Es gibt kein Verein der kein Problem mit Pyro hat. Daher, wird dann eben der Meister wessen Fans an wenigsten Zünden. Dortmund zum Beispiel zündelt in jeden Spiel.
Bengalos und Raketen im Block // Pyrotechnik
- Ersteller des Themas Bilbo
- Erstellungsdatum
Es gibt kein Verein der kein Problem mit Pyro hat. Daher, wird dann eben der Meister wessen Fans an wenigsten Zünden. Dortmund zum Beispiel zündelt in jeden Spiel.
Muss aber, ohne härtere Maßnahmen, härtere Sanktionen.
Ich verstehe nicht, was daran so schwierig sein soll, die Schwachmaten entsprechend zu kontrollieren
Bremen
Moderator
Dahingehend gehe ich mit dir d'accord, aber von wem sollen diese wirksamen Maßnahmen kommen? Seitens DFB / DFL wird mMn (auch bzw. vor allem aus monetären Gründen) kaum konstruktive, zielführende Eigeninitiative zu erwarten sein. Da könnte man eher einen hungrigen Dackel bitten, auf die Wurst aufzupassen.
Ich auch.
In einer etwas gerechteren Welt hätte Mäurers Vorschlag wohl auch eine Perspektive.
Dann bezahle ich Eintritt sehe das der Kindergarten der Ultras wieder zündelt und weiss das Punkte abgezogen werden?? Was ist das denn für ein Wettbewerb?? Versuchen mit den Ultras zu Sprechen, dass sich ein Verein sowas nicht erlauben kann und ihnen beim nächsten Abbrennen die Dauerkarte entzogen wird. Können sich dann wie andere Stadionbesucher auf Karten bewerben!
Es gibt im Forum doch eine Witzeecke
Werder macht außer Sprechen - so meine Wahrnehmung - so gut wie gar nichts, obwohl der Verein es schon längst könnte. Mir kann niemand erzählen, dass sie bei Werder nicht ganz genau wissen, wer für die Aktionen verantwortlich ist. Ich habe sowohl in der Fanbetreuung als auch bei HHG konkret gefragt, warum Sanktionen wie die von Dir genannten weder erfolgen noch offenbar auch nur ansatzweise erwogen werden. Die lapidare - und für mich unbefriedigende Antwort - war, das würde nichts bringen außer Eskalation, man setze auf Dialog. Dieser Dialog(versuch) bringt, wie man sieht, seit vielen Jahren nichts. Hinzu kommt, die gegen Werder verhängten Geldstrafen bringen ebenfalls nichts. Also müssen andere Wege eingeschlagen werden - und zwar solche, die richtig weh tun. Punktabzug ist so ein Weg.
Die Idee ist vollkommen unausgegoren. Wer schaut sich denn noch einen Wettbewerb an, in dem so etwas nachher evtl. über Meisterschaft und Abstieg entscheidet? Denn mit dabei sind lt. Strafenkatalog eigentlich alle (selbst Hoffenheim), so dass dann nachher die Höhe der Abzüge über die Häufigkeit geregelt wird -> die DFL würde sich da ihr eigenes Grab schaufeln.
Das ist doch kein Problem, das nur Werder betrifft. Alle haben es, und es hat noch kein Verein DIE Lösung gefunden, es gibt daher keine einfache.
Und wer kriegt denn bei Zündeln im Gästeblock den Abzug? Der Heimverein, weil er nicht kontrolliert hat oder der zündelnde Gast?
Das ist doch kein Problem, das nur Werder betrifft. Alle haben es, und es hat noch kein Verein DIE Lösung gefunden, es gibt daher keine einfache.
Und wer kriegt denn bei Zündeln im Gästeblock den Abzug? Der Heimverein, weil er nicht kontrolliert hat oder der zündelnde Gast?
Immer der Heimverein, denn der hat unzureichend oder gar nicht kontrolliert.
Zuletzt bearbeitet:
Dann werden die Gästefans in JEDEM Spiel noch härter versuchen, die Dinger reinzuschmuggeln, wenn das sogar noch Punktabzug für den Gegner bringt! "Jawoll, einer hats reingeschafft, Spiel gewonnen!"
Neben den erhöhten Sicherheitsstandards und zusätzlichen Sicherheitskräften in den jeweiligen Blöcken bitte die jeweiligen
Blöcke mit Punktanzug separat bestrafen. ,,,,,, bis hin zu Blockschließungen/Ausschluss der Ultragruppierungen .... bringt Luft im Stall
und Ruhe für die normalen Fans.
Blöcke mit Punktanzug separat bestrafen. ,,,,,, bis hin zu Blockschließungen/Ausschluss der Ultragruppierungen .... bringt Luft im Stall
und Ruhe für die normalen Fans.
Zur Ehrenrettung des Verbandes:
>>Großteil des Geldes geht an DFB-Stiftungen
Ein Großteil der Geldstrafen landet am Ende bei den Stiftungen des DFB, erklärt Tobias Wrzesinski von den Stiftungen Egidius Braun und Sepp Herberger. "Tatsächlich ist es richtig, dass die Strafen, die das DFB-Sportgericht verhängt, in einem Topf zusammenlaufen. Am Ende des Jahres entscheidet das DFB-Präsidium, was mit dem Inhalt dieses Topfes passiert. Es ist gute Praxis, dass die DFB-Stiftungen – genauso übrigens wie die DFL-Stiftung und andere fußballnahe Stiftungen – daran partizipieren. Für uns bedeutet das, dass wir damit unsere Arbeit finanzieren, nicht komplett, aber zu wesentlichen Teilen."
Der DFB selbst möchte zum Thema Pyrotechnik im Stadion nur schriftlich antworten, bestätigt aber die Aussagen der Stiftungen – und nennt Summen: "Der DFB lässt jedes Jahr eine Summe, die mindestens der Höhe der angefallenen Geldstrafen entspricht, fußballnahen Stiftungen zukommen. Hier sind alle Geldstrafen gemeint, nicht nur jene, die für das illegale Abbrennen von Pyrotechnik anfallen. Im Jahr 2023 spendete der DFB exakt 4,915 Millionen Euro."<<
https://www.mdr.de/nachrichten/deut...ball-stadion-bussgelder-dfb-projekte-100.html
Bremen
Moderator
Das stimmt nicht. Siehe z.B. bei Werders Zweitligaspiel in Kiel, wo es besonders schlimm war:
https://www.werder.de/aktuell/news/fankurve/20212022/geldstrafe-hinspiel-kiel-06052022
Immer haftbar ist der Heimverein "nur" im juristischen Sinne, d.h. wenn es im Stadion aus welchen Ursachen auch immer es zu Personen- oder Sachschäden kommt-.
Komisch, ich habe Frage und Antwort so verstanden, dass sie sich auf den Zustand nach der eventuellen Einführung einer Punktabzugs-Regel für Pyro beziehen, nicht auf den Status quo.
Bremen
Moderator
Japp, ich hatte es irrtümlich auf den Status Quo bezogen. Mea culpa. Wobei wenn es jemals eine solche Punktabzugs-Regel geben sollte, wäre es unlogisch, wenn dort anders bei den Pyro-Geldstrafen generell der Heimverein statt de Club der verursachenden Fans bestraft werden würde. Denn den Geldstrafen für Pyros ging und wird mindestens bis auf weiteres vorausgehen, dass ebenfalls der Ordnungsdienst des Heimvereins nicht ausreichend kontrolliert(e).