark performte wie im Vorjahr.
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Man hat aber doch deutlich einen Qualitätsunterschied gemerkt.
 
Zitat von ptotheizzo:
Da habe ich mir zwei Meistertitel und einen Pokalsieg wohl nur eingebildet?

EDIT: Davon abgesehen denke ich auch nicht, dass die Krise irgendwie speziell mit den Bauern zu tun hat.
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Du hast irgendwie die Serie von Niederlagen gegen den BVB in direkten Vergleichen vergessen... Wieviel waren das 5???

Also wenn man davon absieht, dann hat man gegen die Bauern natürlich kein Land gesehen...

Was das Streuen von Gerüchten und das Sticheln gegen Konkurrenten angeht, so ist das nicht normal, was die Bayern jeweils gegen den aktuell ärgsten Kontrahenten abziehen.
Bei den Bauern mag so etwas normal sein, doch vom Rest der Bundesliga sieht man dies in der Form nicht.

Bei WOB aktuell sieht es anders aus. Erklärt sich jedoch leicht, da ein Herr Winterkorn im FCB Aufsichtsrat sitzt und über seine Tochter Audi großer Sponsor/Anteilseigner bei den Bauern ist. Da wäre alles Andere auch eher überraschend.
 
Zitat von Junas:
Der Vergleich ist da völlig unerheblich, so eine Transferbombe bringt in jedem Fall Unruhe in den Verein und das Umfeld. Wenn man dann den Zeitpunkt der Veröffentlichung so im Griff hat, wie das hier suggeriert wird, wird man diese Unruhe vor einem wichtigen CL-HF Hinspiel wohl eher vermeiden wollen.

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Wenn man dabei einfach einmal unterschlägt, dass die Bekanntgabe die Leistungen des betreffenden Spieler beeinflusst (Erwartungsdruck, mediale Beobachtung, gesunkene Rückendeckung der Fans oder gar Ablehnung) und mit Götze einer unserer Schlüsselspieler betroffen war, dann hast natürlich recht. Ach ja und merkwürdiger Weise hat sich Götze dann ja auch verletzt und stand im Finale auch nicht mehr zur Verfügung...

Da könnte man ebenso gut argumentieren, da die Erde nicht so rund wie eine richtige Kugel ist, ist sie eine Scheibe.
 
Zitat von maddin:
Nur war Kloses Leistungsabfall schon vorher erfolgt und basierte auf sehr unschönen Gerüchten, die hier in Bremen im Umlauf waren. Da ist es natürlich schön simpel, Kloses damalige Probleme den Bayern in die Schuhe zu schieben. Aki Schwatzke hätte das jedenfalls alles öffentlich breitgetreten und behauptet und deswegen bin ich froh, dass solche Leute bei uns nichts zu melden haben.
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Bist Du dir sicher SVW Fan zu sein? Die gleichen Sprüche höre ich nämlich von Bayern Fans! Wer nicht sieht was der FC Hollywood treibt ist 1. entweder völlig verblödet oder 2. ein Bayern fan (was ja eigentlich Punkt 1 mit einschließt)! Das hat Null mit sportlichem Kampf zu tun sondern ist alleine darauf ausgelegt mögliche Gegner zu schwächen! Zerstöre deine Konkurrenz in dem Du ihre besten Leute kaufst oder sie in der Öffentlichkeit nieder machst!
Und der Trainer Klopp lebt wenigstens und bei dem muss man sich keine Sorgen machen das er mal auf der Bank einschläft!
 
Zitat von Junas:
Die Serie war - wie gesagt - auch schon vor den Transfers vorbei.
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Ach ja stimmt... wenn du zwei Remis als kein Land gesehen definierst, dann schon...

Ansonsten empfehle ich dir evtl. da einmal einen Blick hineinzuwerfen:
http://www.fussballdaten.de/vereine/bayernmuenchen/borussiadortmund/

Edit: Ich korrigiere zwei Remis und eine Niederlage (DFB Pokal)...

Also wenn man die Saison 10/11 bis zum CL-Finale 12/13 bei
Siegen BVB : 5
Unentschieden: 2
Siege FCB: 2
wobei das CL-Finale laut deiner Aussage nicht mehr zählt, dann davon zu sprechen "kein Land zu sehen" gegen den FCB, da würde ich eher eine diffuse Wahrnehmungsstörung diagnostizieren. ;)
 
Zitat von Junas:
Das kam übrigens an dem Tag raus, an dem auch Bayern ein einigermaßen wichtiges Spiel hatten, wäre jetzt eher minimal sinnvoll, wenn das von Bayern gekommen wäre...

Der Zeitpunkt hängt da wohl eher mit der Ausstiegsklausel selber zusammen, die musste nämlich bis zum 01.05. gezogen werden.



Die haben auch mit den beiden schon kein Land gegen Bayern gesehen, die jetzige Krise auf den FCB zu schieben fänd ich zumindest äußerst schwach...
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Ist dieser Post ernst gemeint? :eek: :confused:
 
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